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Yasaka Masamune, 3 ...
 
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Yasaka Masamune, 3 plis Hinoki

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(@lio)
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Style de jeu: Crabe RV PL 0x
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Bois: Yasaka Masamune ST
Revêtement CD: Yasaka Rakza Z 2 mm
Revêtement RV: GDT 0x
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Au départ, le joueur Aïda Satoshi m'a qq peu surpris récemment car alterner un bon jeu de défense double backside avec un excellent jeu d'attaque à la table, au plus haut niveau, c'est rare !

Son matos m'a intrigué, un bois Yasaka Masamune, un 3 plis Hinoki de 154x155, 7.2 mm, 85 g, cf https://www.nishohi.com/eu/table-tennis/blades/yasaka-masamune   ou https://tt-japan.net/index.php?main_page=product_info&cPath=5_6&products_id=5302 bois à priori non distribué en Europe pour l'instant.
Tarif un peu élevé pour un bois Yasaka dont les tarifs restent contenus vis à vis de bien des marques, premium on pas... Mais sa diffusion doit être confidentielle et un beau bois tout hinoki est rarement un bois d'entrée de gamme me semble t-il...

Via tt-japan.net, j'ai donc craqué, 130€ avec les frais d'envois puis 40 € de Douanes (oups!) et une semaine après, le bois m'était remis en main propre... Odeur de l'hinoki au déballage, oups !
Bois de 85 g, un manche droit assez épais, bonne prise dans ma main, palette équilibrée avec mon GDT 0x et un Xiom OVII Pro max, 151 g au total, ça me change de mes bois habituels Gorikis plus lourds.
Côté sensations, l'hinoki reste à part, c'est à la fois doux et dynamique mais à mes yeux linéaire. Je peux poser la balle derrière le filet avec mon GDT 0x ou accélérer facilement. Ça reste puissant dès qu'on appuie fort ou qu'on subit une balle lourde, pas la peine de s'engager fort pour envoyer du lourd et à mi-distance, c'est agréable à jouer. Mes tops sont faciles, même près de la table, relatif à mon petit niveau de 14, ça tourne fort et c'est précis. Ça me rappelle un peu mon bois Garaydia ZLC, pour le côté hinoki et puissance qd on appuie et avec une belle courbe, en plus linéaire car ça reste un tout bois. Pour ceux qui savent traverser la balle, ce doit être terrible...
Le jeu avec le GDT 0x est contenu, la balle repart facilement. Il faut que je règle mon RV backside car ça part plus fort que d'habitude...
A voir après qq entraînements et une meilleure prise en main. Une bonne surprise en tous cas.

 

 

 


   
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taebek
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Bois: Acoustic carbon inner
Revêtement CD: G1
Revêtement RV: C1

Merci @Liopic pour ce sujet, ça m'a donné envie!

Je viens d'en commander un, sur tt-japan aussi, (au passage j'ai repris des Rakza Z, qui sont introuvables depuis des semaines chez mon fournisseur habituel..., et là à un prix super intéressant). Par contre n'étant pas pressé j'ai pris la livraison par bateau en espérant éviter les taxes supplémentaires à l'arrivée?? Arrivé prévu dans 1 à... 4 mois 🙂 Je pourrai l'essayer après la 2e phase!

Je joue actuellement avec un butterfly power drive, donc hinoki en plis externe, et j'adore son touché, par contre impossible de trouver un power drive de rechange, bois très rare! D'où mon envie de tester un bois de ce genre, et en plus j'adore le jeu de Satochi 😍 


   
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sigurd
(@sigurd)
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Style de jeu: softeur gaucher !
Bois: Dingo Swiss Aluminium Off Concave
Revêtement CD: Spinlord Wyvern 2.0 Rouge
Revêtement RV: Butterfly Dignics 64 1.9 Noir
Localisation: USC Poissy

tu a pensé à te faire faire un clone de ton power drive par un artisan ?


