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Je crée ce sujet pour ceux qui, comme moi, sont des testeurs compulsifs et qui changent beaucoup de bois.
Depuis quelques jours je teste le Joola Freeze et plus ça va, mieux c'est. C'est un 5+2 ALC outer de 86g que Joola fait construire en Corée. Apparemment, c'est dans la même usine que celle où Xiom construit ses Azx, Azxi, 36.5°, HAL et SAL. Il y a d'ailleurs un air de famille en terme de design et sensation.
Joola a sorti 3 bois premium en même temps, l'hybrid, le Trinity et le Freeze. C'est la composition du Freeze qui m'attirait car elle ressemble à certains de mes bois préférés. Le Maze, le CCA unlimited ou le Mizutani zlc.
Le Freeze est donc un bois Off/off+ avec pli extérieur en Limba. Ce qui frappe d'abord, c'est son absence totale de vibrations et la douceur du touché. Ensuite le contrôle que procure un bois de cette vitesse est très au-dessus de celui de certains off- que je connais. J'ai collé un Vega pro en CD et un Vega intro en RV. Le bois rejette bas et le Vega pro haut, l'équilibre est parfait, d'autant que la plaque d'une vitesse respectable n'est pas non plus un lance-missile et donc apporte douceur et contrôle. Je dirais que c'est moins rapide que le Mizutani mais plus que les 2 autres (et que le freitas, pendant que j'y suis).
Ensuite, je suis frappé par le temps de contact très important. On a la sensation que la balle reste dans la raquette très longtemps et que l'impression d'effets dure bien plus que la moyenne. C'est d'ailleurs le ressenti de mon partenaire qui a du mal à contrôler l'effet.
Bref, cela fait longtemps que je n'avais été scotché par un nouveau bois. Une réussite totale sauf que le prix a de quoi en rebuter quelques uns, ce qui est compréhensible.
Joola est capable de sortir d’excellents bois…
Perso mon chouchou du moment est le OSP Martin AC. Ce sera intéressant que tu le compares au Joola Freeze. Il est en test chez @Quentin en ce moment ; il partira chez @Vlady ensuite. Ensuite j’aimerais bien qu’il aille chez toi @Jolan (j’ai privilégié ceux qui pourraient être intéressés par une commande rapide).
Le Martin AC c’est l’évolution logique du Martin off pro. L’armais carbone lui apporte une régularité dans les coups que n’a pas la version bois. Le Martin off pro est un bois qui vous récompense quand vous réalisez le bon geste ; sinon ça part beaucoup moins fort. Le Martin AC garantit une vitesse de base beaucoup plus constante même si le coup est plus ou moins réussi. L’angle de rejet est medium, pas bas comme beaucoup de carbone ; et le limba extérieur accroche super bien la balle, à tel point que même les démarrages lents peuvent être très difficiles à contrôler par l’adversaire.
C’est tout de même un bois très puissant avec des trajectoires plus tendues qu’un U2 ou un Martin off pro ; quand on s’engage un peu on retrouve des capacités dignes du Mizutani ZLC. Je n’ai pas joué ce dernier depuis longtemps mais je pense que le Martin AC est quand même plus doux que le Mizu… mais on est dans la même gamme de puissance.
Je joue en ce moment avec un Gerry Goriki Danshi. C'est un 7 plis en noyer assez fins (5mm) mais aussi assez lourd: mon exemplaire fait 98g. C'est une imitation du Nittaku Goriki Danshi. Je ne pourrai pas dire si l'imitation est fidèle, je n'ai jamais eu l'original sous la main. C'est sa composition atypique qui m'attirait. En effet, je me disais que ça devait être un régal associé avec une plaque spéciale en revers pour pourrir le jeu. Je le classerai all+.
