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Les autres, ils atteignent un plafond de verre qu'ils ne dépassent pas.
Qu'est-ce que tu appelles plafond de verre? Souvent ce terme est employé pour parler d'une limite mentale.
Le plafond de verre à la base ça désigne surtout les limites "non officielles" et donc "invisibles" à certaines progressions de carrière: discrimination, non appartenance au réseau de cooptation qui va bien etc.. Opposées aux notions de mérite "quantifiables" (performance, expérience, capacité de travail, qualification technique, capacités relationnelles etc etc..)
Donc dans le sport je vois pas trop, en dehors des sombres histoires de sélection/non-sélection et d'omerta. Y'a des plafonds tout court par contre c'est sûr..
@nicopong je ne savais pas 😌
Pour moi c'est une limite qu'un joueur ne pourra pas dépassé pour différentes raison ( talent naturel, manque d'investissement, capacité d'adaptation...)
@nener merci pour la définition.
Et pardon pour le mauvais usage par conséquent. 😕
@cineping bah je comprends l'utilisation dans le sens où souvent on ne voit pas ce plafond qui nous limite. Ou on refuse de le voir. Mais c'est plus un problème de manque de recul ou d'œillères, car il est bien visible 😀
petite question
tu sers principalement ou ?
du Rv en plein CD
du Cd en position Rv (pivot)
du Rv en position Rv
Bon je viens de finir de lire ce sujet que je n'avais pas encore lu. Je trouve que tu as du potentiel pour jouer bien plus que 5 ou même 7! Tu as de grosses qualités de tonicité sur les jambes, tes gestes sont plutôt bons en CD comme en revers, on t'a soulevé le problème du relâchement. En fait je pense que c'est plus un souci de coordination, car il faut relâcher certaines parties du corps et en contracter d'autres... Et au début quand on essaie de se relâcher, on relâche tout, ou on contracte tout. Je pense que la partie que tu dois le plus relâcher c'est surtout ta main et ton poignet (les deux sont liés de toutes façon, l'un ne marchant pas sans l'autre). En fait pour bien faire, il faut serrer, contracter ta main seulement au moment de l'impact. Avant impact, la main doit être toute molle, il faut alors tenir le manche juste ce qu'il faut pour pas l'échapper. Donc pour moi 1er détail à régler.
2ème détail à régler et qui n'est pas un détail en fait, c'est ta stabilité. Ton buste est beaucoup trop vertical en CD, c'est ce qui fait que tu pars en arrière et que tu te déséquilibres. Cela a pour conséquence de te mettre à la rue pour le coup suivant et te faire reculer au fur et à mesure! En effet chaque déséquilibre te mange du temps pour te rétablir et te replacer. Donc en gros, si tu règles ça, tu n'auras plus besoin de ton anti pour ralentir le jeu et gagner du temps. Entre parenthèses, vu ce que tu pourrais faire en CD et revers avec backside, je pense que l'anti va plus te limiter qu'autre chose, sauf si vraiment tu kiffes de jouer avec ça et tourner ta raquette...
3ème détail, qui est dépendant du 2ème, c'est la rotation des hanches (qui entraine la rotation du buste) et le transfert d'appui qui doit se faire de ta jambe gauche à ta jambe droite. Dépendant du 2ème parce que si tu es trop en déséquilibre arrière, tu ne pourras pas faire tourner les hanches et faire ton transfert d'appui. Donc faut vraiment te pencher plus en avant, tu dois même chercher à te déséquilibrer vers l'avant en top cd. Normalement ta jambe droite rattrape le déséquilibre avant et prend le poids du corps en fin de geste, elle te frêne et te fait repartir sur ta jambe gauche pour recommencer un nouveau top.
Voilà pour l'instant ce que je peux en dire.
@cineping mais il n'y a pas de mal! 😉
Dans le contexte de la performance sportive, j'ai lu un bouquin qui traite de ça et dans ce cas il s'agit plus de comportements d'auto-sabotage, qui sont bien sûr inconscients. Par exemple ces athlètes qui finissent toujours 2eme, a qui il ne manque pourtant rien pour finir 1er, il y a comme un plafond de verre qui les empêche d'arriver 1er.
