[Epinglé] Spinsight, un outil super intéressant qui se démocratise avec une version beta "grand public"

Je suis même surpris que les EJ du forum n'aient pas déjà fait de retour là dessus (ainsi que sur les quelques offres de capteurs +/- intégrés à la raquette) 😋 

L'interêt demeure limité pour un usage individuel parce qu'il n' y a aucune info sur la compatibilité des balles avec un robot et dans ce cas seuls les services peuvent être analysés. Et il faut un iphone 13  pour la compatibilité, ce qui n'est pas le cas de tt le monde....mais ça a l'air sympa...

Les balles sont forcément des balles standards, sinon les mesures ne voudraient pas dire grand chose. Elles ont juste un marquage particulier pour que le programme puisse détecter la rotation.

Comment est le trépied, est-il de qualité ?

Le trépied c'est du bon 👍 et oui je ne vois pas pourquoi les balles ne seraient pas compatibles avec tous les robots, ce sont des 40+.

Pour celles et ceux qui s'équiperont on a fait dans les vidéo quelques "records" de lancement, essayez de les battre #SpinsightChallenge 😁

Posté par: @jakin

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Les balles ne seraient pas compatibles avec tous les robots

Mais il n’y a aucune information à ce sujet 🤷‍♂️

je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas utiliser son propre trépied qu'on soit obligé d'acheter le leur

@takkyu_wa_inochi oui bien sur, sauf que 1/ il est par défaut dans le starter kit et 2/ il est "calibré" pour être à la bonne hauteur avec une tête orientable pour faciliter le paramétrage initial, ça peut être un poil plus galère avec un trépied lambda. 

Pour les histoires de robot et de compatibilité, je n'ai jamais eu vent que certaines balles 40+ de marques Nittaku ou Butterfly ou Thibar ou je sais pas quoi ne puissent pas aller pour un robot d'une autre marque sachant que la fonction d'un robot 'est d'envoyer des objets sphériques d'une taille de 40+ mm de diamètre sur une table de ping pong 😉 

@jakin Est-ce qu'on peut exporter les résultats d'un exo (par ex la séquence de 15 services) ? Voir de tous les exos d'une session d'un seul coup?

Question bonus: pour battre vos records,si j'ai bien compris on peut faire des services courts pas courts et des frappes dans la bâche? 😘  (blague à part on peut facilement exclure le dernier coup enregistré des résultats?)

Posté par: @nener

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Est-ce qu'on peut exporter les résultats d'un exo (par ex la séquence de 15 services) ? Voir de tous les exos d'une session d'un seul coup?

Honnêtement je sais pas, pour dire la vérité on a essayé vite fait pour le moment. 😉 

Posté par: @nener

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On peut facilement exclure le dernier coup enregistré des résultats?

Idem, je peux pas te dire, là tout de suite, il faudrait q'on réinstalle le machin et qu'on reteste. Ce ne sera pas avant 10 jours. 

@jakin sympa la vidéo, je suis assez chaud pour le coup, je cherche une motivation pour bosser les services à la maison… 

question qui n’a rien à voir, ton pote a des jambières, ce sont des trucs de compression ? Flytex ? Autre marque ? Si c’est possible d’avoir un retour, je prends…

Posté par: @popette59

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question qui n’a rien à voir, ton pote a des jambières, ce sont des trucs de compression ?

Non pas du tout, il est juste frileux ! Mais j'ai un autre camarade qui a arrêté le ping il y a deux ans qui jouait même en été avec des trucs de compression car il avait eu un problème de santé plus jeune dont je n'ai pas les détails mais il était obligé de jouer avec pour ne pas tomber dans les pommes en gros. 

@jakin je suis en train de tester ça pour courir et c’est pas mal, et je vois de plus en plus de joueurs avec des trucs longs, pour le froid ou la compression. Ça semble être efficace. Bref on est HS je vais voir s’il y a un sujet là-dessus.

