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Bois Butterfly Diod...
 
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Bois Butterfly Diode V

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_Anonyme4
(@_anonyme4)
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Bois: Victas Fire Fall AC
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Bonjour, je joue depuis quelques mois mon vieux VKM Off avec Xiom Vega Intro 1.5mm en coup droit et Nittaku Spintial 1.2mm en revers. Je comptais me faire exactement la même raquette en réserve, mais j'ai payé mon bois Victas 50.00 euros de moins il y a quelques années !!!

Bref, je me suis renseigné sur une alternative, le Diode V, et un forumer défenseur musicien et vidéaste occasionnel m'a encouragé dans cette option. Et bien, je le remercie ! Certes, il existe des différences entre les deux bois, mais le passage de l'un à l'autre est plutôt facile.

  • Mon VKM Off pèse 93 gr, est superbement équilibré et le manche droit est plus long que la moyenne. Le bois est plus dur, plus rigide, plus rapide et je peine un peu à faire des défenses et des poussettes qui rasent le filet. Néanmoins, le contrôle est bon et ce bois excelle en blocs et en attaques.
  • Mon Diode V pèse 99gr, a un dwell time supérieur et a un poids plus dirigé vers la tête de palette. J'espère que mon épaule s'accommodera de cette caractéristique. Il est moins rapide que le VKM Off, mais un peu plus dynamique, sans que je ressente une perte de contrôle. Au contraire, c'est une petite aide sympa pour les coups à mi-distance et au delà. Au service, en poussette et en défense, j'arrive à obtenir des balles basses plus facilement. Mes attaques et mes blocs sont moins percutants mais, aux dires de mes partenaires d'entraînement, mes tops et side spins ont plus de jus, plus de poids et sont plus compliqués à remettre. 

 


   
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Julot
(@julot)
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Bonjour, d'autres retours sur le Diode V?

Et ses différences avec le JSH notamment ?

Ainsi que son poids réel. Merci 


   
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(@nikepot)
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Je viens d en recevoir 1 il fait 92gr et j ai mesuré 1260hz avec mon tel.

La finition est bonne mais j ai connu mieux, je vais quand même devoir poncer un peu les bords car très saillant.

j ai mis un T19 en coup droit mais je sais pas encore ce que je vais tester en revers. J essayerai de faire un CR la semaine prochaine.


   
Rinforzando a réagi
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Julot
(@julot)
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@nikepot 

Merci pour ton retour.

As tu joué avec le JSH avant ?


   
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(@nikepot)
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Style de jeu: Defense moderne
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@julot Dsl de répondre aussi tard je suis passé à coté du message.
Je pense que tu fais référence au JSH de butterfly et donc non je n'ai jamais joué avec.
En revanche j'ai testé le JSH de chez nexy.

Je ne vais pas pouvoir trop en dire sur ce bois car j'ai eu un très mauvais feeling.

Je ne comprenais pas les retours de vibration dans la main et ça m'a un peu passé la motivation de tester en profondeur.

C'est très étrange d'avoir une grande palette aussi rigide et du coup ce bois est trop rapide pour moi et surtout les trajectoires sont bcp trop tendues.

En top je n'ai jamais réussi à faire de la régule, je l'ai principalement testé avec un T19 en 1.7 et j'avais l'impression de jouer avec le bois.
Je ne sais pas si jouer avec de plus grosses épaisseurs suffirait mais je n'ai pas envie de tester car je doute que ce bois soit fait pour moi.

La prise en main n'est pas des meilleurs en manche droit car les arêtes me rentre dans la main.

Le poids est en tête.(un peu trop pour moi)

Il sera bientôt à vendre.


   
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(@nikepot)
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Bon j y suis revenu ce soir, c est les vacances il fallait bien que je teste un truc ☺️

J ai laissé le T19 en coup droit mais un P1r en revers et en 1.1.

j avais un picot en 0.5 la dernier fois que j ai testé et c est fou la différence de sensation.

Du coup je ne trouve ça plus du tout trop rapide en revers grâce au dwell supplémentaire. Même à la table en remise c était pas mal. (Pas mon point fort)

Chop tendu et très coupé mes adversaires du soir on fait des fautes dans le filet après leur top d ouverture.

sur le coup droit c est mieux aussi mais je pense qu une mousse plus épaisse augmentera le dwell time et me fera gagné en précision, des fois ça partait tout droit sans trop que je comprenne pourquoi.

Et enfin la surprise du soir le bloc est vraiment bon j en ai pas raté un en match mais bon je crois que c est pas trop surprenant avec un bois aussi rigide.

je vais poursuivre l essai en lui mettant du 2mm et un plaque plus tendre genre bluegrip S2.


