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Palier de 10 Ă  12
 
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Palier de 10 Ă  12

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Bono
 Bono
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(@bono)
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Titre: Attaquant Gaucher Bricoleur
Style de jeu: TopSpins Rotation (spécialité : Pivot ReVers)
Classement: 17
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RevĂȘtement RV: DHS Hurricane 3-50 37° [Rouge] 2.10mm
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Créateur du sujet

Je rajoute ce palier manquant 😋 


   
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beberekt
(@beberekt)
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Titre: Pongiste
Style de jeu: off-
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RevĂȘtement CD: Nittaku Fastarc G-1 2.0mm
RevĂȘtement RV: Spinlord Gipfelsturm 1.8mm
Localisation: Troyes

Je viens d'arriver dans ce palier, et j'ai l'impression qu'Ă  niveau Ă©quivalent, celui qui attaque en premier gagne.

Service, démarrage, ça revient moins d'une fois sur deux trÚs souvent.


   
Bono a réagi
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Bono
 Bono
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(@bono)
Attaquant Gaucher Bricoleur Admin
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Créateur du sujet

@beberekt c'est un peu valable dans tous les paliers je pense 😉 

Mais dans ton cas, sans doute aussi le fait que le risque est souvent pris dÚs le 1er démarrage, "moins" de préparation d'un point mais plus du "one shot", ça se ressent encore plus dans les classements inférieurs

La conséquence est selon moi, qu'il y a un faible taux de réussite pour le 1er démarrage, environ du 50% je dirais

Et quand le démarrage est passé, il part souvent fort et si ça revient, l'enchaßnement est trÚs compliqué !

 

Tu as pris combien de points cette annĂ©e ? Selon toi comment as tu rĂ©ussi Ă  passer un cap et arriver dans ce palier ? 😋 


   
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beberekt
(@beberekt)
Pongiste
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Titre: Pongiste
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@bono J'ai pris 130 points je crois cette annĂ©e, c'Ă©tait ma deuxiĂšme saison de reprise aprĂšs avoir arrĂȘtĂ© pendant 15 ans. Je me rapproche doucement du niveau que j'avais Ă  l'Ă©poque, les jambes ne rĂ©pondent plus pareil par contre...

Le gros problÚme que j'ai eu cette année c'est les remises de services (raison pour laquelle je suis passé sur un mi-long en revers, qui me fait un bien fou dans ce domaine).

J'ai perdu une tonne de joueurs classés de 10 à 14 sur des matchs trÚs trÚs serrés (genre 3/2 11-9 à la belle). 

J'ai pas eu non plus un gros volume de jeux Ă©tant donnĂ© que je ne fais pas les indivs ni les tournois (Ă  part celui du club). Cela limite forcĂ©ment le nombre de rencontres quand on ne joue que par Ă©quipe 😆 

Je me suis mis vachement la pression aussi durant les matchs comme un Ăąne, si je voyais que le mec avait 1 ou 2 services relous en face je me crispais totalement.

Par contre dĂšs lors que les services Ă©taient "standard, facile", aucun problĂšme pour moi avec mon jeu trĂšs offensif.

Je pense que le passage au mi-long est un choix logique pour moi, ça me rassure énormément sur les remises de service. Et derriÚre j'arrive à poser mon jeu.


   
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Blitz
(@blitz)
Pongiste
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Titre: Pongiste
Style de jeu: Toppeur-contreur (70/30)
Classement: 1098
Bois: Darker 5P-2A
RevĂȘtement CD: DHS H3 Neo Prov. Blue Sponge
RevĂȘtement RV: DHS H3-50 Soft
Localisation: Loiret

Je suis en plein dans cette tranche! (1098 points aprĂšs dĂ©rive) 😆 

 

AprĂšs une 1Ăšre phase moyenne oĂč j'ai contrĂ© plusieurs fois Ă  9 (changement de boulot, mauvaise forme, etc) j'ai fait une plutĂŽt bonne 2Ăšme phase. Globalement je ne perds quasiment aucun 10-11 en D2.