Ce qui frappe beaucoup, c'est sa dureté avec son rejet très bas. On a des sensations très directes mais on garde aussi un excellent contrôle dû à sa vitesse modéré. En coup droit, associé avec un Triple Double Extra, il faut tout de même s'engager si je veux envoyer des missiles. Le TDE qui est déjà dur associé au bois qui est lui aussi dur, donne une sensation globale dur, mais le dwell time est toujours bon, je n'ai pas la sensation d'avoir une brique dans la main. Ce n'est pas le meilleur mariage que je n'ai jamais testé, mais je m'y suis relativement vite habitué, et le mariage reste bon.
En revers, avec l'anti-lisse, c'est là que le bois dévoile toute ses capacités. Le rejet très bas aide beaucoup en blocs, la dureté du bois favorise une très bonne inversion et la vitesse all+ permet de garder un excellent contrôle. En service bombe, c'est un régal, la balle part vite et rase le filet.
Par contre le prix du bois pourra en refroidir plus d'un.
J'ai recommence a jouer avec granc plaisir avec mon ZJK Dragon, un Koto ALC outer bien connu, il y a un an (en fin de confinement l'annee derniere). Le manche est tellement confortable...
Moi qui etait fan de Limba depuis tres longtemps, j'ai retrouve un super controle avec une trajectoire en bloc plus directe.
Et je dois avouer que je ne pense pas avoir vraiment perdu en rotation, mais c'est aussi parce que mon jeu a un peu change. Du coup c'est peut-etre un changement qui a aide cete adaptation (ou l'a en partie cause, je n'en suis pas sur)
@Jolan j'ai edite le titre pour enlever un "s" mal place.
Moi qui etait fan de Limba depuis tres longtemps, j'ai retrouve un super controle avec une trajectoire en bloc plus directe.
Oui, je comprends. C'est pareil pour moi. J'alterne entre limba, Koto et hinoki.
Le Koto pour le jeu direct et le top à la table, l'hinoki pour les sensations, le bloc et la frappe et le limba pour la rotation à mi-distance.
C'est justement à ça qu'on reconnaît un bon bois. C'est à sa capacité de dépasser ses caractéristiques et d'offrir toute la palette des coups sans restriction.
Phase de test pour moi a nouveau, je m'etais fixe sur un dhs Hao 2, un tout bois off super sympa avec un toucher très doux, mais la palette très grande déséquilibre trop la raquette et me fait mal au poignet.
J'ai ressorti un waldner senso carbon qui traînait au garage, pas mal mais très dynamique, des fois un effet catapulte en coup droit sur des top frappes, et également des pertes de contrôle en bloc revers.
Jai récupéré un ma Lin Carbon que je testerai demain, en tout cas ça me tente bien de rester sur un bois carbone, j'ai été surpris de voir que ça permettait de remettre court sans soucis sans trop de puissance, et dans l'échange j'y gagne sur certains coups, j'ai plus de profondeur sur mon démarrage coup droit.
Au milieu de tout ça je teste aussi des plaques et j'ai changé de club cette semaine, donc c'est un joyeux bazar 😁
apres avoir longtemps joué avec un w968, je suis passé a un Yasake YEO 🙂
j en suis plutot content 😀 bon feeling assez de puissance 🙂
Pour ma part, j'ai 2 bois coup de cœur.
Le Statue of Liberty de Tuttle découvert grâce à @Sonofsam. Mon premier bois carbone avec plis externe hinoki. Avec lui j'ai un touché d'une douceur incroyable avec les deux chinoiseries collées dessus. Je ne sais pas ce qu'il donnerait avec des plaques euros dessus et je n'ai même pas envie de savoir tellement cette association me convient.
Il y a aussi le Tibhar Samsonov force pro black edition, un tout bois 7 plis.
Alors lui j'adore sa rigidité associé à un touché tendre. J'ai l'impression que toutes les plaques lui vont ! OK je n'ai jamais mis du chinois dessus mais en plaques euro/jap, j'ai essayé du dur du tendre du lent et du rapide ainsi que quelques mi-long ça m'a toujours convenu, donc pour moi c'est un bois ultra polyvalent.
