les jambes

Bonjour Moe,

Je viens de reprendre le ping depuis 6 mois après 28 ans d'absence et la première chose que j'ai fait en janvier avant de taper la balle sur des exercices de régularité !

Je suis allé courir en fond et théoriquement en fractionné maintenant après 13 ans de ping suivi de 24 ans de ski freeride et de raid alpin j'y vas tranquille avec mes genoux.

Donc en guise de fractionné, je suis simplement chercher une bonne côte bien pentue que j'inclus à mon parcours de 12 km que je fais deux fois par semaine !

Environ 1h30 avec la baignade du chien dans la rivière !

Maintenant en 20 minutes:

 - Le footing est bon pour la santé les premières 45 min, profitable pour un sport entre 45 min et 1h30 puis épuisant pour le corps au-dessus. 

 - Petits exercices pour remplacer le fractionné: petits parcours, squat/flexion, corde à sauter, les exercices de Step et enchainer les déplacements latéraux devant la table de ping.

 - Pour les appuis: il existe une planche, comme un skateboard avec une sorte de ballon au milieu. ( Fait gaffe il y a des exercices bien casse-gueule ! )   

 - Et n'oublies pas les abdos et autres exercices pour le gainage.

J'en oubli mais si tu arrives à enchainer chaque jour quelques uns de ces exercices durant la semaine ... en un mois, tu verras la différence ! 

Concernant les déplacements latéraux:

Je suis sur la vieille école des pas chassés mais je ne trouve rien comme exercice à la table pour faire les déplacements des chinois,

une grande enjambée comme un saut de cabri.🤸🏻

Il semblerait que cette technique leurs permet de sortir plus facilement de leurs appuis et d'enchainer les coups ... ??? 🧘🏻‍♂️

Comme on teste un bois ou un revêtement, j'ai envi d'essayer mais ce n'ai pas ça techniquement ! 🚣🏽‍♀️

Si quelqu'un à l'astuce et des exercices pour pouvoir enchainer ...?

@sylph-le-papillon Tu parles de la grande enjambé d'une position de pivot à une position de plein cd ?

Posted by: @moe

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J'ai lu beaucoup de sujets sur la technique mais très peu sur les déplacements,

En fait on ne peut pas dissocier les deux. Les déplacements font partie de la technique. Tu ne peux pas ajouter du déplacement sans modifier un minimum ta technique. Les chinois ne conçoivent pas un coup sans les appuis. La célèbre phrase "hit whith the legs" ça vient de chez eux... Quand ils travaillent le service, ils travaillent en même temps les pas de replacement qui vont avec et le coup qui va derrière! La façon dont ils utilisent leur jambes pour donner de la puissance à leur coups (quand nous nous concentrons sur le bras pour ça) conditionne également leur façon de se déplacer et se placer...

En d'autres termes, il ne suffit sans doute pas de faire des exos pour les jambes pour améliorer ses déplacements (bien sûr ça marche mais dans une certaine limite le plus souvent), il faut surtout apprendre à utiliser ses jambes pour tous les coups techniques et considérer l'action des jambes comme faisant partie du geste technique du topspin CD par exemple.

@nicopong tout à fait d’accord, d’ailleurs moi je suis aussi à la recherche d’exos permettant de bosser ça pour mon fiston de 11 ans qui a une bonne main mais qui a besoin de travailler ses coups avec les jambes (avant, pendant, après le coup). Quels exos du coup ?

@popette59 Vaste sujet... Une chose très importante aussi à bosser, c'est le timing! C'est à dire toujours prendre le temps de bouger avant de déclencher le coup, souvent on a l'impression que ça va trop vite, qu'on n'a pas le temps, alors on lance la raquette vers la balle en 1er, ce qui déséquilibre complètement la posture et empêche d'utiliser les jambes... Alors qu'en fait on a toujours le temps. Ou alors si on ne l'a pas, c'est que la balle est injouable et on dit bien joué à son adversaire. Donc commencer par apprendre à bouger, se déplacer, quelque soit la vitesse du coup adverse avant de lancer le coup de raquette...

J'essaierai de passer plus de temps pour détailler, plus tard.