 

Les points clés pour passer ce palier sont pour moi:

- Réduire les faiblesses: ne plus s'appuyer sur "seulement" 1 ou 2 coups forts pour faire les points, mais également éviter de les perdre avec des fautes récurrentes et "faciles".

- Être plus rĂ©gulier: ĂȘtre capable de rĂ©aliser plusieurs fois la mĂȘme balle (qualitĂ©, placement, ...) et maitriser ce qu'on envoie.

- Pouvoir enchaĂźner et aller au bout des points: le fameux "remettre une balle de plus" qui veut tout et rien dire. Les coups fort auront tendance Ă  moins faire point direct, il faut donc ĂȘtre capable de s'attendre a un retour et continuer le point. Ce que j'essaie de mettre en place pour y arriver, c'est de ne pas jouer chaque coup Ă  100%, mais plutĂŽt Ă  80% en comptant sur une meilleure capacitĂ© Ă  enchaĂźner.


   
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gerald.guyotjeannin
(@gerald-guyotjeannin)
Pongiste
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Titre: Pongiste

J'ai l'impression que sur ces niveaux une bonne qualitĂ© de dĂ©marrage sur son service, pour ensuite pouvoir mener l’échange.

Sur le service adverse ne pas manger les services adverses sans forcement démarrer est suffisant.

Et je pense qu'Ă  ce niveau, on commence a ĂȘtre sur la charniĂšre ou renvoyer trop de balle "neutre", sans difficulté  n'est plus suffisant


   
Blitz a réagi
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officielkilersoft2mm
(@officielkilersoft2mm)
Pongiste
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Titre: Pongiste
Style de jeu: attaquant
Classement: 1096
Bois: titan
RevĂȘtement CD: nexux xt 48
RevĂȘtement RV: aggressor pro

Bon on va essayer les phases prochaines de monter 12 en fin de deuxiĂšme phase donc lĂ  1 ere phase essayer d'ĂȘtre 11 voir un peu plus et en seconde phase ci je suis 11 de se rapprocher des 12. Mais bon depuis la fin de la phase 2 j'enchaine les bobos j'espĂšre de plus ĂȘtre blesser durant le ping.

 

Pour cela bosser le cd.

 

Les remises de services

 

le flip rv sur tout la table

 

 

Bouger un peu mieux.


   
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Blitz
(@blitz)
Pongiste
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RevĂȘtement CD: DHS H3 Neo Prov. Blue Sponge
RevĂȘtement RV: DHS H3-50 Soft
Localisation: Loiret

Je viens de me faire toute la sĂ©rie "Objectif 18" de Monqui-Pong! Tout d'abord grand bravo @jakin! 👍 

Et un peu dans la mĂȘme idĂ©e, voici ma petite roadmap pour la saison prochaine:

  1. D'ici fin septembre: me fixer sur du matos qui "se fait oublier"
    • Les plaques c'est bon
    • un bois en commande (from China... j'espĂšre qu'il arrivera vite!)
    • Si ça ne convient pas, je sais quels bois tester qui eux iront Ă  coup sĂ»r
  2. Sur la phase 1: prendre 50 point pour arriver environ 1150. Pas évident car en D2 dans le Loiret ça joue globalement 8 à 10, parfois 11 (hors exceptions). Donc peu d'opportunités de perf, contrairement aux contres.
    • Travailler le revers pour reprendre de la confiance
    • Travail de rĂ©gularitĂ© cĂŽtĂ© cd: savoir jouer relĂąchĂ©, envoyer Ă  80% et enchaĂźner
    • Travail du service: rĂ©gularitĂ© et constance
  3. Sur la phase 2: prendre les 50 points manquants pour passer 12!
    • Travail du dĂ©placement
    • Travail d'enchaĂźnements liaisons/transitions
    • Travail de schĂ©mas de jeu (clairement identifiĂ©s 😝)

   
5 réactions : Takkyu_wa_inochijakinBonoofficielkilersoft2mm et Deefreakie ont réagi
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Nener
Modérateur
(@nener)
Maßtre Jedi Modérateur
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Posté par: @blitz

Sur la phase 1: prendre 50 point pour arriver environ 1150. Pas évident car en D2 dans le Loiret ça joue globalement 8 à 10, parfois 11 (hors exceptions). Donc peu d'opportunités de perf, contrairement aux contres.