Cette appli à l'air pas mal du tout et en tant que super branché techno, ce serait super cool d'avoir ca ...

Les balles bicolores, c'est bien, mais ca ne compte pas les tours 😥 

MAIS, car il y a un gros MAIS :

Pourquoi diable limiter à APPLE ?

Posté par: @ellion

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Cette appli à l'air pas mal du tout et en tant que super branché techno, ce serait super cool d'avoir ca ...

Les balles bicolores, c'est bien, mais ca ne compte pas les tours 😥 

MAIS, car il y a un gros MAIS :

Pourquoi diable limiter à APPLE ?

Ce sont juste des histoires d'outils de développement

Je pense qu'on peut raisonablement penser qu'a terme, si le produit marche, ce sera également développé pour android

Si on tient compte du fait que nous avons grosso modo au niveau mondial une proportion 70 % ANDROID / 30 % IOS ... Bah, comment dire, c'est se priver de nombreux testeurs potentiels ... et clients !

Je ne connais pas la proportion chez les pongistes de client IOS / ANDROID ... mais je pense que IOS est plus confidentiel.

Dommage.

La raison pour laquelle les Android ne sont pas encore officiellement supportés est simple je pense : L'application a besoin que la caméra supporte d'enregistrer beaucoup d'images par seconde ("High Speed Mode").

https://spinsight.com/app/experimental/smartphone-compatibility-list/

Tous les téléphones Android n'ont pas ce genre de caméra, notamment les entrées de gamme.

Vous pouvez d'ailleurs voir sur la liste dans le lien que quelques Android marchent mais ne sont pas supporté officiellement.

L'autre raison est que du côté Android, il y a tellement d'appareils différents, et ce genre d'application doit être testée sur chaque, ce qui est compliqué pour une petite entreprise.

Ironiquement les iphones sont limités à 240 fps il me semble, alors que certains smartphones android montent à 480 voir 960.
D'ailleurs je me demande un peu à quel point une mesure d'un top à 140 rotations par seconde est fiable avec "seulement" 240 fps.

J'ai l'esprit tordu, du coup je serais curieux de voir la mesure d'un bloc d'anti-lisse sur un tel top-spin 🤪 

ça me chauffe ce truc mais je trouve que le positionnement prix est un peu nul. Le prix de lancement est correct pour un trépied, l'appli et les balles, mais lâcher plus de 200€ pour avoir un panier de balles à peu près substantiel c'est abusé. J'hésite parce que le truc a l'air bien et ça peut peut-être me motiver à faire des services et progresser, mais ils auraient pu mettre à peine plus cher le kit et fournir suffisamment de balles, là ça fait mesquin.

Oui j'avoue que je ne sais pas trop pourquoi les balles sont si chères. En tous cas pour le service en particulier (et tout ce qui se fait au panier de balle en général), c'est outil est vraiment bien. 

@popette59 C'est vrai que le paquet de 50 balles est super cher. J'imagine que ca doit être un casse-tête à faire produire à "faible" volume? Plus compliqué que de faire mettre son logo sur des balles 3* "générique".

Vu les positionnements tarifaires ça doit vraiment coincer quelque part avec les balles, je doute que ce soit de la mesquinerie.

@nener ouais ok j’y suis peut-être allé un peu fort… il semble que les impressions sur les balles soient étudiées de manière à ce que l’appli détectte les rotations. Enfin quand même ça me parait surprenant que ce soit si cher à produire. Disons que j’aurais préféré un kit à 150€ quoi, là 220 c’est un peu cher.

Posté par: @popette59

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il semble que les impressions sur les balles soient étudiées de manière à ce que l’appli détectte les rotations. Enfin quand même ça me parait surprenant que ce soit si cher à produire

taille et disposition des points oui. Le truc à mon avis c'est que les chaines de fabrication des balles sont surement prévues pour foutre un logo +/- personnalisable... "quelque part sur une partie de la face visible d'une balle posée/tenue dans un emplacement" . Alors que là il faut placer le motif sur tout le tour de manière "continue".
A ce stade (lancement, boite qui n'a probablement pas sa propre usine etc), ça ne m'étonne pas tant que ça.

