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Bois "Samsonov Alpha" et "Pure Wood"
 
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Bois "Samsonov Alpha" et "Pure Wood"

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Jedoniezh
(@jedoniezh)
Pongiste
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Messages: 12

Titre: Pongiste
Style de jeu: Off
Classement: 500
Bois: Thibar Samsonov alpha
RevĂȘtement CD: Speedy Spin
RevĂȘtement RV: Vari Spin
Créateur du sujet

Bonjour,

L'un de vous a t-il eu l'occasion de tester ses 2 bois "Samsonov Alpha" et "Pure Wood" ? (et dans ce cas avec quelles plaques 😉)

Dans ce cas, pourrait-il livrer ici ses impressions ?

Vous remerciant.


   
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gerald.guyotjeannin
(@gerald-guyotjeannin)
Pongiste
:
Messages: 156

Titre: Pongiste

Le sujet m interresse également, je joue avec un alpha depuis quelques semaines aprÚs avoir fait un essai concluant. C est un bois trÚs équilibré avec un gros contrÎle, il est suffisamment rapide pour terminer les points, bon en bloc et sans vibrations. Une trÚs bonne surprise pour moi, pour les joueurs intermédiaire c est un excellent choix. Il me rappelle le IVS en a peine plus rapide. Pour des joueurs qui ne s entraßnent pas bcp avec des petits niveaux c est un meilleur choix que des bois carbone.


   
Rodh a réagi
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Attitudeping
Vendeur Pro
(@attitudeping)
Pongiste
:
Messages: 80

Titre: Pongiste

Le samsonov alpha c'est le meilleur rapport qualité/prix que j'ai pu essayer. C'est un excellent bois !


   
Derf59 et Rodh ont réagi
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Flo85
(@flo85)
Pongiste
:
Messages: 92

Titre: Pongiste
Style de jeu: Allround
Bois: HRT 2091
RevĂȘtement CD: Nittaku Fastarc G1
RevĂȘtement RV: 61 Secong Lightning DS Pro

@jedoniezh Je joue avec un samsonov alpha "nouvelle gĂ©nĂ©ration". Le manche bleu. Il est sec, possĂšde du flex et excelle en bloc. Vega japan en coup droit et Fastarc C1 en revers. Cela fonctionne Ă  merveille. Je pense que son cĂŽtĂ© sec le fait mal fonctionner avec des plaques dures. Je le prĂ©fĂšre au IV S car il y a moins d'Ă©cart de poids d'un modĂšle Ă  l'autre (83 Ă  86 fr pour les trois que j'ai eu). Avec le IV S, je me retrouve avec un modĂšle de 83 gr et un de 97. Ce n'est plus le mĂȘme bois.

Le samsonov a tellement plus Ă  mes coĂ©quipiers que je leur en ai vendu deux 👍


   
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gerald.guyotjeannin
(@gerald-guyotjeannin)
Pongiste
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Messages: 156

Titre: Pongiste

Je joue également avec la nouvelle génération, mais il parait que la premiÚre est meilleure!? De mon coté je le joue avec un vega europe et un tenergy 05. Mais je vais remplacer le tenergy par un C1, j'avais essayer le vega japan, sans accrocher mais rien a voir avec le bois c'est plutot le dynamisme du japan que je n'aime pas. Je pense qu il se marie bien avec bcp de plaques, peut etre pas des plaques trop dur mais je n'ai pas essayé .

Il a un petit peu de flex mais pas tant que cela, bien moins qu'un samsonov force pro bleu par exemple. Il a une rĂ©serve de puissance suffisante pour terminer les points mais n'est pas extrĂȘmement rapide, mĂȘme a mi distance ça le fait. Pour moi c'est son interet, il est trĂšs Ă©quilibrĂ©, bloc top et avec un gros contrĂŽle. 

J'avais essayĂ© ce bois par des collĂšgues qui jouent presque tous avec ce bois dans la mĂȘme Ă©quipe, et j'ai compris pourquoi. Pour moi c'est un trĂšs bon bois pour joueur intermĂ©diaire ou en progression.

Je me demande si le pure wood est aussi bien, et je me demande pourquoi l'on n'en voit pas plus?