@Sylph le papillon si tu viens de la montagne, ski et raid, tu dois deja avoir de bonnes cuisses, moi qui fait un peu la chaise contre le mur, je pense que tu n'en as pas besoin  🤩 , merci pr ton conseil sur le skateboard avec la boule au milieu, j'ai vu pas mal de prepas sportifs pour les surfeur qui l'utilisent, ca peut etre pas mal pr le ping pr la qualité des appuis...

@Nicopong...entièrement d'accord avec ce que tu dis ,j'aurais dû être plus precis, quand je parlais de technique je voulais dire la technique des gestes ( cd, rv, service, bloc..) mais peu sur la technique de deplacements...et d'ailleurs je suis d'accord aussi quand tu dis que le geste comprend les appuis...personnellement les exercices dont je parlais c'était pas pr bosser ca, mais pr travailler le physique spécifique de ces déplacements...en principe je sais les faire, j'ai fait assez de dirigé ds ma vie..mais actuellement j'ai plus le physique pr le faire à la table...dc un peu de corde à sauter par exemple..ca m'aiderai à mettre en action ce que mon corps a un jour su faire...enfin j'espere ( 😊  ) 

@popette59 mon fils a à peu pres le même age, et c'est aussi un gros chantier....pr corriger y a rien de mieux que le panier de balle, en rappelant sans cesse ce qu'il y a à faire..Nicopong détaillera :), mais le conseil qui revient le plus souvent pour mon fils , c'est de fixer ses appuis, ne pas jouer une balle en se déplaçant, tu bouges, tu fixes tes appuis en ensuite tu joues ton coup en faisant le transfert d'appuis, en poussant sur ta jambes etc...

et une fois que c'est compris, c'est beaucoup de répétition pour automatiser le tout...et surtout ne pas automatiser une mauvaise habitude...

@moe c’est exactement ce qui lui pose souci. Il a 11 ans, un petit niveau qui devient sympa, il a une bonne main et une bonne vitesse de bras, mais les jambes ça ne va pas. En plus il était dégoûté la dernière fois parce que tout le monde (ses entraîneurs, moi…) lui dit de bouger davantage, mais quand il essaie il joue plus mal que d’habitude… symptôme typique de ne pas être fixé avant de jouer, justement. En plus il est assez sensible et il a quelques kilos en trop donc il prend tout pour lui. J’ai réussi à lui expliquer ce qu’il fallait qu’on travaille et ça l’a rassuré ; maintenant il faut qu’on mette en pratique et cet été c’est le moment propice.

J’ai vu que les Lebrun partagent pas mal d’exos’physiques dans leurs vidéos mais c’est assez dispatché.

@popette59 je vais aller voir pr les lebruns ca peut etre bien  😊 

le truc aussi, c'est que bouge c'est pas un conseil, il faut des retours précis et c'est la qu'intervient pr moi les compétences d'un entraineur, et que se limite le retour des parents comme moi, bien que connaisseur et aimant le ping..c'est la que c'est un metier...

car bouge, oui mais bouge quoi, ta jambe droite, ta jambe gauche, pas chassé, je la met où? je la met comment? je bouge quoi d'abord, j'arrive comment pour jouer quel coup..je fléchit quand je pousse quand, je prend la balle où dans le timing...suivant que c est un top rotation, un top frappé, un contre top...

pr moi deja bien fixer le geste sans déplacement avant,

Au panier ....deja un top cd sans déplacement il y a les jambes a mettre...

Puis apres deux top avec un déplacement et même effet qui arrive, avec l oeil expert de l'entraineur qui corrige systématiquement.. 

puis apres exercice de déplacement  à la table  pr fixer le tout 

y a du taf 😆 

salut,

Tu peux faire autant de footing ou de corde à sauter que tu voudras, tu auras des jambes toniques et ce sera bien pour ta santé mais ce n'est pas ça qui fera que tu te mettras à bien te déplacer en jouant.

Quelques liens vidéos ci-dessous pour le travail des jambes / appuis / pieds pour arriver à bien bouger à la table. 

