Bois balsa

Je lance ce sujet pour s’informer/échanger  sur les bois avec un cœur en balsa assez épais, faire part de vos retours sur vos essais et avis sur ces bois et découvrir d’autres bois/ autres marques( pimplepark/Barna/Neubauer/Sauer/ Nimatsu ..)  que les célèbres Tachi et Titan... 

je possède un Neubauer Combination Effect , bois combi fabriqué par RE-impact

c'est super en contrôle mais la différence de vitesse entre CD et RV n'est pas flagrante et je ne le trouve pas assez amortissant en PL 0x

La marque Yinhe fait aussi des bois a cœur balsa je pense au T 11 et T11+ notamment

Posté par: @poivre

je possède un Neubauer Combination Effect

Il est classé dans quelle catégorie, all, déf, off? 
La palette est de dimensions standard ? 

Posté par: @vince_diesel

La marque Yinhe fait aussi des bois a cœur balsa je pense au T 11 et T11+ notamment

C’est vrai, bois off, off+ pour le coup. 

@tof25 c'est comme un titan avec un RV dur pour PL 0x

la palette est très grande

Posté par: @vince_diesel

La marque Yinhe fait aussi des bois a cœur balsa je pense au T 11 et T11+ notamment

Yep j'ai un Galaxy T-9 Pro (bois combi) et c'est dans le même style, et c'est avec un coeur en balsa mais un plaquage extérieur très dur, donc touché très sec avec un dwell-time faible

@bono tu connais les différents plis qui constitue la différence des 2 faces?

@vince_diesel

D'après ce que j'ai pu récolter, je ne sais pas ce qu'il y a vraiment sur le Coup Droit :

Bois 5 plis Coeur en Balsa, Côté Coup Droit avec du Carbon et Revers bois de palissandre du Brésil (Brazil Rosewood)

https://shopee.com.my/YINHE-T-9-Provincial-Version-Twiddling-Balsa-Blade-i.321864116.7461751203?sp_atk=e8592f0d-5275-47ee-ba36-6cb00b677e61

Posté par: @vince_diesel

tu connais les différents plis qui constitue la différence des 2 faces?

J’ai ça qq part. J’avais même fait faire un bois similaire chez Vodak avec un poids moins en tête et un manche plus agréable à prendre en main. 
Je regarde et te redis ça 😏

@vince_diesel

@Gilles71 , #Bono, @stef48 est ce vous sauriez reconnaître un First strike 1 et 2 les amis ?

La composition a changé mais comment reconnaître le premier ? La pastille a t-elle changé? 

J'avoue ne pas être capable de distinguer le koto du Limba ....

Posté par: @tof25

un First strike 1 et 2 les amis ?

Le 2 s'appelle peut être second strike 😌 

Les vrais spécialistes vont sûrement t'aider à distinguer le koto du limba 😉 

Posté par: @stef48

Le 2 s'appelle peut être second strike 😌 

😂😂😂 

Compo très différente, la première version était Koto- koto- balsa - koto - koto.

Dans la seconde, c'est effectivement du limba en externe, mais il y a aussi un pli synthétique supplémentaire qu'on ne distingue pas vraiment sur les photos.

Autrement, le grain du limba est plus fin, le koto a des nervures plus marquées et profondes, mais on le distingue mieux en section où ses fibres ressemblent un peu à des petits tuyaux. Il est aussi en général un peu plus foncé, mais c'est pas flagrant sur tous les exemplaires.

Si tu regardes le site ttdd.de, à mon avis, sur la première photo, c'est l'ancienne version avec du limba en externe, et sur la deuxième photo la version actuelle avec du koto, plus sombre.

Posté par: @gilles71

à mon avis, sur la première photo, c'est l'ancienne version avec du limba en externe, et sur la deuxième photo la version actuelle avec du koto, plus sombre.

Posté par: @gilles71

Compo très différente, la première version était Koto- koto- balsa - koto - koto.

Dans la seconde, c'est effectivement du limba en externe, mais il y a aussi un pli synthétique supplémentaire qu'on ne distingue pas vraiment sur les photos.

C’est confus entre les 2 posts les versions changent de composition 😋

@derf59 oui je pense que Gilles a inversé dans le second...

D’après ce que dit Gilles, c’est plutôt du koto ou du limba ?