   
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taebek
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Bois: Acoustic carbon inner
Revêtement CD: G1
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@sigurd j'ai fait une demande à Nico Benady, mais le pb c'est que je dois immobiliser mon bois 1 ou 2 semaines pour qu'il l'analyse, à voir en fin de saison si jamais je franchis les pas. Aussi les coûts ne sont pas négligeables pour un résultat un peu incertain...


   
sigurd a réagi
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(@lio)
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Style de jeu: Crabe RV PL 0x
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Bois: Yasaka Masamune ST
Revêtement CD: Yasaka Rakza Z 2 mm
Revêtement RV: GDT 0x
Localisation: LBFC
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@taebek Je pense que c'est une bonne découverte, bonne pioche mais un bon défenseur ne peut que jouer avec un bois qui a un minimum de contrôle. J'espère que tu seras content qd tu testeras ce bois Masamune.

De mon côté je continue sa prise en main en club où là c'est plus révélateur qu'à la maison où tout est archi maîtrisé...

Mon GDT 0x est vraiment facile à jouer qd je veux agresser alors que sur un vieux OSP IB, je mettais souvent ds le filet, à priori rejet très bas de l'IPB auquel je ne suis plus habitué, je comparerai prochainement avec un IPB plus récent si j'ai le temps de faire des tests sérieux... En tous cas, avec ce bois 3 plis Hinoki, je peux poser la balle derrière le filet avec mon GDT, ce qui m'épate qd je vx relancer très court, pas aussi évident que ça avec le Goriki par ex. qui est pourtant très linéaire et avec un contrôle énorme.

En CD, j'ai retiré mon OVII pro max à priori trop épais et trop puissant sur ce bois full hinoki assez dynamique.
J'ai collé ce que j'avais sous la main, une plaque de ma fillette, un Tibhar Quantum X Pro Soft 2 mm et ça me change... Bonnes sensations ds la main, bons retours, je sens et le bois et la plaque. C'est vraiment dynamique et il y a un côté explosif avec ce backside rapide, c'est plaisant à jouer, facile de jouer fort à la table et aussi à mi distance, presque festif, je reste donc prudent... Certes, il faut fermer la raquette qd on rentre dans la balle mais ce bois envoie fort facilement et étonnement ça tourne fort aussi. A voir face à des adversaires qui me mettent sous pression... Aux services, je reste prudent avec ce Quantum car un service à effet un peu mal exécuté semble être source de sanction immédiate, à confirmer cependant si c'est moi qui sert certaines fois comme un pied (ça c'est sûr...) ou bien si cette plaque est moins tolérante, moins tacky que mon OVII Pro par ex. Côté flip ds le jeu court, bon point car à priori je peux le faire presque "aisément" alors que d'habitude c'est un geste qui me laisse songeur et qui est svt lamentablement loupé. A priori, ce bois et cette plaque dynamique me rend la tâche plus facile même si ma technique est approximative... A approfondir évidemment...
Je me tâte pour tester un backside plus tacky, moins tensor, comme le Yasaka Rising Dragon de Saïda Hitoshi ds son RV en 2 mm (Rakza Z extra hard max ds son CD). Aurais-je le niveau pour jouer avec ce genre de plaques dures, hybrides un peu à part, genre Donic Bluegrip S2, peu testées et peu commentées, même si ce bois semble très bien s'en accommoder. J'ai peur que le physique et la technique soient requis pour bien exploiter ce genre de plaques...

Une vidéo de Satoshi me semble très instructive et plutôt parlante, à 10'30" par ex., même si la traduction automatique Jap/En ou Fr est complètement incompréhensible, sniff... En tous cas, son geste de RV est bien explicité visuellement, c'est rare, et sa plaque Tacky semble être un des ingrédients à ses démarrages RV sur balles coupées. Et ça semble tellement facile...

Voir la 2ème vidéo à 10'50" ! (si ça fonctionne...) :

https://youtube.com/clip/UgkxKiL2NOGnblzVEKsuHvzsLZscyxOmzpZF

En tous cas, que de bonnes vidéos de ping au Japon et les pros sont vraiment mis en valeur et se mettent en scène de façon simple et ils partagent pas mal de choses. Certes, pour dénicher ces vidéos Nippones, pas évident car c'est du 100% en langue natale donc référencement compliqué et la langue Japonaise semble mettre à mal les traductions automatiques genre Google Translate, sniff...


