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Je suis retombé par hasard sur une petite vidéo d'entrainement où je passe mon temps à tourner la raquette, forcément avec un picot, c'est plus facile en face 😉
Et vous ? Vous le faites souvent ?
J'avoue qu'en match, je ne le fais pas assez souvent.
je le fais au service et au retour de service.
Dans le reste du jeu, je peux alterner en CD si je suis en frappe haute.
Dans le reste du jeu, je n'ose pas trop...
Ca manque d'entrainement !
😀
@sigurd tout pareil quand je joue avec un picot
Dans le point, pour tourner, faut vraiment pas se louper ! et anticiper un max, un peu trop risqué selon moi, tout dépend ensuite si il y a une balle facile à toper ou à frapper, et qu'on a suffisamment le temps de décider de tourner
Et d'ailleurs avec mes Backsides, ça m'arrive de tourner (j'ai une plaque H8 sur mon CD pas terrible en frappe comparée à mon revers un H3-50) 😋
Je tourne souvent , quand par exemple on est sur un duel de poussettes, poussette molle anti puis poussette bien taillé avec le backside ça donne souvent des points gratuits. Je tourne pour toper revers également, mais avec moins de réussite 😥
Perso, je tourne tout le temps ! En même temps pas le choix si tu ne veux pas te faire enfermer dans un jeu poussette/top de ton adversaire… sur les tops adverses je prends le picot en placement varié en essayant d’enfermer mon adversaire dans son pivot et sur les poussettes je prends le backside pour sabrer si la balle adverse est trop basse et tendue mais si ça monte, je peux toper long de ligne…
c’est le meilleur moyen que j’ai trouvé pour garder l’avantage du picot !
BRAVO !
entrainement, entrainement...
Je vous avec deux backside, je ne tourne jamais.
Je ne fais pas parti des joueurs qui sont particulièrement à l'aise contre picot, mais je m'applique et en gros je ne fait rien d'extraordinaire et j'arrive à ne pas faire de faute dans le petit jeu (trois première balles et poussettes).
A mon petit niveau (10) je rencontre parfois des joueurs qui tournent trop souvent.
Pourquoi trop ? Alors déjà parce que en tournant très souvent il n'y a plus d'effet de surprise, j'ai presque envie de dire au contraire !
Du coup à chaque échange je regarde bien la raquette de mon adversaire, cela aiguise à la fois ma concentration et j'ai une meilleure anticipation.
Par ailleurs au bout d'un moment, j'ai l'impression que c'est mon adversaire qui fini par se perdre lui même dans ses changements de coté, surtout en échange de poussette.
Je fais une poussette un peu appuyée, il est en train de tourner, il est en retard. Autre cas, je fais une poussette médiocre un peu haute, sans effet dans son coup droit, mais comme il tourne pour me gêner, mon adversaire n'en profite pas pour me punir.
Je suis bien plus gêné par un adversaire qui a un picot et qui tourne une fois de temps en temps mais à bon escient.
L'entrainement est nécessaire pour apprendre à tourner sans trop de poser de questions.
2 utilisations possibles :
1/ tu sais ce que tu veux faire, et ce coup fort nécessite la plaque qui est de l'autre côté. Hop, tu tournes.
2/ tu veux surprendre un adversaire pas trop attentif (plutôt à petit niveau)
Tu tournes, tu exécutes ton coup, et idéalement, tu re-tournes.
L'adversaire fait faute, ne comprend pas ce qui s'est passé, et regarde instinctivement ta raquette... qui n'est plus tournée. Et là, ça gamberge...
Bref, tu as raison, c'est comme tout les coups.
Il faut s'en servir à bon escient.
C'est clair que l'entrainement est important. Souvent quand je faisais des stages avec des joueurs de mon niveau ou plus fort, le challenge était justement de tourner assez vite pour suivre l'exercice prévu et après un moment, ça fonctionne. La différence bien entendu c'est qu'en exercice sans surprise, on sait où et comment vient la balle, c'est beaucoup plus facile à partir du moment où on sait la tourner correctement.