@derf59 

Un peu de mansuétude, Fred, c'était 3h du mat'... 😜 

@tof25 

Pas facile à dire sur des photos, la 2è version doit dater de 2 ou 3 ans, pas plus.

Si tu peux faire une photo de la tranche en agrandi, ça aiderait peut-être...

@gilles71 si je peux aider 😉

Spinlord First Strike (source revspin.net)

The spin Lord First Strike is the slower version of the SpinLord Ultra Balsa. The ball feeling of the First Strike is medium hard and unlike many other balsa blades very harmonious, not "tinny. The distinctive sound during the stroke helps the player to find the optimum hitting area. The secret of this wood is the special selection of the 5.5 mm thick Balsa core. Different varieties of this wood offer very different playing characteristics. Spinlord has managed to find the best quality of balsa wood. The outer veneers are made from Koto. The handle is made of hard solid balsa. All types of handles will perfectly suit your hand. The size of the blade head is approximately 155 x 152 mm. Total thickness is around 7.5 mm. We recommend combining this blade with softer rubbers for a European playing style. The hard rubbers and short pimples are very good option for blocking close to the table. The SpinLord First Strike is robust blade despite the soft balsa core.

Spinlord First Strike II (source ttdd.de)

Le First Strike II est la nouvelle version améliorée du First Strike. Visuellement, les deux bois sont presque identiques ; Vous pouvez reconnaître le First Strike II par le placage supérieur légèrement plus foncé.
Même si les valeurs des deux bois sont les mêmes, cette version est un peu meilleure en termes de gameplay. Le toucher de balle est un peu plus sensible et le "sweet spot" (la zone de frappe optimale) est plus grand. Cependant, les différences ne sont pas grandes - l'ancienne version était déjà une très bonne lame.
Le rythme de cette lame est dans la gamme offensive moyenne. L'attaque de balle du First Strike II est moyennement dure et, contrairement à de nombreuses autres lames de balsa, harmonieuse, c'est-à-dire pas "métallique". De plus - comme avec l'Ultra Balsa - un bruit distinctif à chaque frappe donne au joueur une idée de la zone de frappe optimale. Cela rend le joueur plus en sécurité, la lame prend subjectivement le contrôle.
Le secret de cette lame est la sélection spéciale du noyau en balsa de 5,5 mm d'épaisseur. Différents types de ce bois offrent également des caractéristiques de jeu très différentes et SpinLord a réussi à trouver le meilleur pour ce bois.
Le bois se compose d'un total de 5 placages, les placages extérieurs sont en Limba. Les placages intermédiaires sont en Avodire, une essence de bois plus dure.

Posté par: @gilles71

Dans la seconde, c'est effectivement du limba en externe, mais il y a aussi un pli synthétique supplémentaire qu'on ne distingue pas vraiment sur les photos.

Pas vu de traces de ce pli synthétique supplémentaire dans la description donnée par ttdd.de

C'est pourtant bien ce qui figurait dans sa description quand je voulais l'acheter il y a un an ou deux, j'en suis certain, c'est d'ailleurs pour ça (le pli fibre) que je ne l'avais pas acheté, lui préférant le Banco Speed, de même composition que le 1er First Strike, mais sans sa notoriété.

Du coup probable qu'ils aient fait une erreur et ont changé le descriptif par la suite.

Du coup, comme je suis maintenant totalement reconverti aux "tout bois", je vais en commander un que je testerai quand je pourrai rejouer, dans 2 mois j'espère...

Voici la réponse donnée par spinlord lorsque j’ai demandé comment distinguer le 1 et le 2 :

🤷‍♂️🤷‍♂️🤷‍♂️🤔🤔🤔 

Soit les infos de revspin ne sont pas justes, soit  celles de spinlord 🧐... étrange qd même ...

le ivl balsa c est bien en défense?

@niroca J'ai ce bois et j'ai joué 3 ans avec, je suis attaquant complet et ça m'allait bien , je pense qu'il y'a mieux comme bois de défense mais tout dépend des revêtements que tu mets dessus. Moi même je me suis surpris à faire de belles défense avec mais c'est quand même bien dynamique comme bois mais avec un gros contrôle et bon toucher. 

Sinon les dernières série balsa de Tibhar sont très bien à mon sens ( je joue avec le balsa fibre off 60 actuellement) j'ai pu tester le allround 50 et fibretec 75.