Posté par: @jakin

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Oui j'avoue que je ne sais pas trop pourquoi les balles sont si chères. En tous cas pour le service en particulier (et tout ce qui se fait au panier de balle en général), c'est outil est vraiment bien. 

Parce que c'est là qu'ils sont sûr de se faire de l'argent. Les balles se cassent, les clients devront toujours en acheter. 

Posté par: @grumms

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Parce que c'est là qu'ils sont sûr de se faire de l'argent. Les balles se cassent, les clients devront toujours en acheter. 

Bof, c'est un modèle de fonctionnement sur abonnement quand même.

Posté par: @jakin

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Oui j'avoue que je ne sais pas trop pourquoi les balles sont si chères. En tous cas pour le service en particulier (et tout ce qui se fait au panier de balle en général), c'est outil est vraiment bien. 

Je suis également tenté par cette appli mais l'iphone 13 n'est pas sur ma liste du père Noel ....N'hésitez pas à faire part des compatibilités Android sur ce post pour ceux qui se la sont procurée. Le projet ne me parait pas totalement abouti, du coup! 🤔 Je ne voudrais pas être le béta de service 🙄 

C'est effectivement une version bêta, comme indiqué sur leur site.

J'ai écrit un article sur 

https://tennis2table.com/entrainement-ping-pong/spinsight-mesurer-la-vitesse-et-le-spin-en-temps-reel.html

J'ai testé Spinsight au WTT de Montpellier. C'est un outil vraiment impressionnant !

En bon geek, j'ai essayé l'aventure sur Android :

Xiaomi REDMI Note 8 pro (capable 720p 240FPS) le test caméra échoue avec un message clair (il semble juger la caméra comme non compatible 240 FPS)

Xiaomi REDMI Note 12 pro (capable 720p 240FPS) le test caméra échoue avec un message pas clair du tout (il semble ne pas trouver de caméra du tout)

Ce truc ne va pas être simple à tester car sur plus de 100 personnes, le machin à la pomme le plus récent, c'est un Iphone 12 (qui dixit le Dev fonctionnerait mais le proprio n'est pas chaud ... )

Moi j'ai testé l'application sur un Pixel 9 Pro.

Les tests de cameras passent.

J'ai aussi essayé avec une table et des balles normales (pas celles de Spinsight). Bien sûr cela ne mesure pas la rotation, mais j'ai eu une ou deux fois la vitesse. Cela n'a pas marché à chaque fois, je ne sais pas si c'est parce que le telephone était mal placé (je n'avais pas le trépied officiel), ou s'il faut les balles officielles, ou si c'est l'app qui ne fonctionne pas correctement..

Dixit la personne qui a répondu à mon mail, les balles classiques peuvent être utilisées avec un certain succès sur la mesure de vitesse.

Mais, très clairement, il faut les balles avec les points noirs pour profiter de toutes les fonctionnalités.

Pour le trépied, il s'agit d'un bête trépied chinois ... une recherche Google Image le montre bien 😉 

Cela dit, il faut respecter les consignes d'installation.

Moi je suis toujours en questionnement... la vraie question est, est-ce que je vais utiliser ce truc plus qu'une fois ?? C'est tentant, parce que bosser les services seul à l'aveugle, c'est chiant. Là, même sans partenaire, on a un retour sur la qualité du service. Pareil pour les autres coups mais j'y pense surtout au service...

Pour ceux qui testent, est-il possible d'installer l'appli sur plusieurs téléphones différents (sans utilisation simultanée évidemment)? J'y réfléchis pour mon club, et clairement c'est plus intéressant si il n'est pas nécessaire qu'une unique personne soit là (et n'ait pas besoin de son tel) pour pouvoir se servir du système.