En match, il faut tourner à bon escient, pour gêner ou pour marquer le point et il y a beaucoup moins de temps de préparation.
disons qu’il ne faut pas tourner quand on subit mais plutôt tourner pour imposer ses propres variations.
et il faut déjà maîtriser à peu près correctement tous les coups du ping !
on peut tourner dans l’idée de faire une poussette appuyée mais si le coup de l’adversaire nous permet de toper, il faut savoir le faire… comme en CD aussi d’ailleurs…
Je tournais quand je jouais avec le 612 en remise de service et au service. Je ne le fais quasiment plus avec le soft.
Moi je débute avec le mi long mais je commence à tourner surtout sur les services courts sur mon cd. J'ai toujours eu du mal la dessus en bs et le picot me permet de me protéger.
Au service je ne vois pas encore l'intérêt. Où alors il faut pouvoir mettre du jus avec le picot ce qui surprend l'adversaire.... Mais je ne sais pas faire. Peut être aussi un service bombe avec le picot... A essayer.
Dernier point que je voudrais travailler, la frappe picot sur balle haute.
Quand je saurai faire tout ça ce sera déjà pas mal !
Pas très rentable de mettre du jus avec sachant qu'avec le backside tu pourras en mettre bien plus.
Le mieux c'est de tourner de temps en temps pour faire un petit service bombe. Il y a d'ailleurs toute une stratégie à construire dessus au fil des sets.
Au début, avant le lancer de balle tu peux déjà avoir le picot en cd pour le service bombe. Puis vers le milieu fin du match tu peux commencer à tourner la raquette pendant que la balle est en l'air. Tu peux également tourner dans le sens inverse pour servir avec le backside
Tu peux également faire un service où tu copies la même gestuelle qu'avec le backside. Au final il va être mou et ça va surprendre l'adversaire.
Bien sûr ce n'est pas à abusé sinon l'adversaire se règle vite dessus.
Tourner à bon escient c’est quand même mortel pour l’adversaire. Après c’est toujours pareil c’est une question de niveau. Je connais un mec numéroté qui a mis un picot en revers sur ses vieux jours pour pouvoir ralentir le jeu. Son revers est aussi son coup le plus fort. Du coup il est capable de défendre ou pourrir en revers, tourner et renvoyer coup fort du même côté... et mettre dans le vent un adversaire de son niveau... mais bon il a le coup d’œil et l’anticipation pour prévoir ça sans se tromper.
Moi quand j’ai essayé l’anti, au début je ne tournais pas du tout (pas le niveau) ; ensuite je tournais trop... j’en arrivais à jouer tous les coups en backside... là je me suis dit qu’il était temps d’arrêter les conneries...
Dans mon club, il y a un jeune défenseur classé 19 avec un long en rv.
Il a un Tenergy en cd.
Il tourne sans arrêt et doit quasiment jouer plus de balle avec le Tenergy en rv. Sa coupe de balle est dingue.
Je suis admiratif de sa qualité de touché pour jouer indifféremment avec une plaque ou l'autre. Surtout que ça envoie fort en face.
Moi qui débute en picot, quand je tourne pour jouer un rv bs, ça part direct dans les bâches... C'est là qu'on voit la différence de talent 😪
soft en revers, je tourne pour servir avec le BS en revers (mais je sers aussi avec le soft). D'ailleurs le service avec le soft, c'est un peu double bluff. Y'a moins d'effet qu'avec le bs, mais y'en a quand même (et la balle est plus lente). Le nombre de gars qui se sentent chaud "ah il a essayé de me bluffer son service coupé doit être mou je vais flipper.. dans le filet".