Le allround 50 semble équivalent voir moins rapide sur le papier au ivl balsa mais il est plus rapide en réalité, il à l'avantage de moins vibrer et d'être plus stable ( enfin faut se méfier des variations de poids, j'ai vu des écarts de + ou - 10 g et ça change beaucoup le comportement du bois) 

Seul le dernier "def 25" que je ne connais pas pourrait peut être correspondre si tu cherches un balsa. Ils sont plus récents en conception et plus adapté normalement à la balle plastique. 

@jeff39 merci djef de ta réponse😉

Bonsoir, pour un joueur de mon club je cherche un bois balsa offensif assez léger. Le joueur est 16 et joue avec en CD rasanter R47 max et en RV T05 max, son bois est un clipper. Il souhaiterait alléger l'enclume 😄 Jeu basé essentiellement sur de la rotation. Merci par avance pour votre aide car j'ai essayé beaucoup de bois mais les balsa  ne sont pas mon fond de commerce 😀😉

@sisic un Spinlord Ultra Balsa V ? Bois Balsa Off+ bien rapide, environ 70g avec une couche de carbone

L'angle de rejet est bas, très bon en bloc, et en tops ça envoie fort

Après, je ne pourrais pas dire ce que ça donnera avec les plaques que tu as indiquées, je ne les connais pas...

Mais pour avoir essayé un paquet de plaques sur ce bois, il se marie avec n'importe quoi, je trouve 😋 

Oui, ou en toucher moins dur que le carbone, le bien connu TSP/Victas balsa 6.5, ou en toucher fibre encore plus doux très agréable (pli fibre de verre moins épais) mais qui envoie suffisamment fort, le Tibhar Balsa Fibre Off 60 que j'ai trouvé très bon et super agréable (le plus proche du toucher "tout bois") sous son look anonyme.

@bono merci beaucoup, j'avais lu en son temps les retours sur ce bois que softeur1 utilisait avec ses soft. Je crois que ça demenagerait un peu trop pour son jeu qui est assez en toucher. 

Petit test ce soir, avec un spinloed ultra balsa, le contrôle est monstrueux et le toucher exellent en phase passive, par contre c'est très rapide voir trop rapide quand on rentre dedans, pas assez contrôlable selon moi en attaque pur mais quel pied de jouer avec ( joué avec 2 nexxus el pro en 2.1 c'ést tres dynamique donc ça aide pas) 

Sinon pour mon bois de 1ere phase le balsa fibre off 60 je voulais davantage de contrôle alors j'ai remis des FX-P en 1.8 au lieu des 2mm et grosse surprise plus du tout les mêmes sensations, j'ai pas aimé du tout, on sentait trop le bois et pour le coup ça ne me convenait pas du tout. 

Du coup ça m'a vraiment perturbé et j'ai repris depuis 4 entraînements mon tibhar iv-l balsa avec des fx-p en max et c'est une combi qui marche bien malgré que je trouve maintenant un manque de rigidité alors que je trouvais top depuis 3 ans. 

Bref pour l'instant le bon équilibre pour assurer en match reste le iv-l balsa mais après mon test de ce soir j'ai envie de tester d'autres bois spinlord. 

J'ai commandé un carbon strike ça peut etre un bon compromis, j'attends de voir, sinon peut être que le first strike pourrait faire aussi, je recherche un ultra balsa mais bcp moins boosté, un off- quoi avec gros contrôle, qu'en pensez vous ? 

@gilles71 merci Gilles pour ton retour 😉 les TSP sont évidemment des choix naturels lorsque l'on évoque le balsa. Je me suis limité au Black balsa 5 je ne connais pas au dessus et les retours sont mitigés sur le 6.5 quand aux variations de poids. Le tibhar 60 peut être une alternative.  

@sisic pour moi franchement ce Ultra Balsa V est super compromis (pour le poids déjà) entre contrôle et puissance

Donc si ton pote cherche un bois rapide, léger et qui a du contrôle, ça devrait le faire !

C'est rapide, mais globalement ça reste contrôlable, c'es pas un bois "cher" donc ça se teste 😉 

Perso il est dans mon "Best Of" de bois, j'ai un set de mes plaques "favorites" sur un Ultra Balsa V, quand je joue avec à l'entraînement, c'est génial, mais en match c'est pour l'instant trop rapide selon moi (et moi aussi je suis 16)  🙃 

Posté par: @sisic

Le joueur est 16 et joue avec en CD rasanter R47 max et en RV T05 max,

Pour moi avec des plaques en Max, sur un bois balsa il y a risque de poids fortement en tête et donc malgré tout une sensation de « lourdeur » même si sur la balance elle est plus légère que son clipper

Posté par: @jeff39

le first strike

Je testerai dans quelques semaines la version "2", pli exerne en limba et manche hinoki, probablement un peu plus lourd mais à équilibre plus en manche, et contact espéré un plus tendre du fait du limba.