@jerome10 Je sers principalement du rv en position du cd (pivot inversé ? Il existe un terme pour cette position ?) et aussi du rv position rv. Je sers de temps en temps cd position rv (donc pivot) mais c'est avec les services revers que j'arrive le mieux construire le point.
@nicopong Mais laissez moi faire ma vie avec mon anti nom de Dieu. C'est curieux quand même (ref inside) 😆
Ça commence à faire beaucoup de choses à travailler là 🤪 Je vais essayer de mettre tout ça en place, lentement mais sûrement. Peut-être le faire correctement en jeu à blanc avant ce serait un bon début ?
mais c'est avec les services revers que j'arrive le mieux construire le point.
ça c'est aussi induit par ta position plus de face que de côté qui ne favorise pas le CD.
Autre chose, j'ai remarqué qu'avec un coéquipier qui bloque bien que c'était bien plus facile de faire de la régul en top qu'avec le return board. Je pensais jusqu'à maintenant que c'était le contraire, car je me disais que le return board est beaucoup plus stable donc qu'il allait toujours me la renvoyer au même endroit.
Peut-être le faire correctement en jeu à blanc avant ce serait un bon début ?
Carrément!
j'ai remarqué qu'avec un coéquipier qui bloque bien que c'était bien plus facile de faire de la régul en top qu'avec le return board.
ça c'est normal! Faire du top au return board c'est super compliqué, car si tu veux que le return board te la renvoie correctement, t'es obligé de doser ta vitesse et ton effet précisément, ce qui n'est pas le cas avec un adversaire car lui va s'adapter à ta balle. Le return board lui ne s'adapte pas, il renvoie comme tu l'as réglé...
@nicopong Est ce que du coup cela favorise le rv ? J'essaie de me rassurer comme je peux 😆
C'est aussi je pense parce que je n'arrive pas à toper sur mes services cd. Ils reviennent très souvent dans mon revers (donc je dois prendre le pivot), et je n'ai jusque là jamais fait aucun exercice pour démarrer direct dessus ensuite.
il faut alors tenir le manche juste ce qu'il faut pour pas l'échapper
ça me refait penser à EmRaTthich qui expliquait que les chinois qui jouaient en prise orthodoxe ne jouaient qu'en manche concave (du coup même les fabriquants de bois chinois ne fabriquent pas d'autres formes de manche, c'est soit manche porte plume chinoise, soit concave), parce que justement cette forme de manche permettait ce relâchement sans échapper la raquette, le manche étant plus large au bout.
Est ce que du coup cela favorise le rv ? J'essaie de me rassurer comme je peux 😆
C'est aussi je pense parce que je n'arrive pas à toper sur mes services cd. Ils reviennent très souvent dans mon revers (donc je dois prendre le pivot), et je n'ai jusque là jamais fait aucun exercice pour démarrer direct dessus ensuite.
Oui, ça favorise le revers. Et puis je pense que ton déséquilibre arrière en CD t'empêche aussi d'enchainer, donc plus simple de faire quelque chose pour que la balle suivante arrive en revers où tu es plus stable.
Après du coup tu sais ce qu'il te reste à faire comme exercice! Par exemple quand tu travailles ta régul en top CD avec un partenaire, commence à chaque fois par un service coupé avec ton CD, il te remet une poussette longue ou mi longue en CD, tu démarres en top et tu enchaines en régul.
Le jeu à blanc est très bien et devant un miroir ce sera encore mieux (comme les danseurs).
Oui c'est très bien pour le sytème de jeu que tu veux mettre en place.
servir pivot c'est pour moi pour privilégier ton CD
Les bonnes habitudes reprennent 😂
Tu relances l'économie du ping ! 😅
Tu me diras ce que tu penses du Tau II. Surtout si tu as joue avec du H3 😀
@olio je ferais un cr, mais malheureusement je n'ai jamais testé le h3.
Le tau 2 et le Triple double extra vont être mes deux premières vraies chinoiseries. L'avantage c'est que pas besoin de booster normalement
Je n'ai regardé que le RV, j'ai trouvé le geste bon mais tu fermes trop la palette pour la quantité de lift et la vitesse qui te reviennent.
@gilles71 mmmh étrange. Si je l'ouvrais un peu plus la balle montait ou sortait.
