Quel bois pour des plaques chinoises ?

@rantanplan Merci pour les références ! 

Je vais regarder chez Misterping pour l'akkad. 

Pour le DHS Hao 2 et le Yasaka Yeo, si je les trouve en occasion car hors budget ^^

Pour le viscaria, il y a un Yinhe T8s qui serait une bonne copie à un prix très raisonnable pour un test.

@rikkoudou 

Pour le yeo, en fait c'est du noyer le plis externe (assez dur) et c'est pas cher 

https://www.misterping.com/yasaka-ma-lin-carbon-extra-off.html

Test de l'akkad ici :

https://ttgearlab.wordpress.com/2018/11/03/tibhar-akkad-overview-lab-test/

@rantanplan Merci !

@nicopong m'a conseillé la marque Ariex. Je vais peut-être me laisser tenter.

Si quelqu'un aurait déjà fait un test entre un Ariex cornerstone /blue diamond et le Tibhar Akkad, ça m'intéresserait !

Posté par: @rikkoudou

Merci !

Avec plaisir. Autant que mes testonites aiguës servent à quelque chose, à quelqu'un d'autre 😅

@rikkoudou j'ai joué avec Omega VTour, C1, Vega Asia, T05, ... ces bois sont très polyvalents, au moins pour ce qui est de leur mettre un backside... pour les picots je ne sais pas.

@rikkoudou si tu veux être raisonnable par rapport à ton niveau et ton jeu, tu restes sur un cornerstone qui est un bois plutôt off-, le blue diamond c'est off++ et tous les autres bois que tu convoites sont plus rapides aussi... Prendre un bois off + pour faire de la poussette en revers, c'est pas raisonnable mais si ça te fait plaisir... C'est toi qui voit...

@nicopong le tibhar Akkad est un bois très rapide aussi  ?

@rikkoudou celui-là je ne le connais pas. Mais les bois 7 plis type clipper c'est pareil, ce sont des bois off+

@nicopong Hmm… les clipper (et clipper-like) étaient considérés Off avant mais sont plutôt Off- maintenant à mon avis avec la balle plastique. La plupart des bois composites me semblent plus rapides.

@rikkoudou je ne l’ai jamais testé mais un gars de mon club l’utilise et de ce que j’en ai vu, il a l’air pas mal rapide. Il l’utilise avec un Fastarc G1 en CD et Vega Asia en revers. En tout cas, il y a une sacrée rotation dans ses balles 

@soli oui, même avis pour moi. Les clipper wood sont devenus petit off maintenant.

@rikkoudou  non je ne trouve pas. C'est un bois off mais pas très rapide.

@pingou1 finalement  j'ai testé à nouveau le battle 2 provincial en 40', j'en avais un en stock... et je l'aime beaucoup !!. Le précédent était en 39 je crois et je n'avais pas aimé spécialement malgré l'adhérence phénoménale. Assez étonnant comme conclusion, mais c'est comme ça.

J’ai testé récemment chez TT11 sur mon coup droit un revêtement peudo chinois: Niitaku Hurricane Pro III Turbo orange  en 2mm sur un bois Nittaku Turnado king (5 plis Wenge/sapin/Ayou 5,5 mm ?). De très bonne sensation en top et poussette. J’ai pas trouvé l’ensemble inerte.

je ne sais pas si mes bonnes sensations viennent du bois, du revêtement ou des 2!

Merci de m’éclaircir sur cette combinaison (j’ai un petit niveau 600 et reprend le Ping après 30 ans d’arrêt)

En revers j’envisage de rester avec un Victas 07 Regular 1,8 mm (léger)

mais je dois choisir un bois pas trop lourd avec un très bon contrôle (pas plus 85 g je pense) car petite tendinite au coude.

Le Nittaku Tornado king est il approprié ? (j’aime garder beaucoup de contrôle en remise et petit jeu). 

Le même jour au magasin, j’ai testé un autre revêtement en coup droit pseudo chinois (hybride): le Victas VJC 07 Sticky extra en coup droit sur un bois Stiga Celero. Et là j’ai pas trop aimé en top et poussette: plus dur, plus inerte ? Mauvaise sensation en tout cas.

