Journal de Rinforzando
 
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Journal de Rinforzando

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Rinforzando
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Yo,

Ici Rinforzando. Je faisais du tennis de table en loisir étant enfant, et j'ai décidé de reprendre sérieusement il y a un peu moins de 2 ans après environ 5 ans d'arrêt. J'ai maintenant 22ans et j'étudie les mathématiques à l'université. Après avoir quitté la capitale il y a quelques années, je suis maintenant dans le sud de la France.

Je suis 500 et j'ai un style de jeu peu commun, effectivement je joue avec un anti-lisse en revers pour bloquer à la table mais je n'hésite pas à tourner la raquette quand il le faut (et même parfois trop) pour prendre le backside avec mon revers afin de ne pas me retrouver coincé en revers avec l'anti-lisse. Je crée ce topic non seulement pas pour me présenter mais pour également partager des vidéos de mon jeu que ce soit en match ou en entraînement afin de vous partager mon style de jeu atypique, vous demander quelques conseils et parler un peu matériel. Comme je suis encore 500, j'espère qu'on pourra voir ma progression ici au fil des années.

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Rinforzando
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La première vidéo est en ligne !

On peut me voir travailler le top revers ainsi que le top cd avec un return board. Je fais aussi un peu de jeu à blanc histoire de faire un peu de physique. On peut voir que je manque encore beaucoup de puissance en revers. En coup droit ça va un peu mieux, mais ce qui me chagrine, c'est mon bras droit qui est trop bas. Il devrait être plus haut. J'y travaille pendant le jeu à blanc, mais c'est toujours pas rentrer en condition de jeu réel.

 

N'hésitez pas à donner votre avis, que ce soit niveau au niveau technique (cadrage) ou au niveau du jeu (déplacement, gestuelle) ou encore plus globalement ce que je pourrais améliorer. Cela me ferait plaisir d'avoir votre retour !

 

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Panany
 Panany
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n hesite pas a partager quelques videos perso ici 🙂 

 

on te donnera quelques conseils avec plaisir 😉

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jerome
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Vive le Ping !


Bienvenue @rinforzando 

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Cineping
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@rinforzando ami gaucher bienvenu.

Alors comme moi et  les réflexions que j'ai pu avoir, ton pied gauche devrait être plus en arrière et le geste de bras doit démarrer plus bas 😉

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Mouette
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Je te souhaite une bonne progression 😉

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Rinforzando
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@mouette

Merci 😀 

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Francky49
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@rinforzando bienvenu à toi....ici c'est le nouvel EL DORADO !

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Rinforzando
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@cineping Même en jeu à blanc le bras démarre pas assez bas ?

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Cineping
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@rinforzando navré juste vu un court passage au milieu de la vidéo. Je regarderai plus attentivement. Ça me servira aussi 😉

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Panany
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@rinforzando alors déja tu as un gros defaut c est que t es trop crispé... faut que tu es les abdos serrer mais que ton geste du bras soit plus décontracté, plus souple ...

faut aussi que tu travailles l accélération a l impact de la balle... avec le poignet... 🙂

 

je te montre un exemple un peu "gros" mais regarde la fluidité du bras .... et pourtant t as vu les cartouche quil met....? 

toi tu es tellement crispé que ca empêche ton geste de dérouler 🙂

 

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Rinforzando
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@panany 

Merci pour ton retour ! Ça veut dire que pendant l'accélération du bras avant de frotter le balle mon bras doit être complètement détendu ? Et c'est seulement à l'impact balle raquette ou je peux contracter le bras ?

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Nener
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@rinforzando Bienvenue 🙂

J'ai regardé 30s de la vidéo en speed, et j'ai l'impression que tu es beaucoup trop en arrière sur le top cd (pas vu le revers). Tu es plutôt sur l'avant du pied en début de geste ce qui est bien, et tu termines sur les talons, ton épaule n'avance pas, ton buste part limite en arrière. Il faut avancer dans la balle et terminer le geste avec ton poids sur la jambe droite.

Après pas facile de travailler ça au return board j'imagine (qui te demande de la concentration sur placement/vitesse/effet pour pouvoir enchainer...)

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Rinforzando
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@nener Cela doit être lié étroitement au fait que ma jambe gauche n'est pas assez en arrière du coup j'ai des problèmes d'équilibration.

Je pensais qu'il fallait surtout pas utiliser l'épaule moi 😫

 

Merci pour ton retour!