Travail de pieds spécifique Tennis de Table - YouTube

Travail du pied, préparation physique, exemple tennis de table - YouTube

Pôle de Tours - Préparation physique 2015 - 2016 - YouTube

on y voit souvent que des jeunes car les séniors et vétérans amateurs sont rarement partants pour ce genre de travail  très spécifique (et je connais pas bcp d'entraineurs qui vont proposer ça à un public amateur, ou alors juste pour le fun de temps en temps l'histoire de casser la routine),

Pourtant je pense qu'il n'y pas mieux pour améliorer ses déplacements spécifiques du tennis de table. 

Dans tous les clubs formateurs , ils commencent par ça dès le niveau débutant pour former des futurs compétiteurs. 

Mais il n'y a pas de raison qu'un sénior ou un vétéran ne puisse pas s'y mettre aussi, à son rythme, en faisant attention aux articulations et tendons... Mais en-a-ton réellement l'envie et le temps : là est la vraie question 🙂

Telle est la voie pourtant.. 😀 

Merci pour les vidéo.. intéressant ce travail du pied..

@kig_ha_farz pour moi, tout ce qui est déconnecté de situations réelles de jeu manque d'efficacité, ces exercices de travail des pieds sont très biens mais ils auront un effet (non nul, loin de là) du même ordre que corde à sauter, footing, chaise, et autres du même genre. Si tu ne couples pas ça à un entrainement avec des exos spécifiques de déplacement avec balle, table et raquette, l'effet restera limité. C'est comme si tu restais toujours en étape 1 et 2 de la méthode dont parle @Attitudeping sans jamais accéder aux étapes 3 et 4.

pour rappel, les 4 étapes auxquelles je fais allusion :

Oui, tu as tout à fait raison

Mais pour un joueur qui n'a jamais travaillé ses jambes ou changé ses appuis, c'est peut-être déjà bien de pouvoir commencer à travailler l'étape 1 et 2 ?

... en attendant de pouvoir l'appliquer en situation de jeu et d'incertitudes : mais là faut clairement un entraineur / un conseiller

Pour moi ça a marché, mais j'ai des bases en prépa physique et j'ai déjà fait ce genre d'exercices pour d'autres sports, donc je ressentais bien ce qu'il fallait faire et après je pouvais l'utiliser au club  et donc parvenir aux étapes 3 et 4 😉 

Mais à la réflexion, pour qq'un qui n'aurait jamais fait ce genre de travail d'appuis, déplacements et pliométrie, je ne sais pas si vouloir reproduire les exos des vidéos dans son jardin peut vraiment servir à qqchose... le risque est grand de mal les faire (peut-être même se faire mal) et que ça ne serve strictement à rien une fois raquette en bain...

Quelques idées que j'applique sur les jeunes et moins jeunes : 

- jeu à blanc (travail technique + déplacement)

- travail au panier en légère survitesse (obliger de réagir et de se deplace vite, on met le joueur en tension)

- prepa physique associé. (Tipping + 1 minute avec la balle ou déplacement avec élastique puis sans élastique etc.. Alterner physique avec ping) 

- travail proprioceptif sur le placement des appuis. Amélioré la coordination générale. 

Bref, plein de chose à faire ! 

À adapter aux joueurs et à ses qualités. 😄

@moe 

Bonjour moe.

Posted by: @moe

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J'ai lu beaucoup de sujets sur la technique mais très peu sur les déplacements, or pr moi si effectivement la technique a une place tres importante au ping,

l'impact des jambes (placement et deplacement) est très très (très) importante et c'est un domaine a travailler à quasi tous les niveaux je pense..

Ayant pr but cet été  de m'acheter un jeu de jambe ( gros points noir chez moi), ma question est la suivante :

Quel(s) exercice(s) vous privilégieriez pour travailler les jambes si vous aviez 15-20 minutes a y consacrer tous les jours..

Tu veux faire progresser ton jeu de jambes. Alors commences tout simplement par la coordination (les bras, le corps, les jambes, les pieds).

Un vaste programme, tu vas me dire mais les Chinois et les Asiatiques en général l'ont bien compris depuis longtemps. Dès le plus jeune âge, ils travaillent ce qu'ils appellent le "Swing" avec des exercices de déplacements très précis.