@cocotte91 si tu veux alléger ta raquette, ne regarde pas que le bois, le Nittaku Hurricane Pro III Turbo est très lourd!

Posté par: @cocotte91

En revers j’envisage de rester avec un Victas 07 Regular 1,8 mm (léger)

Ah yes bien, cette plaque est sympa je trouve ! 😎 

Posté par: @cocotte91

Niitaku Hurricane Pro III Turbo orange  en 2mm sur un bois Nittaku Turnado king (5 plis Wenge/sapin/Ayou 5,5 mm ?). De très bonne sensation en top et poussette. J’ai pas trouvé l’ensemble inerte.

Boosté ou pas ? ça fait une différence 😊 

@pilami 

Oui hélas c’est le problème de beaucoup de revêtements type chinois ou hybride.

En 1,8mm celui ci est dispo mais peut être moins efficace pour le top spin , à voir..

Peut être un DHS H3-50 soft  c’est un peu moins lourd mais il n’existe qu’en 2,1mm…

Je préfère ne pas booster, et en plus ça rajouterais du poids !

En effet si je dois faire attention au poids, il va falloir ne pas regarder sur ces revêtements type chinois qui pourtant m’attirent  sur mon coup droit pour leur adhérence collante qui aide à mettre des effets. C’est vrai quitte à choisir je préfère un bois bien équilibré entre 85 et 93 g que plutôt un bois plus léger avec un revêtement lourd …

@bono 

Bonne question je la poserais chez TT11 en effet. J’avais pensé que non mais je peux me tromper. Je pense que c’est un hybride légèrement booster d’origine non ?

Posté par: @cocotte91

Peut être un DHS H3-50 soft  c’est un peu moins lourd mais il n’existe qu’en 2,1mm…

Mousse tendre 35°, je connais très bien cette plaque, par contre attention si tu frottes pas mal en top rotation, la version en Noir bulle plus facilement que la version Rouge

Pas besoin de booster cette plaque, elle st dynamique grâce à sa mousse tendre (mais perso je mets une couche de Seamoon ou Lidu au bout d'un moment pour envoyer plus fort 😋 )

Posté par: @cocotte91

Bonne question je la poserais chez TT11 en effet. J’avais pensé que non mais je peux me tromper. Je pense que c’est un hybride légèrement booster d’origine non ?

ah oui en effet, je pense qu'il n'y a pas besoin de booster, mais c'est pas indiqué quelle dureté de mousse il y a sur cette plaque... c'est dommage

@bono 

Sur table tennis référence cette plaque est annoncée avec une dureté 45° (pour moi c’est en effet plus souple que le Victas VJC 07 Sticky extra à 47° qui m’a semblé moins jouable)

En tout cas ça m’a pas paru brique du tout moi qui joue avec des duretés proche 40° (Desto F4 et Regular 07)

@bono 

Merci pour l’info,

Niveau adhérence rouge et noir sont proche?

Le noir bulle même sans booster? Parce que moi avec mon niveau pas besoin d’envoyer fort 😀 

Posté par: @cocotte91

Sur table tennis référence cette plaque est annoncée avec une dureté 45° (pour moi c’est en effet plus souple que le Victas VJC 07 Sticky extra à 47° qui m’a semblé moins jouable)

Ah oui quand même ! mais ça doit être du 45° "euro" et en plaques chinoises ça doit faire du 39° 😊 

Posté par: @cocotte91

Le noir bulle même sans booster? Parce que moi avec mon niveau pas besoin d’envoyer fort 😀 

Je suis 16, je frotte beaucoup en CD, et sans booster j'ai bullé plusieurs H3-50 noirs en quelques heures... 🙃 

@bono 

Encore merci pour ton retour de très bon joueur. Pour en revenir au Nittaku Hurricane pro turbo orange j’ai lu ailleurs que c’est du 38° DHS et qu’elle avait un très bon contrôle qualité. Elle a l’avantage d’exister en 1,6 aussi en 1,8 et 2 mm ce qui est rare. Mais je pense d’après ton niveau qu’elle serait quand même trop lente et trop dur à tes goûts pour toi surtout non boosté mais peut être pour un faible niveau c’est pas mal…

Les critiques que j’ai pu lire dessus en disent vraiment du bien sauf qu’elle est lourde.

