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la vache ! y'a du geek par là !
Un bon sujet matériel comme on les aime, comme il nous ont manqué depuis un an.
Merci les gars !
Je suis juste surpris de ne pas lire @branflakes dans ce thread
edit : orthographe
@taebek,j'ai juste fait un C/C c'est pour ça que j'ai bien indiqué du plus soft au plus rapide, d'ailleurs les britons ont fait la même réflexion à Sérgio 🤣
Après le Kevlar j'ai jamais trop su où ça se situait, à mon avis c'est un poil moins rigide que le vectran de l'arylate puisque le vectran a remplacé le kevlar pour les applications militaires comme les gilets pare-balles. C'est du même niveau que l'aramide.
Lire ceci pour info https://imattec.com/vectran.php
"La fibre de polymère à cristaux liquides Vectran® a été développée pour les systèmes d‘airbags dans l‘industrie automobile et aéronautique. Elle est extrêmement résistante à la rupture et aux coupures, flexible et – contrairement à l‘aramide – maintient ces propriétés, même en présence de contraintes permanentes."
Donc pour être plus complet, et dans le bon sens, à mon avis ça donne ça avec le vectran et le kevlar en plus dans l'échelle de résistance/rigidité:
Glass-Fiber < Basalt Fiber < Kevlar < Aramid < Vectran (arylate) < Zylon et Zexion < Diolen-Carbon < Innegra-Carbon < Kevlar-Carbon < Aramid-Carbon < Arylate-Carbon (ALC donc) < Zylon-Carbon (ZLC) et Zexion-Carbon (ZX Victas) < Super Zylon-Carbon (SZLC) < Carbon
@cineping, leçon de chimie de demain: pourquoi il est faux de dire que le booster est nocif comme l'était la colle rapide alors que la paraffine ou la vaseline sont des dérivés de pétrole type alcanes à chaînes longues, et qu'on fait par exemple avaler de la paraffine aux enfants quand ils constipés 🤣
@anonyme1,
J'ajouterai que la dureté, et donc la vitesse, des fibres composites a, à mon sens, moins d'impact sur la rapidité globale du bois que la densité et l'épaisseur du pli central. Donc, quand vous étudiez la composition d'un bois en vue d'un futur achat, regardez bien l'épaisseur globale. C'est plus parlant que le nom du carbone qui se trouve dedans.
Je glisse une petite photo pour étayer les propos de Jolan. Je possède un Globe 583, et trois de mes coéquipiers aimaient bien ce bois. Ils en ont donc acheté un chacun. Surprise, les leurs comme celui du dessous sur la photo, ont le pli central beaucoup plus fin. Le mien, all+, est sec et rapide, les leurs sont all tout au plus et beaucoup plus "creux" en sensation. Après, ce sont des bois à 10€....
@flo85, excellent bois chinois avec plis carbone, comme c'est assez souvent le cas là-bas pour les bois peu chers, à la condition en effet d'être all +. Il m'est arrivé personnellement la même aventure : un manche concave tout à fait excellent all+ et un manche droit décevant, trop lent, avec nette différence entre les deux bois d'épaisseur du pli central... bon, pour le prix, on n'en fera en effet pas un drame...
@roothoof Pas de carbone dans le 833. Ce sont les plus en bois coloré en noir qui sont trompeurs. Pour qui veut du all+ carbone, il faut aller (les yeux fermés) vers les excellentissimes Yihne Y3 et Y4. Top qualité et prix canon.
@jolan, toutafé ! c’est pour ça que certains lorsqu’ils achètent un ML5 en pensant qu’ils sont tranquilles niveau contrôle parce que c’est un ALC inner se retrouvent piégés ! parce qu’il est effectivement bien plus épais qu’un inner type Butterfly avec son coeur en ayous bien large, d’ailleurs Sérgio privilégie le contrôle et un poids plutôt vers le manche avec des palettes inner légèrement plus fines que Butterfly, à 0.2/0.3 mm près en moyenne.
Je glisse une petite photo pour étayer les propos de Jolan. Je possède un Globe 583, et trois de mes coéquipiers aimaient bien ce bois. Ils en ont donc acheté un chacun. Surprise, les leurs comme celui du dessous sur la photo, ont le pli central beaucoup plus fin. Le mien, all+, est sec et rapide, les leurs sont all tout au plus et beaucoup plus "creux" en sensation. Après, ce sont des bois à 10€....