Posté par: @gilles71

pli exerne en limba et manche hinoki

Seul le manche a changé d’après chez Spinlord comme je l’avais indiqué sur un post précédent 🤷‍♂️🧐

Non: pli externe limba sur pli plus dur en avodire à la place des 2 plis koto de la version précédente.

Descriptif sur le site ttdd.de mais je n'arrive pas mettre le lien.

@gilles71 ok tu nous fera un petit cr si tu peux, je ferai de même avec le carbon strike. 

@gilles71 voici le lien https://ttdd.eu/spinlord-first-strike-ii.html

Merci Gilles. 
En plus comme tu le liras ci-dessous ttde et Spinlord ne font qu’un (comme Bougredane et Bougredandouille) ... je ne sais pas si c’est moi l’andouille dans l’histoire mais je trouve sa réponse « surprenante »...

Posté par: @derf59

Posté par: @sisic

Le joueur est 16 et joue avec en CD rasanter R47 max et en RV T05 max,

Pour moi avec des plaques en Max, sur un bois balsa il y a risque de poids fortement en tête et donc malgré tout une sensation de « lourdeur » même si sur la balance elle est plus légère que son clipper

ce sera toujours 25/30g de gagné ! 😉 le clipper pèse 95g !! il va partir sur un chila off. 

Posté par: @sisic

il va partir sur un chila off. 

ouch ! pas sûr que ce soit le meilleur choix, il y a d'autres bois un peu plus récents et "meilleurs" ! l'angle de rejet de ce bois est haut selon moi ! J'ai joué avec une petite dizaine d'années avant la balle plastoc

Attention, ce bois est très fragile, surtout au niveau de la tranche qui s'effrite au fil du temps et la palette est d'un ancien temps (pas large du tout ! 14,8cm de mémoire)

@tof25 

En fait, Spinlord c'est la marque de ttdd.de, et de leur propriétaire Mark Köhler, comme Banco avec Wack... 😉 

@bono 

Je confirme tes dires, le Chila est très particulier par son rejet plutôt haut, un certain flou, et très fragile du fait qu'il n'est composé que de plis de bois tendres, sans pli "dur" pour rigidifier et caissonner le tout.

@tof25 

Pour compléter ma réponse sur les marques appartenant aux distributeurs, il y a aussi:

- ANDRO à Schöler-Micke

- DONIC à Sport-Schreiner

- GEWO à Contra.de

- NEOTTEC à TT11 

Probablement non exhaustif... 😉 

@jeff39 

Oui, bien sûr, mais pas avant 2 mois, quand je pourrai rejouer... 😉 

Posté par: @sisic

ce sera toujours 25/30g de gagné ! 😉 le clipper pèse 95g !! il va partir sur un chila off. 

J'ai 2 bois OSP IPB, tous les 2 avec un TM en Ox et la dernière fois je devais tester un Moon Pro en comparaison de mon Rakza Z.

mon bois principal avec le TM faisait 107gr, mon bois secondaire avec le TM faisait 104gr, ce qui peut paraitre mineur.

Quand j'ai rajouté les 2 backsides, le Rakza Z étant plus lourd, je suis arrivé à une différence de 11-12g, ce qui peut toujours paraitre mineur.

Par contre en terme d'équilibre après avoir joué avec le Moon Pro (donc l'ensemble le plus léger) puis le Rakza Z (plus lourd), j'ai clairement ressenti la différence au point même d'avoir "presque" mal au poignet avec la plus lourde alors que c'est ma raquette habituelle.

Heureusement le chila off est une petite palette, bien plus petite que le clipper, donc il gagnera aussi de ce coté et la petite palette permettra de réduire le point en tête.

Mais juste pour dire que c'est pas juste le poids qui compte mais autant l'équilibre 😉

@gilles71, ah ! Andro appartient à Schöler, défenseur et finaliste du simple messieurs des WTTC et ancien n°1 mondial ?