   
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Philk34
(@philk34)
Pongiste
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Messages: 38

Titre: Pongiste
Bois: Virtuoso
RevĂȘtement CD: G1 2mm
RevĂȘtement RV: G1 1,8mm

Excellent bois tout bois. Également avec un c1 en revers qui a l’air de plaire à beaucoup et un gewo eft45 en CD. L’ensemble marche trùs bien. 


   
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jdela
(@jdela)
Pongiste
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Messages: 39

Titre: Pongiste
Style de jeu: Crabe
Classement: 1167
Bois: Samsonov pure wood
RevĂȘtement CD: C1
RevĂȘtement RV: Desperado reloaded

Venant du Violin ,j’ai trouvĂ© le pure wood beaucoup plus complet :meilleure rotation du top 

les placages du pure et de l’alpha sont assez diffĂ©rents ;l’alpha est plus tendre Ă  tous les niveaux 

je pense que le pure doit plus rapide ;plus sec et rejet plus bas :sans certitudes


   
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Philk34
(@philk34)
Pongiste
:
Messages: 38

Titre: Pongiste
Bois: Virtuoso
RevĂȘtement CD: G1 2mm
RevĂȘtement RV: G1 1,8mm

Moi j'ai laissé tomber mon Virtuoso pour cet Alpha que je trouve meilleur à peu prÚs en tout mais surtout en bloc



   
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Tof25
(@tof25)
Pongiste v2 en perdition
:
Messages: 1096

Titre: Pongiste v2 en perdition
Style de jeu: Joueur de contre
Classement: 9
Bois: Hans Alser
RevĂȘtement CD: Rhyzen ice
RevĂȘtement RV: Rhyzen ice
Localisation: Franche Comté

@gerald-guyotjeannin tu ne jouais pas avec un Sanwei fextra ?

Pourrais tu faire un petit comparatif de ces 2 bois (si c’est le cas) stp? 


   
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Janvio
(@janvio)
Pongiste
:
Messages: 87

Titre: Pongiste
Classement: 15
Bois: Victas Koji Matsushita
RevĂȘtement CD: Nittaku Sieger PK50 2.0mm
RevĂȘtement RV: Spinlord Degu 1.8mm
Localisation: 44

Comment est le manche du Pure Wood ? J'ai un Alpha plutĂŽt lĂ©ger (~80g) et il est trĂšs fin c'est vraiment le seul truc qui me gĂȘne chez lui, mais pour le coup c'est vraiment chiant...


   
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gerald.guyotjeannin
(@gerald-guyotjeannin)
Pongiste
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Messages: 156

Titre: Pongiste

@tof25 Oui j'ai jouĂ© un moment avec ce bois, puis je suis passĂ© un petit moment sur un timo ball ALC. Le TB alc est trĂšs bien mais je ne m'entraine pas suffisamment pour maitriser son potentiel, je faisais  de beaux points, mais des fautes Ă©galement et en analysant, j'ai l'impression que c'est plus rentable pour moi d'avoir un jeu peut ĂȘtre un peu moins offensif mais avec moins de fautes.  AprĂšs selon les types de joueur cela peut m'avantager ou pas.

J'ai battu des joueurs que je n'avais jamais battu et perdu d'autres que je gagnais. Mais bon je suis sur l'alpha depuis vraiment peu et j'ai le sentiment de pouvoir progresser plus sereinement surtout en revers ou j'ai vraiment du mal de démarrer sereinement.

Par rapport au fextra, il est moins dur, plus flexible, moins rapide, mais pas lent, le dwell time est plus long. Pour ceux qui comme moi aime bien les bois doux, jouer Ă  mi distance avec des plaques tendre il va bien, mais tu ne feras pas des balles trĂšs tendus comme un bois alc / carbone ou un 7plis comme un fextra par exemple. CotĂ© dynamisme il est super lineaire, c'est cela que j’apprĂ©cie Ă©galement. Sur les bois plus dur je trouve qu'il faut ĂȘtre plus prĂ©cis sur l’énergie transmise Ă  la raquette pour avoir le bois qui restitue ce qu'on lui demande. La je trouve que mĂȘme en Ă©tant plus approximatif tu auras plus facilement ce que tu espĂ©rais (Je ne sais pas si tu vois l'idĂ©e). En gros pour moi c'est un bois pour ceux qui ne s'entraine pas trop 🤣    

Le fextra est off alors que l'alpha off - . Il a un chouilla moins de vibration également, j'ai essayé un primorac par exemple recensement qui a pas mal de vibrations. (perso je n'aime pas) .