Les objectifs chiffrés avec peu de matchs joués, c'est un peu à double tranchant je trouve.. les atteindre ou non ne dépend pas que de TON niveau de jeu. Tu ne fais que le championnat? 
Cela dit statistiquement si tu "joues 1250 pts" dÚs le début de saison, en étant classé 1100, en 21 matchs vs des 850-1150, +50 pts c'est à peu prÚs l'espérance de gain (par exemple sur 920, "en contre", +3/-10 ça sent mauvais.. mais l'écart de niveau étant de 330 pts tu "dois" gagner dans 95% des cas et avoir un bilan nettement positif).

Mais si tu ne penses pas jouer déjà 12 et progresser au cours de la phase, les points viendront plus lentement que ça, surtout avec peu de matchs. Sur une progression, les gains de points arrivent (en toute logique) APRES l'augmentation du niveau de jeu, il y a toujours un décalage.


   
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Blitz
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Pongiste
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Posté par: @nener

Les objectifs chiffrés avec peu de matchs joués, c'est un peu à double tranchant je trouve

+1

On va dire que c'est pour dire de chiffrer quelque chose. Je joue peut-ĂȘtre bon 11, petit 12 sur une journĂ©e en forme: j'ai perdu 1 seul 10, rien en dessous en phase 2 l'annĂ©e derniĂšre. Mais il y a assez peu de point Ă  prendre en championnat.

L'objectif est en rĂ©alitĂ© d'ĂȘtre rĂ©gulier et "jouer mon niveau" pour ne faire aucune contre. Les points pris dĂ©pendent tellement du classement des joueurs rencontrĂ©s, comme tu le dis.

 

On vise encore la montée cette année, il y aura un peu plus d'opportunités de perf en D1. Je ferai les indivs aussi cette année. Mais comme je n'en ai jamais fait, vu mon classement je devrais commencer en D2.

D'aprÚs un coéquipier qui les a fait l'année derniÚre, c'est une formalité jusqu'en D1 incluse. Il a fait 1er en D1, puis avant dernier en R3. Je n'ai aucun repÚre là-dessus, je ne sais pas s'il y a beaucoup de points à prendre ou non... on verra!


   
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Bono
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Créateur du sujet

Posté par: @blitz

j'ai perdu 1 seul 10, rien en dessous en phase 2 l'année derniÚre. Mais il y a assez peu de point à prendre en championnat.

Solide !!! 👍 

Posté par: @blitz

On vise encore la montée cette année, il y aura un peu plus d'opportunités de perf en D1. Je ferai les indivs aussi cette année. Mais comme je n'en ai jamais fait, vu mon classement je devrais commencer en D2.

D'aprÚs un coéquipier qui les a fait l'année derniÚre, c'est une formalité jusqu'en D1 incluse. Il a fait 1er en D1, puis avant dernier en R3. Je n'ai aucun repÚre là-dessus, je ne sais pas s'il y a beaucoup de points à prendre ou non... on verra!

Les indivs c'est Coeff. 1.5, donc ça peut ĂȘtre Ă  double tranchant 😜 Des victoires sur classement Ă©quivalent ou proche voire des perfs, peuvent te faire grimper en points rapidement, mais des dĂ©faites mĂȘme sur classements supĂ©rieurs (potentiellement logiques) font perdre davantage de points

Si tu gagnes tout en D1, tu vas grapiller, mais si tu finis avant dernier en R3 comme ton coĂ©quipier, ça va ĂȘtre la dĂ©gringolade


   
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Posté par: @bono

Les indivs c'est Coeff. 1.5, donc ça peut ĂȘtre Ă  double tranchant 😜

Ah oui, il y a le coeff! 😅

Je les fais surtout pour jouer davantage, notamment contre plus fort donc je devrais les faire quand mĂȘme 😉 


   
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officielkilersoft2mm
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Posté par: @blitz

Je ferai les indivs aussi cette année

Moi j'ai perdu presque 100 points au indivs avec des joueurs de mon niveau de points que tu perds, tu perds 7.5  pts par match perdu de ton classement, aprÚs en phase deux j'ai était un peu mieux au indiv, en D1 sa jouer en 800 et 14 voir 15, est la plus part était 12 ou 11.Donc tu peux trÚs vite perde beaucoup de point comme moi qui était pas trÚs en forme aux indivs et je me chercher en matos, ou alors tu peux faire des journée a plus 100 voir 200 points si tu perfs de ouf.