Très rarement je tourne dans l'échange pour pousser backside. Il y a régulièrement des situations où je pourrais facilement tourner pour toper (typiquement à mi distance), mais le pb c'est la fiabilité de mon top revers MDR. Donc en match, non. Ce qui est sûr c'est que vu la différence énorme entre mes revêtement cd et rv, faut que je vise en gros sous la table pour que ça arrive dessus.
En tant que crabe RV GDT 0x, j'ai tjrs tourné en servant aussi bien en RV PL ou RV backside, idem pour le CD. Depuis qq années,en relancant bcp sur les jeunes du club, j'ai pris l'habitude de jouer RV backside pour les exos et en regardant qq matchs de Batra Manika, je me suis dis que ça valait le coup de tourner aussi qd l'échange est lancé.
Si à l'entrainement c'est facile, en match, avec la pression et bcp plus d'aléatoire, je redeviens assez vite un crabe RV PL. Mais je progresse, les punitions en RV backside sont désormais automatiques et mes démarrages RV backside de plus en plus sûr.
De même, je me suis aperçu qu'après des décennies de crabe RV PL, ma gestuelle RV est plutôt aiguisée et les banana RV backside sont à ma portée.
Par contre, mon GDT 0x en plein CD est à travailler, aujourd'hui j'ai surtout le réflexe et aussi l'entrainement pour chopper. Pour jouer à la table en CD GDT 0x de façon sûre, oups!, il me faudra certainement le travailler pas mal car pour l'instant, c'est pour moi extrêmement compliqué, voire même mystérieux !
Et, tourner durant l'échange demande un gros travail tactique car c'est efficace sur qq enchainements bien entraînés sinon le risque d'être surpris par un retour non prévu, c'est plutôt contre productif... Et en jouant près de la table, les tps de réaction sont très courts, généralement pas le temps de tourner qd la balle est jouée...
Sur les sces adverses, j'essaie actuellement de décider de jouer RV backside ou CD backside selon que la balle est jouée ds mon plein CD ou non ; si le sce n'est pas trop caché ou rapide, c'est faisable. A tester en compet cependant....
Perso quand je tourne, c'est comme dans la vidéo, pour attaquer. C'est à un point que j'ai souvent des équipiers ou des adversaires qui ne comprennent pas pourquoi je joue avec un picot avec un tel revers, parfois meilleur que le leur.
Ce n'est pas faux mais le risque de blessure est grand et il faudrait un bon moment avant de retrouver le même niveau 😉
Jee Min Hyung joue avec un P1-R 0x en RV et tourne assez souvent. Elle en a surpris plus d'une en Pro A ces derniers temps et j'aime bien son jeu très agressif en RV PL 0x. Son P1-R un peu adhérent doit lui faciliter la tâche pour repasser autant sur la balle ce qui est inimaginable avec un GDT 0x me semble t-il. Elle joue agressif RV PL un peu comme avec Xiaoxin Yang avec son PL moussé qui elle ne tourne jamais...
Jee arrive par contre a amortir et inverser assez facilement avec son P1-R 0x, serait-ce le bon couteau suisse des PL 0x pour agresser et amortir/inverser ???
Et avec un bois Off+ TSP Hino Carbon (Hinoki/Carbone/, plutôt épais, 6.5mm) qui doit être des plus dynamique, mais elle a le niveau et l'entrainement pour le maîtriser. Un bois pour percuter à la table à priori...
En CD, son Tibhar Evolution Mxp m'interpelle car c'es tune plaque qui semble svt revenir, des connaisseurs ?
Le P1R permet de faire pas mal de chose en fait, il est loin d'être limité à la défense contrairement à ce que certains pourraient croire.