Pour faire simple et efficace commence par apprendre cette chorégraphie et observe attentivement les jambes et les pieds de ces jeunes Joueurs et Joueuses.

Si tu arrives à t'intégrer dans cette chorégraphie avec ces déplacements latéraux et en profondeur, ainsi qu'avec tes bras comme ils le font, tu auras déjà fait un grand pas en avant.

Après, le "Swing" "la Force du Sol" "le Footwork" sont les maîtres mots dans la technique chinoise si tu veux continuer à faire progresser ton jeu de jambes. 😉 

Merci @cguytou ta video est top mais je t avoue que ma motivation ne va pas jusqu'à faire du jeu à blanc..je reconnais bien volontier l intérêt  de cette pratique..mais n ayant pas la volonté  de fer ( ou l obligation de faire 😝 ) des chinois..je vais passer mon tour. Mais ceux qui le feront seront gagnant c est sur..

Je suis pas tt a fait d accord avec @Nicopong et @kig_ha_farz qui disent que juste le physique sans application a la table ca sert a rien ( ok je grossis un peu le trait..) pr deux raisons principales..

1- l ete arrive, pas mal de salles vont etre fermées pour au moins un temps..et je pense que ça peut etre interessant d en profiter pr bosser le physique ( bien sur si on a le tps et l envie) sans avoir besoin d une  table de raquette et de balle..notament avec le type d exo de la video de kig sur la preparation du pole de tour de 2015-2016..typiquement le type d exo que je recherchais qd j ai créé  le topic..

Et je suis d accord avec avec Sylph le papillon qui dit que si tu fais ca tout l été..tu verras forcement une différence..

2-combien je vois de jeunes ou de moins jeunes d ailleurs, arriver en fin de tournoi ou de tour d indivs..dc quand tt se passe bien en demi ou finale, là ou c'est censé être le plus important, et la c est le drame..plus de jus..plus d essence ds le moteur..et la différence  peut se faire sur le physique pur et dur...

Donc oui il faut savoir se placer et se deplacer..mais une fois ca acquis..y a tout un tas d exo qu on peut faire chez soi, qui vont servir  à muscler nos cuisses..mollet et  j en passe..pr pas etre cramer qd tu fais 3 pivot ds le match..je parle pr moi 😊

@moe Ah mais j'ai pas dit que ça servait à rien, mais que l'effet en serait limité ou si tu préfères pas maximum. Bien sûr que ça sert à quelque chose de travailler le physique! Ton histoire en tournoi me parle, dernièrement je fais 2 tableaux, le 1er tableau vétéran, je perds en finale contre n°123 français (grosse différence de niveau...) et après j'enchaine sur le tableau 1699, en 1/8 ème je sors un jeune cadet 16 et après pour jouer le 1/4, panne de jambes! 😆 

Après faut se méfier quand on a pris l'habitude de moins bouger, des fois on a beau avoir travaillé le physique, c'est pas pour autant qu'on va beaucoup mieux se déplacer (mais c'est vrai que ça aide à tenir plus longtemps sur un tournoi par exemple), c'est pourquoi, pour optimiser la chose il faut aussi faire des exos à la table. C'est un peu comme comparer un gars qui fait de la muscu en soulevant des poids sur des machines et le gars qui a une musculature fonctionnelle à force d'activités diverses, au final ils n'auront pas tout à fait les mêmes capacités.

Posted by: @alex29

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@sylph-le-papillon Tu parles de la grande enjambé d'une position de pivot à une position de plein cd ?

@Alexis Pas spécialement, je parles en fait de tous les déplacements où nous "européens" ont fait "glisser" le pied alors qu'en Asie, ils sautillent.

Hier soir, mon entraineur m'a parlé d'une vidéo faite par un entraineur chinois ... il m'a dit le nom entre deux portes mais 🤔 ... dès que je l'ai je la mets en ligne.

@Moe Si j'ai encore besoin de la chaise, je m'en sers dans les tournois pour maintenir mes jambes plus ou moins chaudes entre les matchs

mais attention, c'est un travail en force, donc tu "tétanise" les muscles donc je sautille ensuite à la table. 😉

@Nocopong Je suis entièrement d'accord un coup droit ou un revers, le geste technique de la tête aux pieds est indissociable.