   
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Blitz
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Je cherche à jouer du 11-12 vu que c'est le niveau auquel je prétends, mais en rencontre peu en championnat en D2.

Au pire, tant pis pour les points 😆 


   
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Befa
 Befa
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@blitz Exact, au pire ça te permet d'atteindre le niveau que tu essaye de trouver et ça dĂ©calera peut ĂȘtre de 6 mois ou un an la prise de point. le but est d'abord de jouer ce niveau avant d'en avoir les points 😊


   
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@blitz AprĂšs peut ĂȘtre que le niveau est moins fortes lĂ  ou tu es donc sa serra pas un souci pour ta prises de point tu verra bein au Tour 1 les classements et comment tu t'en sort.


   
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Blitz
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Petit match contre un 14 Ă  l'entraĂźnement hier soir (merci l'entente qui vient d'ĂȘtre conclue!). Il a un jeu assez acadĂ©mique, 60/40 contre-initiative/initiative. Je perds 3-1, j'aurais pu aller Ă  la belle, mais il a serrĂ© le jeu et un petit peu de rĂ©ussite de sa part sur la fin d'un set m'en a empĂȘchĂ© 😅

Ce n'est pas un gros serveur, il sert beaucoup mou, latéral et/ou lifté, pour ouvrir le jeu.

Ça faisait un moment que ce n'Ă©tait pas arrivĂ© et c'Ă©tait instructif -mĂȘme s'il n'a pas dĂ» vraiment forcer-:

  • Je l'ai embĂȘtĂ© avec mes services. Je l'ai fait manger un peu, alors que je ne suis pas trĂšs efficace en service en ce moment (palette un peu plus grande, plaques pas collĂ©es jusqu'au manche), je dirais que c'est 1/3 des points que j'ai fait
  • Sur jeu ouvert je tiens plutĂŽt bien l'Ă©change, que je sois en initiative ou en contre-initiative (3 tops ou contres en moyenne par Ă©change), avec quelques rallies vraiment sympa.
  • Je n'ai pas trop bouffĂ© au service. Un peu normal: ce n'est pas un gros serveur, il sert beaucoup mou, latĂ©ral et/ou liftĂ©, pour ouvrir le jeu.

  • Je n'ai pas rĂ©ussi Ă  accĂ©lĂ©rer suffisamment pour finir certains points sur prise d'initiative. Je n'arrive pas Ă  envoyer fort avec mon bois que je trouve un peu flexible (problĂšme technique, pas vraiment de matos 😉), mais quand mĂȘme. Lui il m'a envoyĂ© des parpaings sur certains Ă©changes, notamment sur des dĂ©marrages un peu lĂ©gers de ma part.
  • Trop peu rĂ©gulier en service en ce moment, je perds des points sur des fautes directes ou sur des punitions

 

Ok c'est pour le palier du dessus, mais globalement ce qu'il avait en plus c'est:

  • De la rĂ©gularitĂ© et de la constance
  • Des schĂ©mas de jeu, une cohĂ©rence entre ses services/ses ouvertures et son mode de jeu
  • Une capacitĂ© Ă  punir des balles trop peu qualitatives

 

En tout cas il est super sympa, et va venir s'entraĂźner avec nous rĂ©guliĂšrement! 😊

C'est bien, parce que dans mon club l'équipe 1 ne vient que peu s'entraßner et étant en équipe 2, je n'ai pas vraiment de relance à un niveau supérieur au mien.

L'entraßneur est 19, puis c'est mes coéquipiers (2 adultes qui jouent 12-13 et 2 jeunes qui jouent 10-11 en progression). Donc peu de relance 12-13 et pas de 14-15. L'important pour atteindre ou dépasser un palier, c'est de jouer contre des adversaires de ce niveau ou juste au-dessus.


   
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