Au final un bois hinoki, un autre Limba. Reste à découvrir le Koto.
Comme @cineping mon bois du moment est le Tuttle Statue of Liberty découvert grâce @nicopong. J’avais peur que ce soit trop rapide pour moi car classé OFF+ mais c’est vrai qu’associé avec des revêtements chinois ça reste contrôlable et pour moi qui a un jeu plus à plat, frappe, top frappé ce bois me procure beaucoup et de satisfaction dans ce domaine. Après c’est un bois que je découvre et j’espère bien pouvoir faire une saison complète pour le tester à fond.
Un autre bois que j’ai adoré et c’est toujours le cas c’est mon Nittaku Violin. C’est indescriptible.
par contre je déteste les bois balsa 😅
Jai récupéré un ma Lin Carbon que je testerai demain, en tout cas ça me tente bien de rester sur un bois carbone
Bordel mais quelle horreur ce truc!!
Absolument rien en commun avec le WSC, mais comment c'est possible de dire que ces deux bois sont des clones???
Je contrôlais RIEN dans le jeu court, je sentais rien en top, pareil au service. J'ai détesté !
Je vais revenir au WSC faute de mieux, mais le toucher incroyable du DHS Hao 2 me manque beaucoup
Tu peux nous rappeler pourquoi tu as délaissé le Hao2 ?
Bordel mais quelle horreur ce truc!!
hahaha j'avais essayé ce fameux Ma Lin Carbon aussi une fois monté avec des Dignics 80 il me semble, c'était vraiment très agréable !
J'en ai acheté un, avec "mes plaques" c'était tout naze, aucun dwell time, impossible de toper correctement avec 😆 si faut mettre des plaques à 100€, bon c'est pas la peine !
Mes 2 bois du moment :
Mes deux bois du moment qui le resteront longtemps j’espère sont le Stiga Allround Classic et le Hans Alser ancienne version.
Bois allround avec bcp de contrôle tolérant et qui peuvent être utilisés jusqu’à un très bon niveau, j’en suis persuadé...
Jai récupéré un ma Lin Carbon que je testerai demain, en tout cas ça me tente bien de rester sur un bois carbone
Bordel mais quelle horreur ce truc!!
Absolument rien en commun avec le WSC, mais comment c'est possible de dire que ces deux bois sont des clones???
Je contrôlais RIEN dans le jeu court, je sentais rien en top, pareil au service. J'ai détesté !
J'avais trouvé ça similaire perso. Sans doute ma légendaire sensibilité aux différences de matos 🤣
Comme je l'avais dit, il y a peut-etre une difference "intra bois", avec le poids, l'age etc.
Mon ex-coequipier avait casse son Yasaka Extra, il en a rachete un, il a ete super decu, il ne sentait plus rien. Son premier bois avait 10 ans...
Bordel mais quelle horreur ce truc!!
avec le Ma Lin Carbon ?? très surprenant !
@tonyvista j'ai essayé deux fois ce bois, une fois celui ci hier prêté par Nener, et une fois y a environ deux ans un neuf racheté aussitôt.
J'ai retrouvé hier les sensations du bois hyper sec que j'avais rencontrées la première fois
J'arrivais pas à remonter une balle, rejet super bas, bref la grosse catastrophe
@mouette c'est vrai qu'il demande des plaques bien vivantes à rejet haut. avec le H3 j'avais adorer pour les top rotass. super en bloc également, et avec des plaques tendres un peu dynamique en revers c'était très contrôlable. un de mes meilleur souvenir 😉
@nener oui ils sont fabriqués dans la même usine . le WSC avec son système senso est équilibré vers l'avant, plus flexilble aussi. Après il peut y avoir des différences comme entre des butterfly a 150 balles.
le wsc version jo shape est encore plus rapide du fait certainement de la forme de la palette différente...