Mais le petit plus, du physique, du jeu de jambe est de t'arracher du sol après avoir fait ton geste technique, de te replacer même de deux ou trois centimètres sur la prochaines balle et reposer tes appuis pour faire ton geste ... bon à nos niveaux cela aide plus à courir après la balle .. 🤫

Moe a raison quant-il dit que les mecs sont morts en arrivant en demi-finale, c'est pour cela que de courir tranquillou, même faire de la marche à pied, tu habitues tes muscles a toujours être sollicités, malgré le manque de nourriture, d'hydratation, durant un effort ... dans notre sport tu peux facilement t'hydrater et grignoter entre les matchs donc pourquoi ils s'enlèvent la victoire alors qu'ils ont tous les coups dans la raquette.

Je comprends aisément la demande de @Moe et rejoins complètement @Attitudeping, perso j'ai commencé le ping à 9 ans et ensuite j'ai eu des entrainements comme un môme détecté...

Mes entrainements commençaient par deux tours d'un lac à proximité en courant, une partie de fractionner sur le retour, et des excités de pas chassé, ensuite ou piquait la salle de basket, il y avait des petits cerceaux aux sols et on devait avancer en posant nos pieds dedans comme un jeu de marelle, recevoir le ballon et marquer le panier ... rien à voir avec le ping.

Ensuite il y avait des exercices pour assouplir les articulations, la chaise, etc... et tu venais à la table te chauffer CD et revers à plat et après tu jouais en rotation puis l'entrainement commençais

Exo commun en régulation, schéma technique et tactique, les paniers de balles, etc...

Je me souviens d'un exo qui me tuait les pattes ... Il y avait un métronome comme en musique ( Tic - Tac ) et tu devais jouer la balle soit sur Tic ou Tac et suivant ton niveau cela allait plus ou moins vite.

Cet exo, t'imposait de jouer la balle avant ou en retard comme un adversaire te l'impose en match ( donc situation de match ) et pour être toujours sur la balle et faire ton geste sans te blesser ou simplement pouvoir remettre la balle cela t'imposait, alors que tu peux jouer la balle de façon optimum de te réajuster au dernier, de faire un placement et de jouer la balle dans une situation de m..., les cuisses chauffaient 🥵

car à plat c'est tranquille ... mais en top sur top CD avec un petit bloque amorti sur une balle au hasard pour te faire revenir à la table et repartir en profondeur en top sur top revers sans faire tomber la balle suivant le tic et le tac ... 😡

Et quand on foutait le bordel ou tu te rebellais, notre punition, monter les marches rapidement de l'escalier menant à la salle, et plusieurs fois, comme par hasard ! 😍  

@moe 

Bon, je comprends.

L'apprentissage de la technique du déplacement demande beaucoup de temps, de la volonté, de la patience, de l'observation, du détail et cette chorégraphie d'une école de Tennis de Table Chinoise a le mérite de montrer ce travail de coordination. Un travail indispensable de tout  le corps qu'il faut acquérir dès le plus jeune âge. En regardant très attentivement les déplacements, la position des jambes, des pieds, tu as un excellent exemple de ce qu'il faut acquérir pour améliorer tes déplacements.

Mais si tu maîtrises cette technique de "swing" dans le détail, un autre monde s'ouvrira à Toi.

Pour le reste, l'Endurance tu peux l'acquérir avec du footing, la Force avec de la musculation.

Mais pour faire court, car ton objectif essentiel semble être d'améliorer simplement ton "jeu de jambes", je te propose de retenir la technique du "Footwork" que j'ai évoquée plus haut et de faire un travail crucial pour le tennis de table qui porte sur "l'avant des pieds" et sur "l'explosivité".

Les séances sont courtes mais intensives (30 secondes de travail et 30 secondes de repos). Tu pourras les réaliser chez toi très facilement dans le cadre du temps que tu t'aies imparti.

Ceci dit, je te conseille très fortement d'y rajouter systématiquement un séance d'étirements, à savoir :

Étirer : - les Ischio-Jambiers (muscles à l'arrière de la jambe)

           - le Psoa (muscles qui relient tes cuisses au bas de ta colonne et au bassin)

           - les vastes internes et externes (muscles qui se situent à l'avant des cuisses).