Par contre, autant investir directement dans le Victas au cas où il serait sensiblement différent. Ca ne m'arrange pas, j'ai toujours deux P1R en Ox et 0,5, un P4 et un Spinpips qui seront bon pour la poubelle dans quelques années.
qui seront bon pour la poubelle dans quelques années.
ah bon pourquoi ?
j'ai toujours deux P1R en Ox et 0,5
éventuellement si ton P1R en 0,5 est rouge avec une dimension de bois de défense, je veux bien t'en débarrasser 😋 ce P1R je le trouve sympa comme tout
une fois, en match j'ai voulu tourner pendant un point, me suis loupé et j'ai fait tomber ma raquette par terre... petit moment de solitude 🤣
Faut admettre que ce n'est pas évident de tourner en match, il faut un sacrée sens de l'anticipation pour tourner au moment le plus opportun.
Comme certains, je tourne principalement en remise de service pour varier les retours et au service pour créer de temps en temps un petit effet de surprise mais en match, les rares fois ou je m'y suis hasardé, ca n'a pas été hyper concluant.
@diabolosyl je me suis fait la réflexion que tu avais un très joli top revers, en effet
Moi il m’arrive de tourner au service pour surprendre, le H3 et le tenergy n’ont pas le même rebond et ça peut provoquer un trouble en face. Je le fais surtout en double, j’ai tout le temps de revenir en place ensuite.
@bono Comme TSP est intégré à Victas, ils vont ressortir les picots sous Victas et dans quelques années, ils ne payeront plus la licence pour les TSP.
@diabolosyl 😱 😱 😱
Non mais je pense que les versions TSP resteront tout de même homologuées, si c'est la même plaque mais avec la marque qui change
L'homologation c'est juste un numéro, donc VICTAS gardera le même pour toutes les plaques TSP (logiquement)
tu pourras toujours tourner avec une plaque TSP ! 😋
@diabolosyl @bono Alors, c'est déjà le cas, les picots longs tsp ont déjà été ressorti chez Victas. D'ailleurs l'homologation des plaques TSP sera effective encore 3 ans. Après, obligé de prendre la plaque chez Victas.
@rinforzando ah yes, thanksss j'ai un picot ML : TSP Milli Tall 2, arggg dans 3 ans il risque d'être encore bon !
Tu as trouvé à quel endroit cette info ?
Victas l'avait annoncé sur leur site il me semble. Geoffroy (?), le représentant de Victas France avait aussi donné les infos sur un certain forum qui connaît une période un peu tragique en ce moment même.
Tableau de ce qui est réédité chez Victas: https://www.victas.com/en_gb/journal/item/25/01/2021-18-10
pdf sur les recommandations à faire si son revêtement n'est pas réédité: https://d2ur1kxe7rl0pg.cloudfront.net/wysiwyg/journal/journal_pdf/20210413_TSP%E8%A3%BD%E5%93%81%E3%81%AE%E4%BB%A3%E6%9B%BF%E3%81%8A%E3%81%99%E3%81%99%E3%82%81%E8%A3%BD%E5%93%81_%E3%83%A9%E3%83%90%E3%83%BC%E8%A9%B3%E7%B4%B0%E7%89%88.pdf
https://www.victas.com/ja_jp/journal/item/tsp_victas_transition_rubber_recomend
Moi je tourne par obligation 😉 Mon revers étant mon arme d'attaque, c'est plus facile d'envoyer un scud en BS qu'en PL 😊 et comme, comment dire, mon gabarit de morse affalé sur une plage, ne m'aide pas beaucoup, je ne fais jamais de pivot...donc pas vraiment le choix. De plus, je trouve que les attaques PL en CD sont redoutables, car nettement différentes de celles en BS, difficile pour l'adversaire de repartir en contre attaque dessus tant la balle manque de rebond et de vitesse. Un bon long service PL peut aussi bien surprendre.😱
En défense chopée CD, j'alterne beaucoup aussi. Si l'attaquant est dans sa bulle, bien concentré sur son top, ça peut s'avérer efficace aussi. Il voit le même geste de chop, et peut parfois ne pas voir que tu as tourné la raquette trop affairé à ne pas manger la coupe.
Bien sûr je parle sur des niveaux 12-13... Après c'est autre chose...🤨🧐