@desmondouglas, on parle beaucoup de la palette mais sa forme est au moins aussi importante. Le « shape » donne plus ou moins de vitesse à la tête de raquette, plus ou moins de stabilité en bloc, plus ou moins d’inertie… là je suis en train de redécouvrir l’OSP U2+ que Robert m’a taillé pour moi avec un shape un peu plus long. Ça favorise la vitesse en tête de raquette et le flex ; j’aime beaucoup.
le wsc version jo shape est encore plus rapide du fait certainement de la forme de la palette différente...
C'est vraiment un excellent bois. En "jo shape", un bois Off, avec quand-même beaucoup de contrôle, très performant en bloc, en frappe. Très maniable, surtout en manche droit.
Le "normal" est un peu plus lent. Meilleur en top et jeu à mi-distance.
Comme quoi, une petite différence dans la forme de la palette peut engendrer des disparités de comportement.
En ce moment je re-découvre mon stiga allround classic carbon.J'ai joué une saison avec un nittaku latika que j'ai adoré mais malheureusement cassé et allé savoir pkoi j'ai voulu changer. Je suis passé au virtuoso avec lequel je retrouvais des similitudes en sensation au stiga. Comme le contrôle et la puissance supplémentaire quand on en a besoin. Et depuis la reprise j'ai retesté mon stiga que je ne lâche plus. Énorme contrôle assez de puissance quand on s'engage et plus facile en bloc que le virtuoso.
Excellent bois. Jamais compris pourquoi Stiga en avait cessé la fabrication...
Depuis un bon moment mon Butterfly Maze ALC 😍
Excellent bois. Jamais compris pourquoi Stiga en avait cessé la fabrication...
Ah bon ? J'en reçois régulièrement.
La Poste est devenue incapable de poster des bulletins de vote ds nos boites aux lettres et elle se permet en parallèle de livrer à TT11 des bois Stiga qui ne sont plus fabriqués ! Vraiment, investir l'argent public ds des ateliers clandestins pour faire des clones Stiga au lieu de soutenir notre démocratie, c'est dingue qd on y pense...
@Jolan je regardais la finale ce soir en Boll et Otcharov et j'avais l'impression que le manche de Boll était très épais, ou plus épais qu'une version standard ?
Toi qui est spécialiste c'est possible ?
Oui, j'ai eu la même impression visuelle. Cependant, mes 3 exemplaires sont concaves, je n'ai pas de droit. Un forumer sur mytt, apparemment bien informé, dit qu'il a un 8.5mm d'épaisseur. Je mesurerai les miens demain. J'ai 2 old tags et un silver.
Le gars sur mytt a fumé la moquette, mes 3 Primorac Carbon, old et silver font 6.85mm. le plus épais chez butterfly, c'est le schlager Carbon à 7.45mm.
Boll s'est plaint de l'épaisseur du manche de son Primorac. Il préfère le manche de son ALC. Il doit y avoir une raison au niveau du "rendu" du bois pour qu'il n'ait pas demandé une modification du manche. A moins qu'il s'y soit bien adapté... ce dont on a l'impression 🙂
8.5mm c’est énorme, j’imagine pas Boll jouer avec ça.
C'est le moins qu'on puisse dire ! La section du manche est quasiment carrée...
@francky49, le manche droit Butterfly est très carré, mais 8,5mm ce serait la palette je suppose ? J’ai joué avec un Darker qui faisait 9mm ça fait vraiment planche à pain ; j’imagine pas Boll jouer avec ça. @Jolan t’en penses quoi ?
@popette59, c'est peut être ça, le carré du manche qui faisait massif ?
Sais pas j’ai pas vu la vidéo. Mais les manches droits chez Butterfly sont effectivement carrés, ça correspond au SQST pour « square » chez OSP.