   
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kakapo
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J'avais essayé le Takashima H3, le bois dont le Masamune est la copie et j'avais trouvé le catapultage en revers très difficile à contrôler à l'époque. J'avais revendu le bois assez vite. Il y a 6 mois, un joueur d'un autre club est passé chez nous avec un Masamune , DNA platinium XH en coup droit et tackiness C 1,3mm en revers....avec ça il a laminé tout le monde style Aida (bon, niveau 17 et pas niveau top 100 :)). Je me suis donc acheté un Masamune il y a 6 mois et depuis 6 mois.....il est toujours sur l'étagère dans sa boite. Il va bien falloir essayé le truc un jour. Il est très beau en tous les cas.


   
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(@lio)
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Revêtement RV: GDT 0x
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@kakapo Ce bois est sobre, manche sans marquage, mais les 3 plis hinoki respirent la qualité et entraînement après entraînement je trouve qu'il est "facile" à jouer. Un bois dynamique et précis mais qui n'est pas catapultant et dans le petit jeu, bonne absorption que ce soit avec mon GDT 0x ou mon backside. Ca me fait penser à un bois composite genre Garaydia ou mon ZJK ZLC, des bois dynamiques mais précis, sauf que là, c'est juste 3 plis tout bois.
C'est sûr qu'avec une plaque épaisse et puissante en RV, ce doit être moins évident, c'est ce que je ressentais au tout début avec mon Omega VII Pro max. C'est l'opposé d'unTackiness 1.3mm...

Le manche (droit) en main est assez court, c'est surprenant mais très vite ça s’accommode bien à ma prise habituelle et même pour les services façon Satoshi, c'est très bien. En comparaison, le manche droit def RST de mon OSP IBP est d'une longueur incroyable...

A toi de le descendre de ton étagère et de lui coller les plaques adéquates pour voir si il correspond à ton style de jeu...


   
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(@lio)
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Un petit retour sur ce bois après qq compets...

Bon mariage avec mon GDT 0x, en tant que tout bois il n'y a pas de dynamisme parfois indompté et ce bois a une capacité excellente pour poser la balle derrière le filet. Je commence à bien l'avoir en main pour agresser PL tendu et fusant sur balles coupées, il s'y prête bien. Je défends qq fois loin de la table et bonne surprise, le bois est vraiment bien pour ça, je comprends pourquoi Aïda joue avec à la fois défense et attaque.
Côté backside, je lui ai collé un Rakza Z 2 mm et après 3 WE de compet avec, c'est de mieux en mieux, plaque assez dure, non tensor je crois et qui garde son tacky. Sur ce bois tout hinoki, le mariage est bon même si les premières séances, je ne sentais pas trop la balle vis à vis de ma plaque d'avant bcp plus tendre mais au fil du temps, je la sens de mieux en mieux, comme quoi, il faut se donner du temps...

à @Kakapo de le descendre de son étagère...

 


   
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taebek
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Je viens enfin de recevoir le colis avec le Masamune, au passage 70€ de frais de douane 😪. Faut vraiment avoir envie de commander au Japon (ou pas le choix si le modèle est introuvable), mais pour ma part j'y réfléchirai à 2 fois avant de recommencer...

Je ne sais pas si j'aurais le temps de le tester rapidement, j'y collerai mes plaques habituelles : D09c et Rakza Z.


   
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(@lio)
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@taebek Pas de bol pour toi... Les transporteurs genre Feedex semblent avoir compris le filon et facturent à priori des montants surréalistes et perso, je refuse de passer par eux et courrier international demandé et là, les taxes sont nettement moindre. Par ex., un Masamune FL récent m'a été taxé de 25 € (juste un bois commandé). Entre 25 et 70 €, il y a un monde et ce n'est pas qu'une question de TVA, je pense vraiment que c'est de l'escroquerie...


   
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kakapo
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@lio , en Belgique, c'est plus intéressant de passer par feedex que par la poste, sur un colis de 150 EUR, on y gagne pratiquement 40 EUR en frais de douane car...Feedex ne comptent pas 30 EUR de frais de dossier comme la poste belge et ne comptent pas la TVA sur les frais d'envoi...ni sur les 30 EUR de frais de dossier.

En plus, en Belgique, on reçoit les envois feedex du Japon en 3 jours alors que par la poste, de par son partenariat avec la douane, elle se permet parfois de garder les colis pendant ....1 mois.