2 à 3 minutes par jambe et par type d'étirement. Tu pourras trouver une démonstration sur Internet.

Ces étirements vont te donner de la souplesse mais pas que... 😉 

Quand aux exercices de "Footwork", il te suffit simplement de suivre ces deux vidéos et je peux t'assurer que tu vas progresser, si bien sûr, tu fais l'effort de travailler sur plusieurs semaines.

Ah désolé @Nicopong, j'ai écorché ton pseudo !

J'oubliais, vous avez totalement raison, c'est super important de montrer des vidéos de nos champions montrant n'importe quoi sur le ping ... non seulement ils disent très très rarement des conneries 🤦🏻‍♂️ ... mais cela boost un môme ... 👌

J'ai vécu les retombées d'un club 8 ans après que celui-ci ait été champion de France ... je n'ose imaginer comment les mômes de Montpellier sont sur un nuage et assidus actuellement !

@sylph-le-papillon je ne suis pas sûr de bien comprendre ton commentaire... Et je ne vois pas trop le rapport avec le sujet...

@nicopong Je rebondissais sur les vidéos des Frères Lebruns dispatchées citées ci-dessus mais je ne m'égarerai plus ! Promis.

@sylph-le-papillon Il n'y a pas de vidéo des Lebrun sur ce sujet... Et je n'ai pas bien compris ton avis, tu trouves ça bien ou mal finalement ?

@nicopong De travailler son jeu de jambes par du physique en courant pour avoir du fond (Endurance) et d'autres exercices ( Fractionné, step, Footwork, etc.) pour avoir de la détente (Explosivité),

c'est simplement primordial, au même niveau que de faire du panier de balles, des exercices en régularité ou en reproduisant les conditions de matchs.

Les vidéos et autres conseils sont intéressantes à savoir ... et pour la motivation celle d'un champion est simplement moteur chez un jeune joueur ou joueuse.   

@sylph-le-papillon On est d'accord alors! 😆

@sylph-le-papillon

Posted by: @sylph-le-papillon

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Concernant les déplacements latéraux:

Je suis sur la vieille école des pas chassés mais je ne trouve rien comme exercice à la table pour faire les déplacements des chinois,

une grande enjambée comme un saut de cabri.🤸🏻

Il semblerait que cette technique leurs permet de sortir plus facilement de leurs appuis et d'enchainer les coups ... ??? 🧘🏻‍♂️

Comme on teste un bois ou un revêtement, j'ai envi d'essayer mais ce n'ai pas ça techniquement ! 🚣🏽‍♀️

Si quelqu'un à l'astuce et des exercices pour pouvoir enchainer ...?

Alors "pour une grande enjambée comme un saut de cabri.🤸🏻", je pense que tu fais allusion à la situation suivante :

Tu es en mode pivot dans ton plein côté revers et tu viens d'effectuer un top avec ton coup droit pleine ligne sur son côté coup droit. Ton adversaire te renvoie la balle croisée vers ton plein coup droit.

Tu vas devoir avoir recours à une technique de déplacement bien spécifique qui va nécessiter un croisement de jambes avec un saut en appui sur ta jambe gauche et une réception sur la jambe droite (en supposant que tu es droitier). Cette technique est souvent reprise dans les vidéos des Coachs Chinois. En cherchant un peu, tu devrais pouvoir en trouver une avec la technique de démonstration.

Mais, tu as raison, les Asiatiques ont un déplacement différent des Européens. J'ai vu de nombreux exemples sur des sites de Coachs Chinois, lorsque Timo Boll effectuait, par exemple, trois petits pas chassés d'ajustement pour jouer une balle, les Coachs Chinois préconisaient une seule étape, en un seul saut pour être plus rapide, plus efficace.

Les Asiatiques analysent différemment que les Européens. Ils analysent et travaillent l'efficacité avec l'ensemble du corps et pas seulement que le bas du corps pour les déplacements, par exemple. De même au niveau de la technique, pour les très grands déplacements latéraux, ils avaient développer une technique différente pour les Joueuses Chinoises car elles sont moins grandes, moins musclées. Cependant, comme cette technique s'est avérée très efficace, l'enseignement de celle-ci a été étendue aux Joueurs Masculins.