Par contre une palette de 8.5mm d’épaisseur c’est énorme. Un Viscaria fait environ 5.7 mm d’épais come la majorité des bois offensifs Butterfly… et le Boll ALC est construit comme un Viscaria…
L'épaisseur de la palette du Primorac de Boll est, visuellement en vidéo, tout à fait dans les normes habituelles pour ce type de bois. C'est le manche qui est épais et qui diffère nettement, par exemple, de celui de l'ALC avec lequel il jouait auparavant et qui a été dimensionné selon ses propres prescriptions.
Je soupçonne Boll d'avoir toujours joué avec un manche personnalisé pour ses Boll ALC. On pouvait voir sur certaines vidéos comme une couleur différente et un pli supplémentaire entre le bois et le manche. Malheureusement, je n'ai pas de photos sous la main. C'est possible que ce soit aussi le cas pour le Primo.
Je regarde très souvent Boll car c'est un joueur qui m'enchante. Je peux assurer que le manche de son ou ses ALC est bien plus plat que celui de son Primorac. Il en a d'ailleurs fait mention lui-même. Et ce n'est pas un détail car il change beaucoup sa prise entre CD et RV. En remise de service il a par exemple une prise neutre mais plutôt légèrement RV.
Il est aussi possible qu’il ait demandé un manche plus épais pour compenser le poids supplémentaire des Dignics 09C par rapport aux T05 qu’il avait avant. D’autant que la palette du Primorac carbon doit être aussi plus lourde que celle du Boll ALC.
Une découverte pour moi mais d'un grand classique du picoteux : le TSP 3.5. Quelles sensations avec le picot et un D09C ! Je pensais que le toucher serait un peu "carton" mais avec une plaque aussi stable que le D09C, pas de problème et surtout un énorme contrôle. A tel point que la vitesse ne manque pas... ce qui me donne même envie de tester le 2.5, moi qui ai toujours joué avec des bois rapides ^^
le TSP 3.5
Yes je l'ai essayé aussi, mais avec 2 backsides Gold Arc 5 en CD et Skyline TG2 en RV, énorme contrôle et on arrive quand même à envoyer de bons gros tops 😋
Le TSP 4.5 aussi est sympa, mais avec des plaques en dessous de 2.1mm les sensations sont étranges
J'ai un 2.5, je ne 'ai jamais essayé, ça va sûrement être tout de même lent
@bono, oui, je verrai si ça vaut le coup avec le 2.5 de gagner encore en contrôle côté picot sans trop perdre de pêche de l'autre côté.
@jolan, je n'avais pas vu ta réponse. J'en commande dans la journée ST plutôt léger.
je verrai si ça vaut le coup avec le 2.5
Le 2.5 est vraiment très lent 🐢
As-tu essayé le 3.5 en comparaison ?
Oui @wangtaopaipai, j'ai conservé le 3.5, que je mets en concurrence avec d'autres bois de défense pour ma reprise. J'ai été positivement surpris par la qualité de ce bois. Le contrôle est excellent en défense, en bloc également. J'ai assez de peps pour attaquer franchement, même avec un revêtement pas très rapide en 1.8mm. Les sensations avec PL et soft sont très bonnes également. A vérifier avec PL 0x parce que je joue mes PL avec 1.0mm de mousse.
Quant au 2.5, l'amorti a peu d'équivalent sur le marché d'après mes expériences. En attaque à distance de la table, c'est vraiment compliqué avec une plaque "off contrôle", ça manque de pêche et les frappes sont compliquées. J'ai joué FL2 et FL3 côté revers et il fallait envoyer le bras pour passer le filet. Je ne connais pas beaucoup de PL, mais je pense qu'un PL assez rapide du style DHS C8 serait mieux pour compenser l'extrême lenteur du bois. Ce n'est que mon modeste avis.
Je serais curieux de savoir si les utilisateurs du 2.5 à l'époque de la balle C lui trouvent encore un intérêt depuis l'introduction de la balle P.
Edit : je ne me suis pas fait à la légèreté de ce bois