Chose étonnante il est bon en bloc, pas pour les blocs offensif, mais plutot pour les passif.  Le fextra est plus offensif, mais moins consistant, son sweet spot est plus petit également. 

Il me rappelle le IVS mais en un peu plus rapide. Pour moi c'est un bois plaisir, équilibré il est correct dans tout les domaines par contre il n'a pas vraiment de point qui se detache. en plus il est léger.


   
pilami a réagi
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Tof25
(@tof25)
Pongiste v2 en perdition
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Titre: Pongiste v2 en perdition
Style de jeu: Joueur de contre
Classement: 9
Bois: Hans Alser
RevĂȘtement CD: Rhyzen ice
RevĂȘtement RV: Rhyzen ice
Localisation: Franche Comté

Posted by: @gerald-guyotjeannin

Sur les bois plus dur je trouve qu'il faut ĂȘtre plus prĂ©cis sur l’énergie transmise Ă  la raquette pour avoir le bois qui restitue ce qu'on lui demande. La je trouve que mĂȘme en Ă©tant plus approximatif tu auras plus facilement ce que tu espĂ©rais (Je ne sais pas si tu vois l'idĂ©e).

ce que certains appellent plus « tolérant »? 


   
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gerald.guyotjeannin
(@gerald-guyotjeannin)
Pongiste
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Messages: 156

Titre: Pongiste

Oui voilĂ , il pardonne plus les mauvais placements, les erreurs de timing. Bien entendu les balles sont moins difficils pour l adversaire. Mais c est toujours mieux qu' un filet ou 5 cm derriĂšre.

Modifié Il y a 1 mois par gerald.guyotjeannin

   
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Jedoniezh
(@jedoniezh)
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Messages: 12

Titre: Pongiste
Style de jeu: Off
Classement: 500
Bois: Thibar Samsonov alpha
RevĂȘtement CD: Speedy Spin
RevĂȘtement RV: Vari Spin
Créateur du sujet

Bonjour,

Merci Ă  tous.

Pour ma part, aprÚs quelques mois avec ce Samanov Alpha doté d'un Mark V 1,8 mm et d'un Vari Spin 1,5 mm, j'avoue ne pas retrouver mes petits. Je trouve le bois vraiment "sec" et ma raquette trÚs lente malgré un engagement conséquent sur la balle. J'ai l'impression que "ça ne part pas". A mie distance de la table, j'ai l'impression de devoir "pousser un max" pour ramener la balle derriÚre le filet (quand je la ramÚne). En bloc revers, j'ai l'impression de ne quasi pas avoir de contrÎle (mauvaise inclinaison de ma raquette).

La majeure partie des problĂšmes viennent incontestablement de moi (placement, gestes, condition physique etc.), mais je n'ai pas du tout les sensations que j'ai connues dans mes annĂ©es prĂ©dentes de tennis de table avant d'arrĂȘter quelques dĂ©cennies. J'Ă©tais beaucoup plus Ă  l'aise avec un bois estampillĂ© beaucoup plus off et des plaques de 2 mm Speedy Spin en coup droit et aussi un Vari Spin en revers.

C'est assez paradoxal vu qu'Ă  la lumiĂšre de ce que je dis je semble manquer globalemant de contrĂŽle actuellement (par rapport Ă  ce que j'ai pu connaitre).

Je pense tenter de passer avec une raquette plus off pour mesurer la différence.


   
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Philk34
(@philk34)
Pongiste
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Messages: 38

Titre: Pongiste
Bois: Virtuoso
RevĂȘtement CD: G1 2mm
RevĂȘtement RV: G1 1,8mm

Si comme tu dis dĂ©jĂ  qu'avec du VariSpin et du MarkV tu n'as pas assez de contrĂŽle, ce n'est pas avec un bois OFF que ça va s'arranger. Tu trouveras sĂ»rement plus de puissance Ă  mi-distance mais surtout moins de contrĂŽle
 ce n'est que mon avis :).