   
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JAS
 JAS
(@jas)
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@nikepot  je suis tres interesse par ton essai et le retour que tu pourras nous faire avec le 2mm bluegrip S2 avce le diode V ? Merci.


   
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(@nikepot)
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Je répond un peu tard mais au final je n'ai pas ressenti le besoin de passer à plus tendre sur le coup droit que le T19.

Le fait de changer le picot par plus épais et tendre à changer le ressenti du bois et je suis plus à l'aise en coup droit.

Le mariage avec le FL3 est très bon et permet même d'attaquer sereinement.

J'ai pu le comparer avec un JSH qui était un peu fatigué.
Les JSH est plus rigide mais pas forcément plus sec du certainement au limba en outer.
La difference se fait donc sur le pli médian, c'est du Koto pour JSH et du limba pour le DV.

Le DV est moins rapide mais on retrouve globalement les mêmes caractéristiques mais moins extreme selon moi. 


   
_Anonyme4 a réagi
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(@davidrose)
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Bonjour,
je viens d'acheter le bois Butterfly Diode V et au vu ses caractéristiques je dois choisir mes revêtements :
 
Si je veux faire des poussettes actives et bien coupées en coup droit et en revers avec un backside 
Quel type de backside faut il choisir (mousse tendre, mousse medium, mousse dure, quel degré ?)
Actuellement je joue avec un V>15 Stiff sur un defplay senso V3, effectivement en attaque c'est parfait, mais en jeu basique, je bouffe en remise, en poussette active , je ne peux vraiment pas faire cela facilement malgré la série d'exercices que je fais
 
j'aime bien quand mes tops sont courbés, c'est à dire que la balle fait comme un arc-en-ciel lorsque j'attaque (j'exagère un peu, mais c'est juste pour que vous compreniez ce que je veux dire)
 
Quel type de picot long s'y prête le mieux (plutot type Curl P1R (1mm) ou Grass Dtecs (0.5mm) ou  Spinlord Agenda (0X), entre parenthèse les épaisseurs que je connais bien)?
 
Quel type de soft, toujours pour couper ou pousser activement la balle? je pensais au spectol car tout le monde en parle, mais peut être que d'autres utilisateurs
 
merci par avance pour vos différents retours / feedback sur vos historiques de tests ou de pratique

   
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(@davidrose)
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Pour comprendre la question du picot long ou soft, c'est parce que je suis en pleine réflexion et je dois tester si je reste en picot long ou si je fais le choix du soft pour défendre. Je fais encore trop d'erreur sur des balles molles ou des services longs sans effet et c'est punition assurée a chacun de mes matchs.. j'ai pris top frappé sur chacune de mes remises de service et pourtant je m'appliquaiS sur la longueur et sur la hauteur de la remise. 

Je ne sais pas comment font les joueurs pour anticiper/ remettre les tops frappés mais je suis pas assez réactif ou pas assez visionnaire. 

Pour mon jeu, je suis plus à l'aise avec des tops rotations même assez rapide. Par contre dès que c'est frappé j'ai l'impression d'être tétanisé. Pourquoi, c'est peut être mental 


   
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_Anonyme4
(@_anonyme4)
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Posté par: @nikepot

Le mariage avec le FL3 est très bon et permet même d'attaquer sereinement

😋 Le championnat arrivant à son terme, je vais ressortir mon FL3. En quelle épaisseur le joues-tu ? 


   
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(@nikepot)
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@metalhead 1mm mais je suis bien tenté de tester le 1.3mm car en attaque ça va un peu tout droit quand je force je sens vite le bois.


   
_Anonyme4 a réagi
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_Anonyme4
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@nikepot j'ai un FL3 en 1.1mm. Je viens de commander un 1.3mm pour mon Diode V. Je me demande justement ce que ça donnera en terme de contrôle et en attaque. Je verrai ça à partir du mois prochain.


   
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(@nikepot)
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@davidrose je ne suis pas un défenseur dans l âme donc je vais pas trop pouvoir te conseiller sur la partie backside ou picots.

pour moi le FL3 me permet de varier assez pour contrer en coup droit derrière je ne cherche pas spécialement à faire durer l échange.

diodeV et defplay c est quand même le grand écart en terme de sensation et de vitesse.

Pour avoir des sensations - sèches je suis finalement avec fl3 en 1mm et glayzer en 1.9.

Donc picots souples sont plus à mon goût Curl p1 et P4 et FL3. J ai pas gardé le P1 car trop lourd.

Le diode V est stable et apporte du contrôle à distance et sur fort impact.