Pour la france, je ne sais pas si comme en Belgique, la poste (douane) est aussi "voleuse".


   
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taebek
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Posté par: @lio

c'est de l'escroquerie

Entièrement d'accord avec ça, j'ai 20€ de frais de dossier pour je ne sais quelle raison... Et c'est aussi en parti à cause de tt japan, sur le bon ils ont indiqué 240€ au lieu de 180, ils ont multiplié par deux le prix des plaques 🙁 et j'ai peut-être dépassé un seuil.

Sinon je viens de peser le bois, la balance oscille entre 85 et 86g, plutôt léger! Le manche est plus court que mon bois actuel, et par contre je n'avais pas anticipé mais la palette est plus large que la normale: 155mm * (hauteur = 154mm). Mes plaques n'iront pas jusqu'au bord! Donc je pense tester pour le plaisir vite fait, mais je vais attendre la fin de la phase pour tester plus correctement.


   
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Rinforzando
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@taebek Argh, ça me fait peur, j'ai commandé aussi via bâteau avec tt-japan il y a plus d'un mois en pensant que j'allais esquiver la douane, mais finalement ça m'a l'air rapé 🙁


   
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(@lio)
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@taebek ces Masamune sont généralement à 86 g plus ou moins et effectivement la palette fait 154x155 mais le bois est bien équilibré, dynamique mais pas trop et bon retour d'infos, l'hinoki a un côté magique... Notre entraîneur de club a plrs fois fait qq balles avec ma raquette et à chaque fois il dit que c'est un bois vraiment bon, ne surtout pas en changer... Au fil des matchs, ce bois reste parfait en RV GDT 0x, bon contrôle, bonne inversion mais ce n'est pas trop le but et je peux poser la balle derrière le filet ou bien l'accélérer avec un coup sec, pas de mauvaises surprises. En CD, il faut "fouetter" la balle si on veut qu'elle fuse méchamment, pas évident pour moi car mon CD est un peu aux abonnés absent tellement je me suis concentré sur mon RV PL et backside en tournant la raquette.Le manche droit est assez court mais en fait vraiment agréable et la raquette est hyper maniable dans la main. J'ai aussi tapé qq balles avec la version FL, manche sympa, un pur concave qui améliore le top mais avec mon jeu de crabe PL, le droit est très bien, surtout, j'ai pris l'habitude de jouer avec mais je peux passer de l'un à l'autre sans pb.

TT-Japan semblent un peu trop carré côté déclarations, mais ils le sont tous désormais à priori... Iruiru est qd même meilleur sur ce coup pour moi...


   
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taebek
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@rinforzando je m'étais dit la même chose mais malheureusement c'est le contraire qui s'est produit, j'espère que tu passeras au travers.

@lio oui j'ai hâte de l'essayer, c'est juste qu'avec les matchs par équipe qui arrivent ça ne tombe pas très bien, va falloir que j'arrive à me raisonner^^


   
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taebek
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Ca y est j'ai pu faire un test correct de mon Masamune, RakzaZ en cd, et pour m'amuser j'ai mis un soft TSP SpinPips Chop II (= Victas Spinpips D3) qui trainait dans mes placards, envie de faire un peu de défense.

Bon déjà le rakza Z est vraiment excellent avec ce bois, de loin les meilleures sensations que j'ai eu en cd depuis que j'ai commencé le ping! Le bois donne une sensation de douceur, dwell time impressionnant, le retour d'info dans la main est tout simplement génial.

Niveau rotation c'est pas dingue en top spin, pourtant l'accroche est excellente, je n'ai pas eu de difficultés à remonter des balles coupées ou faire des démarrages. En chop par contre comme on sent super bien la balle y'a moyen de faire des trucs pas mal, en régul j'arrivais à varier balles molles et coupées assez facilement, en match c'est évidemment plus compliqué 😆. Et point très important quand on avance ça part vraiment très bien, je n'ai pas ressenti de gros déficit de vitesse par rapport à ma raquette précédente (OFF carbon inner)

Le revers j'en parle pas trop, venant d'un backside... mais je me suis bien amusé, le chop semble qd même assez abordable (pour moi qui suis néophyte dans ce domaine), j'ai pu claquer qques balles en retour de service, ça fuse bien, y'a moyen de bien s'amuser avec!