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Nener
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Posté par: @rinforzando

Je pensais qu'il fallait surtout pas utiliser l'épaule moi 😫

Ben faut bouger le bras quand même 😆 

Mais ma remarque sur l'épaule ne vient pas du mouvement du bras en fait, mais du mouvement du buste: entre le transfert de la jambe arrière (gauche pour toi) vers la jambe avant et la rotation du buste, on doit voir l'épaule avancer franchement vers l'avant (par rapport à un repère fixe hein, pas par rapport à ton buste).

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Rinforzando
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Posté par: @nener
Posté par: @rinforzando

Je pensais qu'il fallait surtout pas utiliser l'épaule moi 😫

Ben faut bouger le bras quand même 😆 

Mais ma remarque sur l'épaule ne vient pas du mouvement du bras en fait, mais du mouvement du buste: entre le transfert de la jambe arrière (gauche pour toi) vers la jambe avant et la rotation du buste, on doit voir l'épaule avancer franchement vers l'avant (par rapport à un repère fixe hein, pas par rapport à ton buste).

C'est bon je pense avoir compris 😀 . Mon transfert de poids n'est pas assez prononcé. Du coup pareil, pas assez de rotation du buste.

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Panany
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@rinforzando essai deja d avoir un geste plui fluide moins crsipé... moi en mode boeuf essai d etre plus souple 🙂

et reviens vers nous 🙂

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Nener
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@rinforzando Pour faire simple essaye déjà d'avancer dans la balle car là limite tu recules. Mais encore une fois pas facile de faire ces modifs avec un returnboard.. l'idéal serait du robot/panier.. ou du jeu à blanc remarque!

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Rinforzando
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@nener tu as pu voir vite fait à la fin de la vidéo quand je fais du jeu à blanc ? Ma gestuelle bien qu'imparfaite est quand même mieux que pendant la séance de return board

Je vais me concentrer sur ça et être détendu les prochains jours.

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Rinforzando
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@panany ok ! Cela ne va pas être facile, on m'a toujours reproché que j'étais souvent trop crispé quoi que je fasse (ski, piano et maintenant tennis de table 😆 )

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Panany
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@rinforzando mais tu verras qu en etant moins crispé tu vas moins te fatigue, la balle partira plus vite, et tu pourras enchainer plus facilement ..

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Nener
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@rinforzando Je suis pas un grand spécialiste mais ça m'a l'air mieux oui. Moins en arrière. 👍 

Tu vois sur cette image tu finis surtout.. sur le côté, j'ai l'impression (par contre on voit que tu est surtout posé sur la jambe droite: bien).

Bon franchement des 5 qui topent comme ça on en voit pas trop 👍 

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Panany
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Faut que tu nous reface une vidéo en mode plus souple 

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supersayan
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Posté par: @nener

J'ai regardé 30s de la vidéo en speed, et j'ai l'impression que tu es beaucoup trop en arrière sur le top cd (pas vu le revers). Tu es plutôt sur l'avant du pied en début de geste ce qui est bien, et tu termines sur les talons, ton épaule n'avance pas, ton buste part limite en arrière. Il faut avancer dans la balle et terminer le geste avec ton poids sur la jambe droite.

J'avais écrit un truc a peu similaire en sortant de la video , puis j'ai vu ton commentaire qui qui disait la même chose en beaucoup plus complet donc j'ai enlevé. Je rajouterais qu'un seul truc

@Rinforzando en situation réelle (avec un vrai joueur en face) t'aurais pas tendance a plus l'échange dure plus tu recules ? Car bon j'ai vraiment l'impression que au fur et à mesure des balles tu part tellement en déséquilibre arrière que t'es obligé de reculer.

Ce le fait moins dans le jeu a blanc donc est ce l'effet returnboard ou une réalité de ta gestuelle

Mais sinon clairement tu va pas rester 5 bien longtemps car y a quand même une base dans la gestuelle

Apres faut aussi voir la lecture de balle , le service-remise , les poussettes etc etc . Parce que bon on est pas a l'abri que tu saches techniquement toper mais que tu sois incapable d'arriver a la balle te le permettant ou d'adapter ton top a la balle adversaire. Ayant un niveau pas éloigné du tien ce genre de spécimen j'en croise de temps en temps. Champion sur de la regul ou sur les balles qui arrivent comme prévu mais sinon sortez le casque