Chez Eux, le centre de gravité a également, une très grande importance, en jeu, ils sont capables de jouer beaucoup plus bas, d'une manière beaucoup plus assise, ce qui nécessite des cuisses très, très puissantes. Cela leurs permet aussi de rejouer des balles bien plus basses à mi-distance, d'avoir des tirs plus raz, plus précis, plus réguliers, plus stables.

Leur concept de travail est plus rigoureux, plus précis, plus cadré...

Posted by: @sylph-le-papillon

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perso j'ai commencé le ping à 9 ans et ensuite j'ai eu des entrainements comme un môme détecté...

Tu as travaillé pendant combien de temps et pour quels résultats en fin de parcours avant ton arrêt ? Cette question étant plus personnelle, tu n'es pas obligé de me répondre.

Bonjour Cguytou, c'est exactement dans le mile ! Le déplacement suite au pivot CD pour reprendre une balle plein CD m'a interpellé ... mais 

Puis une vidéo de Timo Boll jouant un joueur chinois Lin Gaoyuan...

Sur tous ses déplacements Timo Boll ( Je grossis le trait pour essayer de bien me faire comprendre ) se mets sur la pointe de ses orteils pour faire soit plusieurs pas chassés ou simplement se replacer de quelques centimètres en levant les talons pour jouer une balle. 

Alors que Lin Gaoyuan fait soit une seule grande enjambée en partant d'un petit saut même si parfois il fait aussi des pas chassés, on voit très bien que pour se replacer sur une balle, comme il a les pieds écartés ( je grossis toujours le trait) sur ses petits déplacements, il saute sur place et décolle les deux pieds.

En regardant d'autres joueurs chinois, j'ai remarqué que ce type de déplacement est généralisé.

Et tu as raison, en agissant ainsi, ils gardent tout le temps leur centre de gravité bas ... je pensai que de sauter sur place devait aider à sortir plus facilement des appuis mais en faite c'est pour garder le centre de gravité bas presque tout le temps. Ils évitent l'effet "ascenseur" se redresser lors du déplacement et se rabaisser de nouveau pour jouer la balle.  

Le centre de gravité est très important, comme d'être fléchi et penché en avant avec les deux appuis au sol, lorsque la balle va très vite avec énormément d'effet ...

J'ai eu l'occasion de jouer un Roumain avec un classement européen, l'image que j'ai eu quant je l'ai joué était réellement celle-ci:

En plus de faire toujours le même geste au service, il servait jamais pareil, il m'envoyait jamais les mêmes trajectoires, les mêmes effets et je ne parle pas de la sauce dedans ou une balle molle, puis il remettait la balle avec une limonade dans la main ( c'est une image ! ), et lorsqu'il en avait marre de faire mumuse, comme au ralenti, je le voyais baisser le bassin, bien poser ses pieds au sol, le centre de gravité très bas ( il posait sa limonade ) et me "balourdait" un top des familles à contre-pied, sous le coude, un angle opposé, qu'importe ... je pouvais aller ramasser la balle ... point pour lui.

J'ai le souvenir d'une belle "branlée" devant une salle pleine à craquer ! 🙄🤫

J'ai deux amis qui sont partis faire un stage en chine début 1990, je n'ai pas pu suivre étant encore scolarisé à l'époque, le budget n'était pas là !

Ils ont fait les quatre semaines de stage avec une cinquantaine d'adolescents de 13-14 ans et d'autres joueurs européens... niveau requis 35 (16) et plus 

Pour s'échauffer, ils devaient faire mille CD et passer en revers pour en faire mille de plus sans faire tomber la balle !

Sinon, ils recommençaient ! Non seulement, ils étaient de très bons 20 et 15 de l'époque, mais pour que les européens puissent faire l'entrainement durant la première semaine, 500 suffisaient !

C'est clair qu'au niveau de la rigueur dans le concept de travail ! Ensuite, je ne suis pas persuadé, qu'au niveau qualitatif, passer beaucoup d'heures sur un geste acquis pour jouer à plat.