Ah mon avis pour te faire un avis objectif tu devrais garder tes plaques pour comparer les 2 bois et bien voir la différence au moins pour le premier test.

il fait quel poids ton DV?


   
David ROSE a réagi
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(@nikepot)
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@metalhead pour mois c est assez mon pour tenir en recul avec un backside et claquer un peu sur balle coupée c est déjà bien pour moi^^

Mon but c est de rentrer le top/frappe revers de Filus en contre. Ça devrait le faire pour 2030…


   
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(@davidrose)
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@nikepot Bonjour merci pour ton retour,

J’attendais de faire un test ce weekend avec un tenergy 05 et un curl p1r (1mm).
Le bois fait 97 grammes mais cela ne ressent pas trop. 
Le tenergy sur ce bois une merveille, je retrouve une stabilité et une confiance dans mes coups que je n’avais pas sur mon defplay senso v3, notamment en frappe à plat  (ca vibre de trop).
Sur le picot long avec un curl p1r avec mousse d’avis un peu moins tranché, mais j’avoue ce type de revêtements, il faut un temps un peu plus lent d’adaptation.
J’ai sorti toutes mes balles au début, mais j’ai commencé mon tournoi contre deux joueurs ayant un soft en coup droit, qui attaquent et qui servent en coup droit.
On m’a clairement conseillé de jouer sans mousse avec mon style de geste et de jeux que j’ai.
 
Pour ceux qui utilisent (ou qui ont utilisé) le diode V, est ce que bois se marie bien avec un picot long sans mousse ?
Est-ce que le Curl P1R sans mousse est assez contrôlable sur ce bois autrement j’irais sur un FL2 ou FL3 comme il a été évoqué sur le post précédent ?
 
Tu parlais du feint long 3, est-il différent en termes de gestuelles et de comportement avec le feint long 2 sur ce bois, si jamais des joueurs auraient la réponse ?
 
Mon objectif dans un premier temps est de trouver un picot long (certainement le FL2 ou 3 mais je ne connais pas trop les différences avec mon p1R) qui me faciliterait plus la tâche plus que le curl p1r sur ces 2 axes suivants :
 
Pouvoir jouer plus en confiance les baballes molles ou sans effet, sur mon revers picot long en taillant ou en poussant quand je n’ai pas le physique pour jouer en pivot.
Pouvoir varier mes balles (le curl p1r est quand même assez sympa)
 
Si les essais sont infructueux, je mettrais le Spectol s1 dessus.
 
Du coup le bois me plait bien, je vais en acheter un d’occasion (jai vu une annonce sur le site) pour pouvoir tester et trouver la bonne alchimie.
 
Merci à vous
 

   
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_Anonyme4
(@_anonyme4)
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@davidrose bonjour. Tu es prêt à mettre le Spectol S1 sur le revers de ton Diode V, donc avec mousse minimum 1.0/1.3mm. Alors pourquoi souhaites-tu jouer un picot long sans mousse ?

Pour gérer les balles molles et sans effet, ce sera plus simple avec un peu de mousse sous le picot long. 


   
Nikepot a réagi
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(@davidrose)
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Hello Metal Head,

Je pense que je me cherche. J’ai déjà joué avec un picot long sans mousse (donerglanz) mais sur un bois donic allround (le bois moche marron).

Je trouvais que cela fonctionnait pas mal, mais cela n’avançait pas en coup droit.

Du coup avec le diode v que je trouve très bien, je pense avoir trouvé mon équilibre pour le coup droit en remise coup droit et en attaque avec mon t05.

Hier en tournoi, qui était du coup plus pour tester mon nouveau matériel, mes deux adversaires après le match m’ont conseillé de jouer sans mousse je gènerai plus avec ma gestuelle.

 

Les deux joueurs sont 15, j’ai un classement qui vivote entre 10 et 11.

Ils m’ont aussi dit, d’arrêter de jouer en poussette ou en coupe, en jouant sous la balle quand ils servaient lifté ou mou, car la balle était mi-haute (10/15 cm au dessus du filet).

Ils m’ont dit « on t’as vu joué, on a abusé de cela et cela nous faciliter la tâche pour attaquer sans être géné. Et que pour ce type de balles je joue à la verticale pour que l’effet soit plus perturbant. »

Cela fait 10 ans que je joue avec un picot et on m’a jamais donné ce type de conseil et je ne le savais même pas.

Je joue tellement loin en remise de service pour éviter de me prendre un service bombe, qu’à chaque fois je joue la balle limite sous la table.