Je pense que voir un anti lisse a 500 pts ca doit en faire râler certains. Mais ne les écoutes pas , fais toi kiffer

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Rinforzando
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@nener ça c'est un autre problème... J'en suis conscient, en ski j'ai le même problème, au lieu d'aller vers l'avant je suis trop latéral du coup aucune efficacité 😥

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Rinforzando
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@supersayan on me fait souvent la remarque pour l'anti lisse, et la plupart du temps c'est de bonne guerre. Il y a juste une fois un gars qui crachait dans sa barbe "plaque de merde", "c'est de la merde ces plaques" tout au long du match. Je l'ai battu 3-0. Le pire c'est que je gagnais tout mes points au services, du coup il a pas tellement mangé de l'anti-lisse comparé aux autres 🤣 

 

J'ai tendance à reculer, pas parce que je finis sur l'arrière mais parce que la balle arrive trop vite sur moi et j'ai pas le temps de m'organiser (d'où l'utilisation d'un anti-lisse pour essayer de ralentir le jeu) En match la plupart du temps je suis collé à la table (anti-lisse oblige) et j'ai trop peur de toper 🙁

Là j'essaie vraiment de développer un jeu plus offensif d'où l'entraînement "intensif" que je fais pour m'améliorer en topspin.

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Cineping
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Tu as un geste pourtant pas si degueu en revers je trouve, mais si ton anti lisse fait partie de ta stratégie de jeu alors pourquoi pas 👍

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Rinforzando
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@cineping ça fait partie de ma stratégie de jeu, et surtout je prend beaucoup de plaisir à jouer avec.

Quand j'ai décidé d'en prendre un quand j'ai repris le tennis de table (j'avais 2 backsides quand j'étais gosse), je ne l'ai pas pris pour tenter de combler une quelconque lacune en revers mais parce que ça avait l'air marrant 😆 . Puis j'ai tout de suite pris beaucoup de plaisir à jouer avec (mes adversaires beaucoup moins 🤣).

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FrenchTT
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Salut en vrai  je pense que je vais faire la meme, je posterais des videos de moi pour avoir des critiques! Bon faut etre un peu indulgent  car je n'ai fait que un an donc...

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Rinforzando
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Bon, j'ai pu refaire une séance de return board après celle montré sur la vidéo. J'essaie d'être plus souple, d'aller plus de l'avant et pas faire un mouvement latéral et surtout avoir le bras droit "en haut" et ne pas le faire traîner avoir le pied gauche plus en arrière aussi.

Et bien juste le fait d'avoir le bras droit au bon endroit ça m'a tout de suite permis d'être plus à l'équilibre et corriger quelques erreurs d'équilibration. C'est dingue comment un petit détail de ce genre a son importance.

 

Prochaine séance filmé demain si le temps le permet.

P.S: ma première vidéo faisait une quinzaine de minutes. J'ai bien compris que c'était un peu long et je doute que vous ayez vu la vidéo dans son intégrité. Est-ce vraiment utile que je mette mes erreurs dessus ? Ou peut-être devrais-je mettre seulement les tops que je réussi pour raccourcir la vidéo ? Ou alors ne pas mettre la séance en entier. J'aimerais avoir un format vraiment condensé.

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Olio
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@rinforzando Si tu filmes 2 minutes de CD, 2 minutes de revers (apres t'etre echauffe), ca suffit a se faire une idee de la qualite (et des defauts) de ta technique

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Panany
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Yep j'attends impatiemment ta nouvelle vidéo 🙂 

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Rinforzando
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Bon et bien, retour d'une petite séance aujourd'hui, malheureusement écourtée à cause du vent. Je n'ai pu faire qu'un seul des 2 exercices prévus.

Le premier c'était 3 tops revers en diagonale, puis top revers en ligne puis top cd en diagonale pour finir le point.

J'ai décidé de garder le film plastique sur les plaques du deuxième return board pour avoir une balle coupée en cd après avoir topé en ligne revers dessus. Un peu déboussolé au début, mais je m'y suis vite habitué. Y a quand même une grosse différence de gestuelle lorsque que je le fais en condition réelle et lorsque je le fais en jeu à blanc 😥 

Mais je ne perd pas espoir, ça va venir, je le sens petit à petit 😆 

 

Je devais tourner une vidéo le week-end dernier déjà, je n'ai pas pu à cause de diverses raisons. Je ferai de mon mieux pour en sortir une ce week-end

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Panany
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@rinforzando poste nous ça dans le sujet vidéo et on te conseillera 🙂

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Rinforzando
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@panany Il sert à quoi du coup mon journal ? 😥 

Je crois que je vais quand même continuer à poster dessus les vidéos, ou alors peut-être que je ferai les deux mais bon ça fera un doublon.