Essaie déjà avec des petits tensor plutÎt que de changer de bois
 le Nittaku C1 marche trÚs bien en revers sur ce bois (accroche, contrÎle)


   
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taebek
(@taebek)
Pongiste
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Messages: 418

Titre: Pongiste
Style de jeu: allround
Classement: 12
Bois: Butterfly power drive
RevĂȘtement CD: D09c
RevĂȘtement RV: Rakza Z

Markv et varin spin c’est quand mĂȘme dĂ©passĂ© avec la balle plastique, moi je garderai le bois et mettrai comme Flo85 un vega japan en cd et C1 en revers. Le C1 est plus lent et offre plus de contrĂŽle que le vega mais c’est dĂ©jĂ  plus sympa qu’un markV en sensations, mais en cd tu risques de trouver ça toujours trop lent



   
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Jedoniezh
(@jedoniezh)
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Messages: 12

Titre: Pongiste
Style de jeu: Off
Classement: 500
Bois: Thibar Samsonov alpha
RevĂȘtement CD: Speedy Spin
RevĂȘtement RV: Vari Spin
Créateur du sujet

Bonjour,

 

Merci de vos remarques. Peut-ĂȘtre que je ne me fais pas aux balles plastiques et aux sets Ă  11 points, que trop de temps s'est Ă©coulĂ© depuis que je faisais de la compet avec des matchs Ă  21 ... Je vais poursuivre mes investigations avec une raquette plus off afin d'aller au bout de ma dĂ©marche. Si je continue Ă  arroser les bĂąches Ă  l'issue, c'est que la conclusion sera que c'est le bonhomme qu'est devenu dĂ©passĂ©, et qu'il sera temps de passer Ă  un autre sport.


   
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pilami
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(@pilami)
Pongiste en fauteuil Admin
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Titre: Pongiste en fauteuil
Style de jeu: Offensif et rapide
Bois: Virtuoso AC
RevĂȘtement CD: Youngshine Dingtian
RevĂȘtement RV: V11 Extra
Localisation: IsĂšre

Posted by: @jedoniezh

Si je continue à arroser les bùches à l'issue, c'est que la conclusion sera que c'est le bonhomme qu'est devenu dépassé, et qu'il sera temps de passer à un autre sport.

Ou bien d'abandonner les plaques du siĂšcle dernier comme beaucoup te l'ont conseillĂ© 😉

Le Mark V date de 1969! En plus de 50 ans beaucoup de choses ont changé et le matos a progressé. En parallÚle, tu n'as probablement plus le physique de tes débuts, donc changer de plaques pour retrouver du plaisir me semblerait logique.

 


   
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Icap
 Icap
(@icap)
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Style de jeu: Attaquant Ă  la table
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Bois: Nittakus divers
RevĂȘtement CD: V europe ou Ă©quivalent
RevĂȘtement RV: Marder 2/3/4

Posted by: @pilami

Posted by: @jedoniezh

Si je continue à arroser les bùches à l'issue, c'est que la conclusion sera que c'est le bonhomme qu'est devenu dépassé, et qu'il sera temps de passer à un autre sport.

Ou bien d'abandonner les plaques du siĂšcle dernier comme beaucoup te l'ont conseillĂ© 😉

 

bien d'accord, c'est ce que j'ai fait il y a quelques annĂ©es quand j'ai repris aussi aprĂšs 30 ans, j'ai vite changĂ© mes mark V gps, mais peut ĂȘtre pas pour du trop rapide de suite, entre un VS 1.5 et un tensor actuel il y a un monde (voire 2!), peut ĂȘtre garder une plaque non tensor plus rĂ©cente en RV, comme un musa, et quitte Ă  prendre un vĂ©ga en Cd, je trouve le Europe plus facile en top que le japan (qui c'est vrai est plus proche du mark V en duretĂ©).

Peut etre aussi qu'un autre bois irait mieux bien que ce soit un grand classique qui à fait ses preuves, faut piquer les raquettes des copains, essayer, trouver sa vérité... mais ça se fait pas du jour au lendemain...