@cocotte91 ah yes ok 38° DHS (donc degrés chinois), j'avais estimé 39°, donc pas loin car enlève 6/7° par rapport aux degrés euros

Posté par: @cocotte91

Elle a l’avantage d’exister en 1,6 aussi en 1,8 et 2 mm ce qui est rare. Mais je pense d’après ton niveau qu’elle serait quand même trop lente et trop dur à tes goûts pour toi surtout non boosté mais peut être pour un faible niveau c’est pas mal…

Ah oui pas mal d'épaisseurs ! c'est sympa ça

Sinon je suis 16 (merci pour le "très bon joueur" 😊 j'ai un bon classement mais pas non plus un truc de dingue  ) mais je n'envoie pas "très" fort en CD 😋 J'ai un jeu en placement et tops rotation, donc ça pourrait me convenir, mais sans booster 38° c'est un peu dur pour moi

Sinon je pencherais pour toi pour soit le 1.8mm ou le 2.0mm (épaisseur que tu as testée), en dessous, ça paraitra peut-être lent en CD, en RV c'est autre chose 1.6mm ça peut ne pas être gênant 😉 

@cocotte91 oui  cette plaque est super. Elle peut convenir de petit à haut niveau. Son plus grand défaut est son poids, environ 5gr de plus que les h3 néo prov 40. Pour la dureté, c'est difficile de comparer avec les plaques dhs car la mousse est vraiment différente, plus dynamique, et on a moins de dwelltime que les h3 néo. Je dirais, perso, dans les 39/40 chinois. Le topsheet est de qualité exceptionnelle. Si tu boostes 3 couches la mousse et une couche d'huile ou de life expander le topsheet, t'as un truc adapté au très très haut niveau. Si tu l'as joue nature, après rodage, c'est jouable par n'importe qui qui s'engage un peu dans la balle.

La version 'blue' est encore mieux, mais encore plus lourde, genre 60gr découpé... Quasi impossible sans un soft en revers....

Merci aussi à toi

les revêtements chinois m’attirent du fait de leur grosses adhérences. Pour un niveau modeste on n’a pas d’excuses si on ne met pas assez d’effet dans la balle. J’ai joué au tennis de table entre 10 et 22 ans, il y a 30 ans. Mon niveau à l’adolescence classement 55 en D2. J’ai 53 ans aujourd’hui et je reprends après une très longue interruption. La balle plus lourde et plus grosse tourne moins d’où mon regard sur les revêtements qui accrochent. Pour moi le plaisir au Ping se trouve dans les effets (service et top coup droit ou voir effet coupé en poussette. Je jouais avec un friendship RITC 729 en coup droit à l’époque. 
Le rodage sans booster pour le nittaku turbo orange c’est combien d’heures d’après toi et comment évolue son usure toujours sans boost?

Posté par: @cocotte91

Le rodage sans booster pour le nittaku turbo orange c’est combien d’heures d’après toi et comment évolue son usure toujours sans boost?

Difficile de te répondre, je ne l'ai joué qu'une fois sans booster. Peut être une dizaine d'heures je dirais. Ça dépend vraiment de comment tu rentres dans la balle. Si tu bourrines bien, ça va beaucoup plus vite. Si possible, trouve un partenaire pour faire de la frappe sur défense.

Quand elle sera à point, tu vas la trouver plus souple, plus facile sur les démarrages rotation.

L'usure du topsheet est très faible dans le temps c'est la mousse qui finit par changer au bout d'un moment. Mais si tu ne boostes pas, ça va durer très longtemps comparé à des tensor.

La trajectoire va devenir petit à petit plus directe, plus tendue, signe que la mousse fatigue.

Si tu joues beaucoup, genre 3/4 fois par semaine, je conseille de la décoller au bout de deux mois, mettre une petite couche d'huile ou de booster et de rassembler... Voir simplement de recoller, cela redonnera un peu de souplesse.

Bon ping !

@rantanplan 👍

Merci beaucoup pour ton retour.