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Panany
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ah ben si tu preferes ici no problem pour moi 😀

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Nico_Benady
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Eh @Rinforzando première que j’te vois, ça m’a fait tout drôle😂 complètement cliché mais je me disais il étudie les maths je pensais pas t’étais si athlétique😅 

Pour la vidéo, comme beaucoup je trouve que t’es un peu trop crispé et tu force ton geste. Comme tu pars en arrière et que tu force ça sort…

 

Aussi tu dis que tu recules parce que ça arrive trop vite et tu n’as pas le temps de t’organiser. Mais du coup ça doit être dû en partie au fait que tu ne sois pas stable. En étant en arrière tu n’as pas le temps d’aller chercher la balle ou faire la liaison revers/coup droit. 

J’ai le même problème que toi. A chaque point je me retrouve à 4m de la table😂

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Rinforzando
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@nico_benady on me voit de dos, mais en vrai je suis un peu gros du ventre 😆 

 

J'essaie de corriger tout cela petit à petit, et je sens que ça commence à venir...

 

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Rinforzando
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J'ai finalement passé le cap, je me suis pris un Xiom tau 2 et un Victas Triple Double Extra. Deux plaques bien typés chinoises.

 

Le Xiom Tau 2 c'est censé être le h3 de Xiom, d'ailleurs il n'est dispo officiellement qu'en Chine.

Le Triple Double Extra c'est une plaque très très collante.

 

Normalement pas besoin de booster et c'est ça que j'aime. J'ai pas envie de me rajouter une galère pour pas grand chose 😆 

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Branflakes
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En sus de ce qui a été dit sur le relâchement, le fait d'aller de l'avant au lieu du côté, le point positif c'est que tu as un bon engagement physique, tu es en bonne forme (bide ou pas) et tu es bas sur les jambes.

Sur l'épaule, elle est bien utilisée dans le geste et en particulier lors de impulsion, mais il faut faire attention à ne pas toper de l'épaule, c'est-à-dire essayer de contrôler le geste avec de bout en bout au lieu de laisser l'impulsion initiale et le relâchement faire le reste, sinon il y a risque de blessure. Puisque tu dis être souvent crispé, c'est peut-être une chose à laquelle tu devras faire attention.

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Rinforzando
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@branflakes

 

Merci pour ton gentil commentaire !

Tu soulèves un point très important. En voulant tout contrôler, j'avais l'impression d'avoir un meilleur contrôle. Mais en fait, ces derniers temps, en essayant d'être bien plus relâché et du coup en laissant partir le bras sans bloquer l'épaule, je me suis aperçu que je n'avais pas moins de contrôle qu'avant. C'est un peu contre-intuitif. Je ne pensais pas pouvoir garder autant de contrôle en me "laissant aller"

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Rinforzando
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J'ai pu taper la balle un peu ce soir à la salle, et j'en suis sorti relativement content. J'ai battu mon ami qui est 7, on se connaît bien, on connaît nos jeux du coup match un peu biaisé mais quand même. Depuis que je suis au club il m'a battu plus de fois que je ne l'ai battu, peut-être du 40-60 voir même du 35-65 pour lui. Il gagnait 2-0 j'ai gagné 3-2 😆 

Ce qu'il y a de positif, c'est que je commence vraiment à voir les progrès que j'ai fait avec le return board que ce soit en régul ou en match. Même lui s'en est aperçu et m'a fait la remarque.

Je commence à cerner là où je pourrais plus progresser. Je dois vraiment me forcer à être actif et varier le placement de balle avec l'anti. Surtout à mon faible niveau où les adversaires ne mettent pas beaucoup d'effets, souvent je renvoie une balle molle avec l'anti. Donc variation du placement et garder la balle basse sont deux choses à faire impérativement sinon c'est souvent la punition.

Je dois me forcer aussi à dès que je réussi un bloc sur un top adverse et qu'il pousse d'agresser la balle tout de suite derrière, soit avec une méchante virgule avec l'anti (très risqué pour le moment car c'est un coup que je ne maîtrise pas), mais surtout avec un bon pivot ou un top revers. Si je me contente de renvoyer passivement la balle avec l'anti, je perds tout l'avantage que j'avais construit jusque là durant le point.