Je dis ça parce que j'ai trouvé que tu faisais relativement beaucoup de filets. Juste quelques degrés, quelquefois ça suffit, mais ça dépend aussi de la balle qui arrive; j'ai juste l'impression que tu as une certaine rigidité dans l'inclinaison de palette, ce qui t'impose un timing parfait au moment de l'impact pour être raccord.
@gilles71 Non, je pense que c'est plus lié à sa technique, comme la main est un peu rigide, ça manque d'accroche et donc de courbe. Avec une meilleure accroche (pas celle du revêtement hein, sa capacité technique d'accrocher la balle), il y aurait plus de courbe, donc des balles qui pourraient passer un peu plus au dessus du filet et qui retomberaient plus vite sur la table. Ca donnerait un meilleur rendement et moins de fautes.
Deuxième vidéo en ligne !!! Cette fois-ci beaucoup plus courte pour vous éviter de trop saigner des yeux en me voyant jouer 🤣
Au début jeu à blanc sur les deux exos que je vais faire:
- Pour le premier, 3 tops revers diagonale puis 1 top revers en ligne pour enchaîner avec un top cd diagonale
- Pour le second, 3 tops cd diagonale puis 1 top cd en ligne pour finir avec un bloc 2 rebonds avec l'anti en revers
Je me rend compte que j'ai pas vraiment progressé depuis le dernière vidéo, je suis pleinement conscient sur ce que je dois améliorer, (être plus détendu, faire partir le bras de plus bas, avoir la jambe gauche un peu plus en arrière pour les tops cd, aller vers l'avant et ne pas faire un mouvement latéral, remonter un peu le bras droit pour un meilleur équilibre) mais c'est pas facile à mettre en place. J'essaierai de filmer un (ou plusieurs) matches amical un de ces quatre, puis plus de vidéos jusqu'à nouvel ordre (ça sert à rien de poster des vidéos de return board si il n'y a eu aucune progression entre temps 😆)
p.s: Pour vous épargnez le bruit ambiant relativement dégueulasse, j'ai préféré le supprimer et le remplacer par un peu de musique.
Tu devrais peut être arrondir ton dos, on a l'impression que tu vas basculer en arrière. 😇
@cineping Pas bête ça. Surtout ça permettrait de mettre plus naturellement le poids en avant.
J'ai pas regardé la vidéo, mais arrondir le dos c'est pas bon en général, parole de vieux. Mieux vaut être dos bien droit ou même un peu cambré, et pivoter au niveau des hanches pour pencher le buste vers l'avant.
Après ce n'est que mon avis 😋
Aujourd'hui fut une triste journée 😢
@rinforzando Je trouve quand même mieux que sur la vidéo précédente, surtout en revers où tu es mieux équilibré. D'ailleurs je ne comprends toujours pas pourquoi l'anti, quand je vois la qualité de ton revers avec backside et l'espèce de truc immonde (désolé pour la franchise) que tu fais quand tu as l'anti! 🤣 Ton revers est meilleurs que ton CD! J'ai l'impression que du coup cet anti est un handicap que tu t'ajoutes....
En CD par contre même problème de déséquilibre arrière que tu sembles compenser en descendant encore plus bas sur les appuis mais c'est pas bon. Tu ne devrais pas avoir besoin de descendre autant, et d'autant plus que quand t'arrives en bas, ton angle de flexion de genou trop important ne te permet pas d'avoir une poussée efficace (c'est physiologique). Il faut que ton tronc soit incliné d'environ 45° vers l'avant par rapport à la verticale. Là t'es plutôt 20° en arrière. Mets tes fesses en arrière et plie moins tes genoux, ça va de suite rééquilibrer ton CD et te permettre d'être bien plus mobile entre chaque coup.
@nicopong Bientôt je serai assis par terre tellement mes appuis sont bas 🤣
Je comprend pas trop. Si mes genoux sont bien pliés mes fesses sont naturellement bien en arrière non ?