 


   
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Tof25
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RevĂȘtement RV: Rhyzen ice
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Posted by: @taebek

Markv et varin spin c’est quand mĂȘme dĂ©passĂ© avec la balle plastique

Il me semble que @Bono joue contre un numĂ©ro dans son club qui joue en Mark V et je pense qu’il y en a d’autres 
 


   
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pilami
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(@pilami)
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Bois: Virtuoso AC
RevĂȘtement CD: Youngshine Dingtian
RevĂȘtement RV: V11 Extra
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@tof25 L'exception ne fait pas la rÚgle... Moi des vétérans attaquants avec des Mark V, j'en ai jamais vu, des pousseurs/bloqueurs oui parfois.


   
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Bono
 Bono
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(@bono)
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Titre: Attaquant Gaucher Bricoleur
Style de jeu: Topspins Rotation (spécialité : Pivot ReVers)
Classement: 1724 points
Bois: TSP Balsa 3.5 (73g)
RevĂȘtement CD: DHS Hurricane 3 Provincial (Blue Sponge) 39° 2.15mm
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Posted by: @tof25

Il me semble que @Bono joue contre un numĂ©ro dans son club qui joue en Mark V et je pense qu’il y en a d’autres 
 

Exact un "jeune" NumĂ©rotĂ© environ N470 qui a moins de 30 ans, qui joue en contrĂŽle avec du Mark V 2.0mm de chaque cĂŽtĂ© et un bois Allround, il envoie des boĂźtes de dingue avec, ça tourne un max 😛 

Il a déjà essayé d'autres plaques mais comme ça lui convient parfaitement, il reste avec sa compo

Perso j'ai un Mark V 1.5mm en Revers sur une de mes raquettes avec un bois TSP Balsa 6.5, c'est vraiment pas mal (j'arrive Ă  faire des blocs amortis), mais je pense qu'en 1.8mm ce serait mieux 😊 


   
Tof25 a réagi
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Jedoniezh
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Je vous remercie. J'ai testé une raquette plus orientée off (c'était avec un Speedy spin 2 mm - oui je sais, c'est aussi du siÚcle deernier, tout comme moi - mais le bois je ne sais pas ce que c'était). Ce qui a été certain, c'est que je me suis senti bien plus à l'aise, et ça a été aussi le constat de l'entraineur qui était présent, qui a jugé assez vite que ma raquette Bois Samanov Alpha - Mark V et Vari Spin ne me convenait pas.

Je ne connais pas les nouveaux matĂ©riaux, ni beaucoup les anciens d'ailleurs, alors je me rĂ©fĂšre tant bien que mal Ă  ce que je connais pour repartir de quelque chose, on orientera ensuite. Petit Ă  petit peut-ĂȘtre que j'arriverai Ă  me rediriger vers quelque chose de plus rĂ©cent et qui me conviendra mieux. Il va effectivement aussi falloir retravailler la condition physique, c'est indĂ©niable, et c'est sĂ»rement lĂ  que se situe actuellement l'axe de progrĂšs le plus important, plus que le matos je pense.


   
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Tof25
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Posted by: @pilami

L'exception ne fait pas la rĂšgle

Tout Ă  fait
. ta maxime fonctionne dans les 2 sens. Et pour ma part j’en ai jouĂ© un en dĂ©cembre mais je n’en fais  pas une gĂ©nĂ©ralitĂ© ( ni une exception) pour autant
.. 

Au delĂ , je pense qu’un bon nombre de joueurs se fournissant chez WS joue avec des plaques ancienne gĂ©nĂ©ration. Et pour revenir au sujet peut ĂȘtre qu’en augmentant l’épaisseur des plaques @jedoniezh y trouverait peut ĂȘtre son compte 
 


   
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Jedoniezh
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Et bien je viens de commander un Thibar IV S avec 2 plaques de vieux : un Speedy spin 2 mm et un Speedy soft en 1,9 mm. Cela a été longtemps mes plaques, donc je verrai ce que ça donne.


   
Tof25 a réagi
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pilami
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@tof25 Pour info, le numéroté de @Bono a moins de 30 ans, à mon avis c'est plus facile de compenser le manque de dynamisme à 30 ans qu'à 50 ans ou plus.

De plus, rien ne dit que ceux qui jouent encore avec des Mark V le font avec des plaques natures (ni booster, ni colle rapide). 