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Cineping
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Bien joué ! 😉

Ton ami, il est 7 en progression ou il est à ce classement depuis un moment ? Bon je sais on a pas pu beaucoup progresser cette année 😢

Tu constates qu'à ton niveau, beaucoup de joueurs jouent sans effets, finalement avec ton anti, tu ne te désavantages pas ? 

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Rinforzando
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@cineping Pour mon ami, c'est assez étrange, il est monté à presque 750 en 2018 et maintenant il stagne dans la première moitié des 700. En entraînement, il est capable de bien jouer alors qu'en match officiel, quand il joue un peu plus fort que lui il "bug" et fait de l'escrime 😆 (que des poussettes sans jamais attaquer)

À mon niveau, oui la plupart jouent sans trop d'effets. Après difficile d'en faire une généralité, car en mach officiel j'ai très souvent joué en perf (pré-régionale donc des 9-11) donc des matches contre des joueurs de mon niveau ou juste un peu plus fort je n'en ai pas trop à me mettre sous la dent. Mais bon, avec un peu de recul, même les 9-11 ne mettent pas vraiment d'effets 😝

 

Je ne suis pas trop désavantagé au final, la plupart ne savent pas non plus joué contre donc ça aide. Même si l'inversion est peu présente, il y a quand même une certaine gêne qui les pousse à faire la faute. Et puis je n'hésite pas à tourner pour essayer de punir l'adversaire si il veut m'enfermer en revers

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Tu sais que nous partageons le même niveau et je partage avec toi l'impression que la majorité des joueurs classés é sous les 1000 points ne jouent pas avec beaucoup d'effets et de rotation. Par contre c'est sur ceux capable d'en mettre que j'ai ramassé mes plus lourdes défaites 🥴. C'est un peu devant cet état de fait que j'ai mis un ML sur mon revers à un moment donné afin de contrecarrer la rotation adverse.

Alors ça a été bénéfique mais le problème c'est que sur la plupart des joueurs qui finalement jouent plus à plat ou mou et bien mon ML était presque inefficace si je ne prenais pas l'initiative.

Du coup quitte à prendre l'initiative autant apprendre à vraiment jouer avec un backside et mettre de la rotation dans ma balle.

Parce que de ce que je vois autour de moi, ce sont les joueurs qui axe leur jeu sur le top rotation qui progressent régulièrement.

Les autres, ils atteignent un plafond de verre qu'ils ne dépassent pas.

C'est juste ma petite théorie.

Au plaisir de te lire et de voir tes vidéos 😉👍

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Rinforzando
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@cineping

Quand tu parles des autres, tu parles de ceux avec une plaque spéciale ou juste qui ont un jeu à plat ?

Effectivement, mettre une plaque pour combler des lacunes c'est pas la meilleure chose à faire. Content que tu sois revenu dans le droit chemin 😜

Pour moi, c'est simple dès que j'ai repris le tennis de table il y a presque deux ans j'ai mis un anti lisse pour tenter l'aventure avant même de connaître mes lacunes 😂

Une chose que j'ai apprise avec l'anti lisse, c'est l'importance du service. Je dois vraiment salir un maximum la balle pour ensuite renvoyer tout l'effet en 3e balle. Un schéma de jeu typique c'est ce que fait Luka Mladenovic à 0:17 sur cette vidéo:

petit côté sortant derrière le filet puis en 3e balle agresser la balle le plus loin possible du premier placement (donc l'autre côté tout au fond) pour mettrre en retard l'adversaire et le forcer à faire une faute.

 

 

 

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Posté par: @rinforzando

Quand tu parles des autres, tu parles de ceux avec une plaque spéciale ou juste qui ont un jeu à plat ?

Les deux mon capitaine 😉.

Je ne considère pas qu'il y ait de droit chemin dans le ping, je suis pour que chacun trouve le sien et joue comme il le veut et avec ce qu'il veut. La diversité est aussi ce qui fait l'attrait du ping je trouve 😀

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Panany
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@cineping dit toi il qu'il vaut mieux jouer une balle rotation sécurité puis rejouer ensuite que mettre une cartouche et faire la faute 2 fois sur 3....

 

Après c'est sur que quand ça passe c'est jolie 

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Cineping
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@panany j'ai dit le contraire quelque part ? 😁

 

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Panany
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@cineping je voulais rep a rifordanzo^

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