Je me mets du coup toujours en difficulté. Mais c’est ce qu’on m’a toujours conseillé de faire, de rester à 1m derrière la table, fléchi pour remettre les services,

J’ai certainement un problème de gestuelle, du coup je me demandais si le fait de rester loin de la table pour reprendre un service, si c’était vraiment judicieux.

Le joueur de mon club qui m’a conseillé cela m’a dit c’est pour plus travailler la balle

J’ai certainement un défaut de technique, mais le problème avec mon niveau de jeu modeste, j’écoute tout le monde, et peut être que je suis en train de m’éparpiller

C’est pour cela que je vous pose ce type de questions sur le forum en espérant ne pas trop faire perdre de temps les forumeurs par mes sempiternelles questions

Je vais aller en stage également à hennebont en mai, j’espère qu’il y a un spécialiste de la défense pour me conseiller.

J’ai été entrainé par des entraineurs de niveau national, mais je pense que ce n’était pas leur spécialité, du moins sur les gestes techniques à avoir.

J’ai plus passé du temps à faire du panier de balles trop rapide pour moi à en avoir des tendinites.


   
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(@nikepot)
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La mousse permet d'augmenter le dwell time et surtout adoucir le touché.
Je trouvait déjà que 0.5 c'était pas assez tendre donc Ox c'est pas la peine pour moi.

Le FL3 est plus adhérent donc si tu coupes elle est coupée, avec la FL2 elle a tendance à revenir plus molle.

Je préfère le FL3 sur le diode parceque:

  • Il permet d'attaquer plus facilement
  • Plus de control à mi distance
  • La première balle choppé à plus de rotation
  • Plus léger

Ces 4 critères servent mieux mon jeu.

Pour ton anecdote je pense que c'est plus un problème de variation, si tu renvois toujours la même balle sur service tu finis par te faire allumer.
Et le DV est sacrément différent de ce que tu avais avant si tu as de bonne sensation persiste un peu, l'adaption coté picot (surtout en match) est toujours plus longue je trouve.


   
_Anonyme4 a réagi
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_Anonyme4
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@davidrose comme dit Nikepot, une mousse amortissante sous ta plaque revers t'aiderait. 

As-tu déjà pensé à jouer avec un backside de défense fine épaisseur en revers sur ton Diode V ? La transition vers le FL3 n'en sera que plus aisée par la suite. 


   
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Rikkoudou
(@rikkoudou)
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@davidrose Je joue avec un PL TSP Curl 1.0mm sur un JSH Butterfly, je suis passé de 0.5 à 1.0 mm et mon jeu y gagne à tous les niveaux. Je joue loin de la table, et évidement, plus il y a de mousse et mieux c'est ! Si tu joues à la table, le 0x et 0.5 seront mieux pour toi. J'ai essayé le GDT en 0.5 mm sur un Goriki, et contre les jeux mou, ça marche super bien je trouve. Je joue Picot mais pas dans le but de gêner principalement, je privilégie le contrôle.

Et tout comme toi, je m'intéresse aux Soft, j'ai un TSP Spectol en 1.5mm et un TSP SuperSpinPipps Chop 2 en 1.6mm, je pense que ce sont les 2 meilleurs soft pour la défense moderne, l'un est adhérent, l'autre un peu moins mais gêne plus. J'ai lu que c'était mieux de pendre 1.5mm de mousse sur un soft.


   
David ROSE a réagi
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(@davidrose)
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@metalhead

@rikkoudou

@nikepot

Je vais voir alors pour mettre un FL3, les possibilités que tu me cites sont intéressantes pour mon jeu

Si tu me dis qu’on peut varier également les effets ce serait le top.

Je te confirme que c’est un vrai problème de variation, je donne quasiment toujours la même balle, cela peut marcher un set mais après

Je vais essayer de trouver un FL3 d’occasion et surtout voir ce que cela donne ce dimanche avec un soft en 1.6mm que j’ai chez moi

C’est clair qu’un picot comme le curl , je n’ai pas la technique et la lecture nécessaire pour adapter rapidement mes gestes fonction de la balle

Je pense quelque chose de plus adhérent, je pourrai plus m’en sortir sur des phases bien précises

Je m’aperçois que j’attaque beaucoup plus que d’habitude pour m’en sortir, et pour éviter de prendre des caramels 😃

Les backsides de défense jai jamais pensé à en utiliser, je suppose que c'est plus lent et que cela prend moins les effets notamment liftes ?

 


   
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(@nikepot)
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@rikkoudou tu connais la référence du TSP SuperSpinPipps Chop2 chez visctas?

Tu l'as essayé sur le DV?