   
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Tof25
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Posted by: @pilami

De plus, rien ne dit que ceux qui jouent encore avec des Mark V le font avec des plaques natures (ni booster, ni colle rapide). 

C’est une façon d’interprĂ©ter les faits, est ce qu’elle est objective 🤷‍♂️ rien ne prouve le contraire non plus!

Ce  qui est sur c’est que ce n’était pas le cas du mec que j’ai jouĂ© en championnat et que ce n’est pas du tt mon cas non plus et cela ne m’a pas empĂȘchĂ© de faire deux perfs Ă  11 en janvier avec un Mark V en 1,8 😏


   
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Tof25
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Posted by: @pilami

Ă  mon avis c'est plus facile de compenser le manque de dynamisme Ă  30 ans qu'Ă  50 ans ou plus

Tt dĂ©pend Ă©galement de ton style de jeu, de ta ligne de sol du bois sur lequel la plaque est collĂ©e. Avoir du dynamisme, c’est bien mais si c’est au dĂ©triment du contrĂŽle, tu risques de faire plus de fautes que de points gagnants. 


   
pilami a réagi
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gerald.guyotjeannin
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@jedoniezh si tu bascules d'un alpha vers un IVS pour un manque de puissance tu n'y trouveras pas ton compte. J'ai comparĂ© les deux avec revĂȘtements identiques et l'alpha est un peu plus rapide, mais vraiment pas bcp. En te relisant je pense que tu es plutĂŽt nostalgique des sensations de la balle C.


   
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Tof25
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Peut ĂȘtre partir sur un 7plis ? 🤷‍♂️


   
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Jedoniezh
(@jedoniezh)
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@gerald-guyotjeannin 

Oui effectivement, c'est peut-ĂȘtre cela, une forme de nostalgie des sensations passĂ©es avec balle celluloĂŻd et une toute autre condition physique ou je tapais tout ce qui passait.

Je vais donc tester sous peu le Thibar IV S avec retour au Speedy Spin 2mm et Speedy Soft et je vais voir ce que ça donne. J'ai bien saisi le non gain de puissance sur ce bois par rapport au Samanov Alpha.

De toutes façons, les progrĂšs ne passeront que par une certaine reconquĂȘte de la condition physique. Je viens tout juste de reprendre la compĂšte et je ne peux tenir plus d'un set au rythme nĂ©cessaire quand j'arrive Ă  accrocher quelqu'un. 
Qui plus est, ma difficulté à rattraper les services adverses me cause beaucoup de perte de points. C'est en gros là que je perds quasi tout. Une fois la balle remise sur la table, je m'en sors (à niveau quasi égal j'entends)


   
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Wombat
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Bois: Samsonov Alpha
RevĂȘtement CD: Spinlord Keiler
RevĂȘtement RV: Desto F3

Pas essayĂ© le Pure Wood mais je joue depuis juillet dernier avec le Samsonov Alpha (avec un F3 1.8 en revers) et j’ai Ă©tĂ© immĂ©diatement frappĂ© par la puissance, le contrĂŽle et la prĂ©cision des blocs. Je me souviens mĂȘme avoir Ă©tĂ© plusieurs stupĂ©fait d’avoir placĂ© des blocs revers croisĂ©s exactement lĂ  oĂč je rĂȘvais de le faire, alors que j’avais fait plein de dĂ©chet avant. Ça a correspondu Ă  un changement de registre de jeu, je m’étais dit que je jouerais en remises et contres Ă  la table et j’en suis absolument ravi, a fortiori Ă  son faible prix. J’ai juste un bĂ©mol sur le coup droit, oĂč je continue de chercher mes marques au bloc avec un Keiler 2mm, mais je me dis que c’est peut-ĂȘtre juste pas le meilleur bois pour jouer en combi, il est possiblement meilleur avec des backsides qu’avec des picots (le contraire du Violin ?). Sinon je me suis aussi fait la remarque qu’à mi-distance il Ă©tait un peu faiblard, aucun souci pour les chops mais pour les tops de loin faut vraiment pousser, c’est pas lĂ  oĂč il est le meilleur ni ce qu’il faut en attendre. Pour le reste c’est vraiment excellent, un prolongement naturel du poignet, tolĂ©rant, punchy et laser, impossible de ne pas le conseiller. 


   
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