Passer du temps sur les bases oui mais autant, cela n'est-il pas au dépourvu d'autres gestes techniques ou d'autres éléments du jeu !?!

Je m'égare ... revenons au sujet

Donc j'ai trouvé un entraineur chinois qui s'occupe du Top Allemand, Liu Liping mais tout est expliqué en allemand avec des photos, aucune vidéo gratuite. 🙄

Ensuite j'ai trouvé cela:

tennis2table.com/forum/entrainement/les-jambes#post-68619 posté par Popette le 20 mai 2015 🤣

Déplacement et replacement au tennis de table sur jeu court de Attitude Ping

Je vais continuer mes recherches !

@sylph-le-papillon Tu as les vidéos de pingcentre, EmRatTich, Ti long, ma long fan made... ou tu pourras certainement trouver des éléments de réponse, mais faut passer du temps à éplucher tout ça, certaines chaines sont très fournies...

@sylph-le-papillonbon je vois que tu as bien saisi la nuance.

Posted by: @sylph-le-papillon

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J'ai deux amis qui sont partis faire un stage en chine début 1990, je n'ai pas pu suivre étant encore scolarisé à l'époque, le budget n'était pas là !

Ils ont fait les quatre semaines de stage avec une cinquantaine d'adolescents de 13-14 ans et d'autres joueurs européens... niveau requis 35 (16) et plus 

Pour s'échauffer, ils devaient faire mille CD et passer en revers pour en faire mille de plus sans faire tomber la balle !

Sinon, ils recommençaient ! Non seulement, ils étaient de très bons 20 et 15 de l'époque, mais pour que les européens puissent faire l'entrainement durant la première semaine, 500 suffisaient !

C'est clair qu'au niveau de la rigueur dans le concept de travail ! Ensuite, je ne suis pas persuadé, qu'au niveau qualitatif, passer beaucoup d'heures sur un geste acquis pour jouer à plat.

Passer du temps sur les bases oui mais autant, cela n'est-il pas au dépourvu d'autres gestes techniques ou d'autres éléments du jeu !?!

Pour ce qui est de la rigueur du Tennis de Table Européen cela les fait sourire.

Les Chinois sont des malins, ils ne livrent pas forcément leurs secrets ou très peu...

C'est un peu comme pour l'industrie, ils proposent la création d'une usine en Chine, ils étudient les procédés de fabrication, copient les brevets, les améliorent et après ils nous vendent leur production avec leur savoir faire mais à partir de leur propre industrie...

Posted by: @sylph-le-papillon

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Je vais continuer mes recherches !

@nicopong t'a fourni déjà de très bons sites que j'aime également consulter ''pingcentre, EmRatTich, Ti long, ma long fan made'' . 

Commences par là, il y a beaucoup, beaucoup de vidéos, des conseils de formation, des exemples à lire, à étudier, à appliquer.

Ces sites sont très bien fournis et de très bonne qualité et certains comme ''EmRatTich'' sont très fournis.

Beaucoup d'Entraîneurs de Clubs devraient s'en inspirer...

Posted by: @cguytou

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Beaucoup d'Entraîneurs de Clubs devraient s'en inspirer...

Je m'en suis beaucoup inspiré avec mes enfants, avant qu'ils ne rejoignent un grand club formateur. Pour mon fils c'est arrivé quand il était 18, pour ma fille c'était cette année, elle était 10. Maintenant c'est 22 et 11. Pour ma fille ça va plus doucement mais on sent qu'il manque juste un petit déclic pour que ça passe presque directement à niveau 14-15...

@cguytou J'ai une bonne idée de l'industrie chinoise, j'ai un pote qui a été expatrié là bas durant une dizaine d'années. Il nous en a raconté des pas mal !

Concernant les vidéos, oui je viens de voir cela, je vais regarder ! Merci  

@sylph-le-papillon 

PS : j'ai bien reçu ton mail du 16/05 et j'y ai répondu ce matin.

Je te remercie pour ta confiance et je te réitère toutes mes félicitations... 🤗 

@cguytou Je viens de te répondre .. Grand chef ! 👍

@sylph-le-papillon  moi aussi 🤣