Le manche bien qu'un peu gros pour ma main ne m'a pas posé de problème en cd / revers, juste pour tourner la raquette ça me semble un peu plus compliqué.

Pour l'instant très emballé par ce bois, et l'association avec le RZ est juste parfaite.

 


   
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@taebek Effectivement, ce Yasaka Masamune est une bonne pioche et le Rakza Z tacky et assez dur semble un excellent compromis avec ce 3 plis hinoki, tendre, assez dynamique mais cependant linéaire.

Pour ma part, qd @jeff39 teste qq bois VS son TB ALC, je m'amuse à aussi tester un peu, rapidos, différents bois (LYJ SZLC, TB ALC, TB ZLC, Apolonia ZLC, TSP Swat Power, Nittaku Barwell, Otcharov ALC, Harimoto ALC, Victas Koki Niwa, etc.) et plaques (Rozena, T05, G09C, G09, RZ, etc.) ; je suis parfois épaté par le côté facile et efficace de certains bois, svt avec un rejet bas (LYJ Szlc, Koki Niwa, Barwell...). Au bout de qq balles, je reprends systématiquement mon Masanume (RZ 2 mm et GDT 0x) et je retrouve aussi un excellent sweetspot, du dynamisme linéaire, un rejet bas et un bon compromis tendresse/sec du bois.
@Jeff39 devrait tester mon Masanume FL d'ici peu, intéressant d'avoir son avis...

Le manche droit est assez épais et court mais est vraiment bien ds ma main surtout que je tourne un max.
Vraiment un bois hyper maniable, palette 155x154 qui doit faciliter cette maniabilité et le côté chop/défense ; Aïda Satoshi excelle à haut niveau pour défendre loin double backside et aussi pour attaquer à la table, ce bois semble être conçu pour lui si je ne dis pas de bêtise...
Le manche FL me semble sympa, classique et à peine plus gros que les FL du LYJ, Harimoto, etc. qui me semblent par conséquent assez fin...

En Cd RZ, pour bien attaquer, je suis en train de disséquer (!) la vidéo à ce sujet de Aîda et ça me semble être une bonne source d'inspiration tout en relativisant son niveau avec le mien, évidemment... Je devrais créer un topic dédié à ce sujet car il me semble qu'il y a matière à cogiter ensemble sur ce point...

 

 


   
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Rinforzando
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Faudrait que je le teste un jour ce bois moi qui suis toujours indécis entre rester proche ou loin de la table, personne en a un en trop en manche droit ?


   
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taebek
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Nouveau test du bois avec 2 backsides, Rakza Z de chaque côté, c'est une tout autre raquette, injouable pour le coup ! L'ensemble est devenu beaucoup trop dynamique pour mon petit niveau, je ne sais pas comment fait Satochi Aïda pour jouer avec ça... peut-être que la version hard du RZ assagi l'ensemble? J'ai fais quelques match dans cette configuration avec un niveau catastrophique, beaucoup de fautes directes cd et revers. Mon niveau était bien meilleur avec le SpinPips Chop II en revers.

En fin d'entrainement j'ai repris mon ancienne raquette ALC inner, tout de suite moins de sensations mais alors bien plus précis et efficace.

Bref pour moi un bois à jouer avec un picot en revers, ou du moins une mousse amortissante, sinon c'est incontrôlable.

 

@rinforzando si ça t'intéresse je t'envoie le mien


   
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Rinforzando
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@taebek il est en manche droit ?


   
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taebek
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@rinforzando oui, 86g


   
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Rinforzando
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@taebek oh super ! Et niveau fréquence ça donne quoi ? Pour que j'ai une petite idée de la rigidité du bois


   
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taebek
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@rinforzando aucune idée 🤣


   
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Rinforzando
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Victas sortira mi-décembre The legend Norio Takashima, un Masamune like, mais 6.7mm d'épaisseur et 157x150mm alors que le Masamune fait 7.2mm et 155x154mm.

https://www.victas.com/ja_jp/products/blade/legendseries/noriotakashima


   
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Roothoof
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Revêtement CD: 802-40 1,8 mm
Revêtement RV: 802-40 1,5 mm
  • Ah ! Takashima... le plus grand défenseur des années 70, n° 5 mondial à son apogée.

   
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