Je fini la saison avec mon Desto F4 2,0 mm en coup droit puis peut être la saison prochaine je mettrais ce revêtement (pour ma part sans booster)

Vraiment sympa ces échanges sur forum mais rien ne vaut un test pour comprendre si c’est ce que l’on recherche et de voir si ça convient (pas seulement 5 min surtout avec un revêtement qu’il faut roder). 

Posté par: @rantanplan

Si tu joues beaucoup, genre 3/4 fois par semaine, je conseille de la décoller au bout de deux mois, mettre une petite couche d'huile ou de booster et de rassembler... Voir simplement de recoller, cela redonnera un peu de souplesse.

Yesss le Booster agit bien sur la mousse pour lui redonner un second souffle 😉 (de l'huile de paraffine/vaseline aussi peut faire l'affaire => huile fine de Facom pour les petits rouages, c'est efficace !)

Et coller / décoller ses plaques ça aide aussi ! je le fais régulièrement tous les mois / mois et demi, on sent la différence, car la plaque collée a sa mousse qui "travaille" et au bout d'un certain temps ne reprend pas sa forme d'origine

Le fait de décoller lui permet (selon moi) de reprendre sa forme d'origine, et d'ailleurs aussi petit détail qui vaut ce que ça vaut, le fait d'avoir une "grosse" couche de colle joue sur les sensations, je dégomme souvent au bout de 3/4 collages

La colle durcit au fil du temps et rajoute aussi du poids mine de rien à la plaque

Intéressante cette plaque en tout cas, j'ai relu le descriptif sur tabletennis11.fr : 

https://www.tabletennis11.fr/nittaku-hurricane-pro-3-turbo-orange

Le Nittaku Hurricane Pro Turbo Orange est composé de la même surface que l'emblématique DHS Hurricane 3, combiné à un nouveau type de mousse japonaise. Cette association résulte en une version de l'Hurricane 3 avec sa surface adhérente familière désormais associée à la sensation d'une mousse élastique et rapide. Ce revêtement offre en conséquence plus de puissance, en particulier sur les coups réalisés loin de la table, paliant le fait que les revêtements traditionnels chinois ne sont pas boostés. Ce revêtement est produit par Nittaku, et le contrôle qualité pour lequel ils sont réputés assure la qualité de chaque plaque.

Posté par: @bono

mais ça doit être du 45° "euro" et en plaques chinoises ça doit faire du 39° 😊 

Non non, 39° chinois c'est 50° européen. Pour une équivalence 45° faut du 37° voir moins.

@nicopong 

Merci pour ton intervention aussi. Connais- tu ce revêtement, toi le spécialiste ?

Oui en effet, je précise que ce Nittaku NHP3TO non boosté (renseignement chez TT11 ce matin) testé sur bois Nittaku tornado king m’a semblé suffisamment tendre, disons suffisement élastique, en situation top spin et poussette et superbement contrôlable sans être trop inerte. En rapidité, pour moi (très faible niveau 550) c’est bien assez sans boost. Ça peut très bien convenir à un joueur intermédiaire qui aime les rotations et qui veut utiliser pour la 1 ère fois un « chinois » de qualité constante, un revêtement plus linéaire, certes un peu moins dynamique qu’un tensor européen, plus adhérent et qui s’usent surtout moins vite. 
Peut être une alternative chinoise (en plus lourd) en face des récentes sorties de tensor léger (type Desto F4) pour des joueurs intermédiaires, dans l’initiation, reprise ou en recherche perfectionnement.

Je pense qu’il faut avec un bois plutôt off ou off- pas trop lourd.

Pour un joueur plus avancé il est fort probable de devoir booster ou d’utiliser la version mousse bleue (mais encore plus lourde Et pour ceux qui boost, il y a sûrement plus de choix niveau plaques…

Posté par: @nicopong

Non non, 39° chinois c'est 50° européen. Pour une équivalence 45° faut du 37° voir moins.