Ouais donc en gros quand t’en veux un qui soit à ta main t’en achète au moins 3 ou 4 et tu revends ensuite ceux qui ne te plaisent pas, à 10€ le bois s’il est de même qualité qu’un Donic ou DHS à 40/50 balles ça reste un bon calcul note bien…
(edit pour la modération: je m’y prends mal en accumulant les posts je me doute… si vous voulez/pouvez les regrouper en 1 seul quand ils se suivent comme je viens de le faire je ne le prendrai pas mal 😉 )
Les premiers bois carbone que j'ai testes etaient des Globe. C'etait du carbone pur, et le resultat, une vraie planche a pain.
Ce n'est que lorsque j'ai pu tester un BTY ALC que j'ai compris comment on pouvait jouer avec (et aimer) un bois "carbone".
Le globe 583 est effectivement un tres bon bois all pour debutant
Moins de 30 balles neuf ? en occasion à peine utilisé alors, je ne l'ai jamais vu à ce tarif sur les sites de vente en ligne mais plutôt à 50 au mieux en promo, après c'était juste une blagounette quoi... 😀
Alors j'ai jamais osé commander sur ce store j'avoue...
Je veux bien te croire: autant les tarifs sur les bois Yasaka sont étonnants, voire un poil suspects, autant sur tout le reste c'est au même niveau que les stores français... et donc plus cohérent.
Bois carbone de mon côté ! Après j'avoue j'hésite à changer y'a le Nittaku Septear qui me fait de l'œil depuis un moment pour je ne sais quelle raison, et de ce que j'avais lu il serait fait pour un jeu en topspin ce qui me correspondrait parfaitement.
J'adore déjà la sensation de l'hinoki sur le Rossi que j'utilise actuellement..
Du coup je me demandais si le Septear pourrait correspondre avec des chinoiseries type VIP 2018 et G20.. Si vous pouviez m'éclairer ça serait génial 😼
J'avais joué il y a qq mois un joueur qui devait être classé 15/16 avec un gros touché de balle et qui jouait avec un Septear. J'ai subi son jeu de régularité et d'effets à 100% et je m'étais dit que son bois Septear était vraiment bien utilisé et super efficace. Cet adversaire avait fait qq grosses perfs ce jour là et avait embêté de bons numérotés si je me souviens bien...
Il y a aussi des carbones inner qui sont bien plus sages, comme le Stiga allround classic carbon, ceux-là sont plus adaptés à des classements 10-12, tu n'as pas forcément plus de mal en remise avec ce genre de bois qu'avec un tout bois.
C’est quel type de carbone sur ces bois :wsc; sacc, grubba c .... ?
Meme question pour moi, après 5 ans d arret sans jamais avoir tapé dans la Pball.
Je ne suis même pas arrêté sur le type de jeu est ce que je reprends un jeu all round avec Pl sur le revers ou mon jeu de naturel de top frappé des 2 deux côté ?
Mon choix porterait sur ultimate 2 ou un virtuoso ac? Avantage inconvénient pour un jeu à mi distance?
dans le cas du jeu all round expert II où le expert II Carbon? Je n ai pas trouvé grand chose avez vous des retours?
@remi-598, je peux t en prêter 1 si tu veux essayer, il dort dans sa boîte depuis un petit moment.
De mémoire il fait 83gr en concave.
Avec l’ALC on a des bois avec plus de contrôle qu’avec du carbone ou on a déjà des avions de chasse ?
@tof25, je peut te répondre sur le virtuoso ac avec de l alc tu est loin d avoir un avion de chasse dans les mains. Je n'ai jamais réussi à jouer avec un bois off et le virtuoso ac a un gros contrôle ce bois est une vrai réussite
@tof25, ce qu’il faut vérifier c’est qu’il est innerforce c’est à dire avec le carbone autour du pli central. Les innerforce ne sont pas dés avions de chasse. Il y a quelques classiques comme le donic wsc qui est une bonne entrée en matière. Je ne pense pas que tu puisses avoir l’impression d’avoir un avion de chasse avec celui-là notamment en petit jeu où le carbone ne se fait pas sentir tout en donnant une puissance déjà sympa quand on accélère. Le prix est très raisonnable ce qui permet de faire un essai sans se ruiner. Il a de bons commentaires, donc c’est pas un grand saut dans l’inconnu. Le vac est sympa également mais est je trouve un cran au dessus en vitesse. Si tu as un doute le donic est sans risque et pas cher si ensuite tu veux encore plus de vitesse tu peux passer au Vac. Je parle de ce que je connais mais il y en a plein d’autres. Le joola Rossi emotion est bien noté également, l’appolonia.. Toutes les marques ont un innerforce avec limba/hinoki en pli extérieur qui sont de bonnes solutions je trouve pour mettre de la vitesse sans se détruire Le Bras avec la balle plastique et garder du contrôle. Et je dirai pour finir que le plus important et le plus difficile ensuite c’est de se retenir de chercher encore mieux et de perfectionner sa maitrise du bois... mais ça on n’est pas beaucoup ici à y arriver 🙂
vac est sympa également mais est je trouve un cran au dessus en vitesse
Chez qui le VAC stp ?