Le tronc en avant, j'ai le sentiment que @cineping voulait dire la même chose quand il disait que j'étais trop droit mais il n'avait pas employé les bons mots. Je viens de faire le mouvement de top au ralenti à l'instant et effectivement je suis quand même bien sur l'arrière malgré le fait que je reste quand même en équilibre. Quand je met le tronc plus en avant, mon dos s'arrondi automatiquement, c'est normal ? En tout cas, pas facile à faire quand on a pris la mauvaise habitude de se positionner trop en arrière
Pour la poussée, il en faut une ???? Je pensais que c'était juste avec le transfert d'appui et le bras qu'on donnait la vitesse à la balle
@rinforzando je te l'avais dit plus haut, pour avoir els fesses en arrière et le tronc en avant sans plier le dos, faut que ça pivote vers l'avant au niveau des hanches.
C'est comme en moto tout terrain en fait MDR !
Si tu descend le bassin verticalement en pliant les genoux, ceux ci vont vers l'avant (et ton cul ne recule pas). Niveau équilibre av/ar c'est horrible en moto d'ailleurs cette position, au moindre cailloux/bosse tu te retrouvzs projeté en avant ou à t'accrocher au guidon !
Edit : bref jambes moins pliés, tibias plus verticaux, rotation niveau bassin et torse en avant. Tu peux essayer de bomber le cul pour exagèrer la position aussi !
Pour la poussée, il en faut une ????
Bah oui, ça fait partie du concept "power from the ground", empreinté aux chinois. C'est une poussée vers l'avant qui te permet à la fois de tourner les hanches et de transférer ton poids de la jambe arrière à la jambe avant. A la rigueur tu as un peu la rotation mais pas de réel transfert d'arrière vers l'avant.
Deuxième vidéo en ligne !!! Cette fois-ci beaucoup plus courte pour vous éviter de trop saigner des yeux en me voyant jouer 🤣
Au début jeu à blanc sur les deux exos que je vais faire:
- Pour le premier, 3 tops revers diagonale puis 1 top revers en ligne pour enchaîner avec un top cd diagonale
- Pour le second, 3 tops cd diagonale puis 1 top cd en ligne pour finir avec un bloc 2 rebonds avec l'anti en revers
Je me rend compte que j'ai pas vraiment progressé depuis le dernière vidéo, je suis pleinement conscient sur ce que je dois améliorer, (être plus détendu, faire partir le bras de plus bas, avoir la jambe gauche un peu plus en arrière pour les tops cd, aller vers l'avant et ne pas faire un mouvement latéral, remonter un peu le bras droit pour un meilleur équilibre) mais c'est pas facile à mettre en place. J'essaierai de filmer un (ou plusieurs) matches amical un de ces quatre, puis plus de vidéos jusqu'à nouvel ordre (ça sert à rien de poster des vidéos de return board si il n'y a eu aucune progression entre temps 😆)
p.s: Pour vous épargnez le bruit ambiant relativement dégueulasse, j'ai préféré le supprimer et le remplacer par un peu de musique.
Merci, j'aime mieux)
Je suis relativement dans une bonne période. Mon coéquipier qui est classé 7, ça fait au moins 4 rencontres de suite que je le bat. 3-1, 3-1, 3-1 et 3-2.
Je suis aussi presque invaincu dans mon club en 4-5 séances (bon aux entraînements libre (où on fait que des matches pendant 2h 🤣 ) pour l'instant le niveau varie entre (500 et 700, les bons ne viennent pas 🤣 ) J'ai juste perdu deux fois contre un picoteux crabe à la table. Aujourd'hui je l'ai battu assez facilement, je faisais surtout beaucoup moins d'erreurs dans les échanges anti contre picot long.
Je pense être sur une bonne dynamique, avant avec les autres 500 on se tirait la bourre, je perdait je gagnais, mais là, la tendance a changé. Je pense avoir passé un petit cap grâce au return board. Beaucoup plus régulier en top, j'ai beaucoup moins peur de toper en cd/rv du coup je me "décrabifie" légèrement. Ce qui fait que je commence à rentrer quelques points grâce à des tops gagnants et pas seulement sur des fautes adverses sur une poussette coupée ou avec un coup d'anti.
Bon, ça veut peut-être rien dire également, on se connaît tellement bien dans le club que les matches en deviennent biaisés. Eux n'ont plus la surprise de l'anti et sont plus ou moins habitués à mon style de jeu, mais moi aussi je suis plus ou moins habitué à leur style de jeu.