Désolé mais c'est pas très clair 😋 perso j'ai souvent lu qu'il fallait rajouter environ 6/7° "chinois" pour avoir à peu près l'équivalence "euro"

De toute façon c'est pour donner un ordre d'idée car perso, je me fie qu'aux Degrés chinois ! faire la conversion ça ne sert pas à grand chose des fois, car selon moi il faut vraiment tout prendre en compte, la dureté de la mousse et aussi celle du topsheet

@bono oui, pas toujours facile de comparer, les plaques euro et chinoises sont assez différentes. Pour te donner une idée, Butterfly donne des duretés de mousses comme les chinois, les tenergy classiques ont ainsi une mousse à 36°, et ces plaques ont une dureté moyenne parmi les européennes, c'est à dire 45°. Mais c'est vrai que la conversion n'est pas évidente, ce n'est pas un calcul simple.

@cocotte91 je n'ai jamais testé ces versions nittaku mais on reste probablement sur la base des H3 que je connais déjà assez bien. Effectivement pour un niveau intermédiaire sans booster, ça doit être très jouable et contrôlable, bien plus que des tensors...

Mais j'ai envie de dire que ça dépend de la technique, quand on est habitué aux tensors, jouer en H3 peut paraître difficile... Plein de coups sont aussi plus faciles à réaliser avec un tensor, quand on sait se servir du dynamisme notamment, on peut faire certains coups sans trop forcer, mettre de la vitesse avec peu d'action...

@bono 

Je comprends très bien que la notion de dureté est difficile surtout que je crois que les fabricants ne notent que les mousses. Dans les sensations ce qui compte également énormément c’est l’épaisseur, l’élasticité… du dessus le « topsheet » surtout que certains remarquent des différences entre les couleurs. Pour le Nittaku NHP3TO il m’a « semblé » mois dur dans l’ensemble que le Victas VJC 07 Sticky extra. Encore une fois c’est très subjectif car pas le même bois et peut être pas la même usure de plaque dans mon test très court.

@nicopong 

Pour ma part j’ai une vielle technique (de 30 ans) et pas super évolutive à mon âge.

Ce qui compte c’est le plaisir et je pense que le NHP3TO peux y contribuer surtout pour son adhérence tout en maintenant un contrôle que j’aime préserver.

Face à un 16 qui m’a envoyé quelques topspin appuyé sur mon coup droit NHP3TO, il est vrai que mon bloc semblait mou malgré la vitesse en face de moi (il faut être actif dans ce domaine particulièrement plus que le Desto F4). Je ne me voit pas utiliser un tensor type Vega Japan, Vega pro, encore moins sur mon revers où il me faut du contrôle à max et un peu de dynamisme, ce que m’apporte très bien le Victas Regular 07 (très léger effet tensor). Je joue comme une 👩 femme pas très loin de la table, donc pas besoin d’un avion de chasse en coup droit juste de la linéarité.

Posté par: @cocotte91

Face à un 16 qui m’a envoyé quelques topspin appuyé sur mon coup droit NHP3TO, il est vrai que mon bloc semblait mou malgré la vitesse en face de moi (il faut être actif dans ce domaine particulièrement plus que le Desto F4). Je ne me voit pas utiliser un tensor type Vega Japan, Vega pro, encore moins sur mon revers où il me faut du contrôle à max et un peu de dynamisme, ce que m’apporte très bien le Victas Regular 07 (très léger effet tensor). Je joue comme une 👩 femme pas très loin de la table, donc pas besoin d’un avion de chasse en coup droit juste de la linéarité.

Cette plaque devrait t'aller comme un gant ! Et en bloc les plaques chinoises (surtout celle là dérivée du H3) sont pas mal en bloc et en contre tops (tu devrais en tenter quelques uns tiens, si ce n'est pas déjà fait, ça te surprendra sans doute d'en réussir plus facilement 😎 )

Sinon, J'en connais des femmes qui envoient des avions en top ! 🤣 

Est ce que vous classez les hybrides dans les plaques chinoises ?

Posté par: @sylvebarbe

↑

Est ce que vous classez les hybrides dans les plaques chinoises ?

Ben non sinon on ne les appellerait pas "hybrides" (entre les plaques européennes et chinoises) 😉

@sylvebarbe les hybrides comparées aux chinoises ont comme point commun un topsheet ressemblant et collant, mais les hybrides restent plus dynamiques que les chinoises même boostées. Elles ont donc en commun avec les européennes ce dynamisme, même s'il est quand-même un peu moindre que ces dernières.