@mp83, merci Michel mais je t’avoue que je ne suis pas fan des bois OSP...
@c94, Le Donic Waldner Senso Carbon / L'OSP Virtuoso AC et le Joola Rossi Emotion sont différents en terme de vitesse mais également ils ont tous un angle de rejet différent 😉 c'est un paramètre à bien prendre en compte aussi je pense
Rossi Emotion => Bas
WSC => Medium
VAC => Medium-Haut ?
Je confirme le WSC est vraiment sympa en toucher, pas trop rapide, pas trop lent, avec un bon contrôle, on appuie un peu et ça part vite (avec des ML ça se marie bien aussi)
Le Rossi Emotion, son rejet bas peut être gênant si on a des plaques également à rejet bas... il faut faire la bonne association !
Le VAC, rapide mais pas tant que ça, d'après mes premières impressions 😋
"par contre bois carbone + plaque chinoise, la balle sort super vite de la raquette je trouve".
si le carbone est outer oui, mais en inner cela se rapproche plus du tout bois
Je trouve que c’est dur de faire des généralités. C’est vrai que le fait que le carbone soit inner au lieu de outer aide pas mal à calmer le dynamisme de la fibre. Après ça dépend beaucoup de comment le bois est construit. Les DHS W968 sont inner et ça dépote sacrément… davantage que le Martin AC qui est outer… les Innerforce ALC envoient aussi du pâté et sont drôlement rigides pour du inner.
Et pour l’accord avec les plaques, c’est pareil, ça dépend. Je trouve que certaines plaques comme le T05 ou les Dignics ont une faculté à amortir le dynamisme du bois sur les petits impacts, ce qui rend le mélange avec les bois carbonés particulièrement agréable. Les plaques chinoises sont souvent plus linéaires mais du coup, partent assez « sec » dès qu’on appuie un peu. Bref c’est pas simple et souvent il faut essayer…
qu est ce que tu leur reproche?
Je n’ai jamais eu de super sensations avec ces bois ... les Virtuosos sont réputés pour les jeux en rotation, ce qui est sensé me convenir parfaitement et pourtant je n’ai jamais eu cette sensation.... J’avais trouvé l’expert plutôt « commun » en tout cas pas meilleur que d’autres bois All.
Seul le pushbloker que j’avais gardé un certain tps me convenait pas trop mal qd je jouais avec un picot OX mais j’avais eu du mal à trouver une plaque qui fasse le compte en CD ....
Les bois sont beaux et bien finis, les manches agréables à prendre en main mais à des prix pas donnés non plus ....🤷♂️
@tof25, bah on peut pas avoir tous les mêmes goûts. Moi j’avoue que je kiffe les OSP, je ne me vois pas jouer avec autre xhose. Mais il y a plein d’autres choses superbes sur le marché.
@popette59, c’est vrai que ces bois ont qq chose de particulier mais pour autant pour les avoir pris en main, je n’avais pas cette sensation que tu peux avoir parfois quand tu testes du matos et que tu sens tt de suite qu’il peut t’apporter qq chose et te convenir
Après, je n’ai peut être pas été assez patient et que les nouveautés produites me conviendraient mieux ( expert 2, virtuoso AC mais je ne souhaite plus réinvestir autant juste pour faire un test ...
@lio Mon fils de 8 ans qui joue depuis 4 ans se perfectionne avec un bois balsa carbone très contrôlable, léger et tolérant (63 Seconds 3003).
Avec les nouvelles balles les techniques d'apprentissage évoluent et le matos aussi.
Brahms