Tiens pour illustrer ce dont je te parlais pour ton CD, cette vidéo est très bien faite :
en début de vidéo tu toppes RV avec ton anti-lisse ?
si c'est un BS, je trouve ça bien ton top RV, je ne comprends pas pourquoi tu veux jouer avec un anti-lisse
je suis d'accord avec d'autres commentaires tu ne vas pas rester 500 longtemps
@takkyu_wa_inochi Je top avec un bs en tournant la raquette
Plus ça va en entraînement, plus je me rend compte de mes lacunes abyssales sur... tout !
J'ai envie de tout travailler d'un coup, mais le mieux ce serait pas plutôt de traiter mes lacunes une par une afin de pas trop s'éparpiller ?
C'est souvent difficile de se concentrer sur plus qu'un ou deux points précis à la fois. Je trouve assez efficace de travailler une lacune pendant 15-30min, puis une autre etc..
Après souvent sur les schémas on peut "facilement" travailler plusieurs points. Genre ton partenaire sert court, tu pousses, il démarre, tu bloques. Bah tu travailles remise de service, bloc, le déplacement avant-arrière, tu peux en profiter pour faire un focus sur "je reste bas sur les jambes et raquette haute"... Comme c'est pas tout en même temps, ça passe..
Cette semaine c'était le retour des entraînements dirigés, et le coach en a profité pour changer de balle d'entraînement. Avant on jouait avec des Xushafoa d'entraînement maintenant avec des Cornilleau ABS évolution 2*. Quel changement ! Les Xushafoa sont plutôt légère et "molle" tandis que les Cornilleau sont plus lourde et dur, cela donne un peu une sensation caillou en jeu. On est plus ou moins tous du même avis au club.
Il a donc fallu un petit temps d'adaptation. En régul, je sentais vraiment le bois, surtout quand l'adversaire topait. La balle s'enfonce beaucoup plus dans le revêtement. J'avais l'impression de jouer avec du 1.8mm tellement je sentais le bois en bloc. Malgré les apparences, j'ai l'impression que cette balle met plus d'effets que la précèdente.
J'ai pu faire un match hier contre mon coach 15, j'ai réussi à lui prendre 1 set. Il a mangé sur mes services, la première fois que ça lui arrivait. En bloc avec l'anti-lisse sur ses tops, c'était tout de suite filet dès le deuxième top, la balle était déjà trop coupée. À la fin du match il m'a fait remarqué que durant les 4 sets j'ai du attaquer que 2-3 fois et c'est terriblement vrai. Le reste je faisais que des coups d'antis et c'est triste. À l'entraînement je fais beaucoup d'exercices en top cd/ top rv pour au final me kebabiser et rien faire en match. Il m'a dit que c'était dommage car j'ai de bon services mais ensuite j'en fais rien derrière.
En match contre des personnes de mon niveau j'ai moins ce problème là, car ils ont une moins bonne qualité de balle ça me permet d'attaquer plus souvent même si je le fais quand même assez peu. Contre mon coach, quand la balle me revenait en cd, j'avais du mal à savoir si elle allait être deux rebonds ou pas et du coup je n'attaquais pas derrière. Rageant parce que souvent j'arrivais à bien anticiper sa balle sur mes retours de service.
Au final je suis content qu'on reprenne les entraînements dirigés, la nouvelle balle est une agréable surprise. Objectif 18/19 septembre, date où se déroulera le tournoi d'Antibes où j'espère avoir corrigé ce défaut de "manque d'attaque" en match d'ici-là.
Il faut vraiment que je tire pleinement parti de mes services pour agresser l'adversaire en 3e balle.
Vous pensez que ce serait une bonne idée que j'en parle à mon coach et essayer de faire des exos type attaque de la 3e balle avec service libre ? En ce moment il me fait beaucoup d'exos pour apprendre les bons gestes et déplacement en top cd/rv mais parfois il me fait quelques exercices où je sers coupés pour toper ensuite. Le truc c'est qu'en match j'utilise quasiment jamais le court coupé du cd.
Plus ça va, moins ça va. Je m'en rend compte que c'est pas forcément dans ma nature d'avoir un jeu aggressif et que je dois vraiment me faire violence pour attaquer.
Quand je regarde ce que je fais à côté, par exemple sur lol où je pick support ou d'autres jeux/sports/activités où systématiquement je m'oriente vers la défense où du moins un jeu où je n'ai pas l'initiative.
Que de questions ! 🙁