   
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Rinforzando
(@rinforzando)
À défaut de devenir une centrale nucléaire, il faut essayer de faire tourner la balle
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@nikepot spinpips D3


   
Nikepot a réagi
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@nikepot sauf erreur de ma part, c'est le Victas Spinpips D3. 

Je l'ai trouvé excellent en 1.4/1.7mm sur le bois VKMO. Même si le Diode V est moins dur et rigide, ça devrait le faire également dans une épaisseur 1.0/1.3mm. 

Edit : désolé @Rinforzando, nous avons écrit dans la même minute


   
Nikepot a réagi
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Rikkoudou
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@nikepot C'est le D3, je l'ai essayé sur un JSH de nexy, c'est très adhérent pour un soft, ça contrôle plutôt bien je trouve.


   
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Rikkoudou
(@rikkoudou)
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@nikepot tu pourrais me dire la différence entre le diode V et le JSH de chez Nexy ? J'ai déjà un JSH de chez butterfly mais il paraît qu'ils sont bien différent.


   
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(@nikepot)
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Le DV et le Jsh butterfly sont tous les 2 des 5 plis mais de composition différente.

ils ont une particularité commune c est que les plis médians sont épais et donne la rigidité au bois.

c est du koto pour le JSH et du limba pour le DV c est qui fait que le DV paraisse moins rigide. Ils sont quand même assez proche en sensation.

Le JSH Nexy est un 7plis ayous, en terme de sensation rien à voir ça parait plus tendre et flexible mais tout de même assez rapide. Et il vibre bcp!


   
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ping61
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Je viens de recevoir un Diode V d’occasion qui pèse 95 gr, manche droit. Je joue habituellement avec le JSH et je voulais donc voir la différence entre ces deux bois dans le jeu. Parce que la différence physique n’est pas flagrante, ils se ressemblent beaucoup…

je montrai dessus mes revêtements actuels à savoir le P1r en 1.1 en revers et un Hexer Grip en CD pour ressentir les éventuelles différences 


   
Nikepot a réagi
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Rikkoudou
(@rikkoudou)
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@nikepot du limba et du koto en dernier plis ça doit changer quand même beaucoup de chose niveau sensation


   
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(@nikepot)
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@rikkoudou Je parlais du pli intermédiaire pas le dernier pli.
La sensation parait plus sèche et parait plus rigide sur le JSH malgré un pli externe plus tendre.


   
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(@nikepot)
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Après bcp d'essais, mon choix s'arrete sur ce Diode V que je trouve vraiment bon pour mon jeu et les plaques avec lequels je souhaite jouer.
Il est assez rigide pour un bois de sa catégorie, mais pas non plus une brique, on s'en un peu de flexibilité quand on envoie à mi-distance.

D'après mes recherches le DV serait composé de:
Core Ayous en 2.5mm
Plis intermediaire Limba 1mm
Plis exterieur Anigre 0.6mm

Dernièrement je l'ai comparé avec un VKMO et j'ai trouvé le VKMO plus dynamique sans être forcément plus puissant à distance.
Le touché du DV est un peu plus sec et se marie un peu mieux avec les picots avec lesquels je joue. (P4 et FL3)
Le rejet du DV est aussi plus bas ce qui me permete de faire des balles plus rasantes en chop revers.

En espérant ne pas avoir de crise de testonite d'ici la rentrée prochaine et me stabiliser avec ce bois.

@ping61 Tu as pu comparer les JSH et le DV?


   
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ping61
(@ping61)
Pongiste
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Classement: 1470
Bois: Diode
Revêtement CD: Glayzer 2.1
Revêtement RV: Curl P4V - P1V ou FL2 en 1.00

@nikepot malheureusement, un mal à l’épaule et du dos que je traîne depuis quelques temps m’empêchent de taper à balle.  Je pense qu’il faut que je prenne mon (enfin plutôt mes) mal en patience. J’ai hâte d’essayer ce bois. Il faut que je m’achète un P4v…


   
Nikepot a réagi
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Rinforzando
(@rinforzando)
À défaut de devenir une centrale nucléaire, il faut essayer de faire tourner la balle
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Revêtement RV: Super Glanti soft
Localisation: PACA

@ping61 si besoin j'ai des p4v neuf sous blister rouge 0.5mm de mousse en rab


   
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ping61
(@ping61)
Pongiste
:
Messages: 156

Titre: Pongiste
Style de jeu: Défenseur
Classement: 1470
Bois: Diode
Revêtement CD: Glayzer 2.1
Revêtement RV: Curl P4V - P1V ou FL2 en 1.00

@rinforzando merci, c’est bien du rouge mais en 1.1 qu’il me faut 


   
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