Bon, j'ai passé la commande du starter kit, même si je n'ai pas d'iPhone. Si cela ne marche pas, je pourrais toujours en faire don à mon club. Ou juste utiliser le trépied (mon trépied actuel est de toute façon un peu bancal).

Pour ce qui est de l'installation sous Android (je ne parlerai pas du cas Iphone) : 

Toujours dixit la personne qui a répondu à mon mail, tant que l'appli est sous BETA fermée (donc non officielle) l'appli sera gratuite (pas d'abonnement mensuel)

Sous cette forme, il suffit de rejoindre le canal Android beta fermée.

La seule obligation : il faut que le mail ''compte accès beta fermée'' soit le même que le mail ''compte Google'' utilisé sur le play store.

En fait, l'accès sur cette beta fermée est super simple .. l'appli pas lourde et relativement simple d'usage ... faut juste un smart bien détecté.

Je vais essayer de voir avec le Dev qui m'a répondu s'il a une piste pour le coup de la caméra pas détectée. Je sais qu'il est possible de ''forcer'' le test caméra (mais je ne sais pas comment faire)

Pour moi, cette appli serait intéressante pour les top. J'ai beaucoup de mal à toper et juger de la rotation que je peux mettre.

A l'entrainement, j'ai le coach qui dit '' mais bordel tu vas la frotter cette balle '' et en face j'ai un joueur qui dit '' non, c'est bon, ca tourne '' ... vachement clair 🤣 

Posté par: @nener

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Pour ceux qui testent, est-il possible d'installer l'appli sur plusieurs téléphones différents (sans utilisation simultanée évidemment)?

Pour la vidéo je l'ai installée sur mon tél et ensuite j'ai filé le bazar à un autre gars du club qui s'est débrouillé sans souci. 

Comment on fait pour installer la version bêta ? Je trouve rien sur leur site. 

Il faut rejoindre le canal BETA fermée sur Google.

Android Getting Started – Spinsight

Tu fais comme si tu étais Allemand

Il y a 10% de remise sur le starter kit jusqu'au 18 décembre grâce à la fédé : https://www.fftt.com/site/actualites/2024-12-10/decouvrez-spinsight-outil-d-analyse-et-de-tracking-pour-tennis-de-table

Attention à la confusion entre le système pro qu'utilise très probablement l'entraineur interviewé (hauteur de la balle au dessus du filet, placements...), et la version grand public ("seulement" rotation et vitesse).

Je trouve dommage de laisser se flou dans le texte qui concerne clairement Spinsight Elite (qui semble effectivement être un super outil à demeure) et la version grand public concernée par la promo qui ne permet pas autant de choses.

Perso, pas moyen de trouver un smart Android qui fonctionne correctement 😓 

@nener je trouve l’offre assez confuse. Les fonctionnalités dont tu parles, on les a sur quelle version ?

Posté par: @ellion

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Je trouve dommage de laisser se flou dans le texte qui concerne clairement Spinsight Elite (qui semble effectivement être un super outil à demeure) et la version grand public concernée par la promo qui ne permet pas autant de choses.

Effectivement la phrase "Cette offre est une occasion pour votre club d’investir dans un matériel ayant déjà fait ses preuves auprès d'équipes de haut niveau !" est un peu "mensongère"...

@popette59 la version Elite réservée aux grandes structures est ici https://spinsight.com/fr/elite-fra/

@famfam et seule cette version offre la possibilité de visualiser la hauteur par rapport au filet et le placement ?

Oui.

le matériel Elite n'a rien à voir avec la version grand public :

D’accord. Quelles sont alors les fonctionnalités expertes promises par l’app en version pro team ?

De ce que j'ai vu en version grand public tu n'as que la vitesse et la rotation (@jakin pourra confirmer).

Dans la description de la version Elite tu as en plus l'axe de rotation, la hauteur par rapport au filet, la hauteur max par rapport à la table et le placement de la balle.

Posté par: @famfam

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en version grand public tu n'as que la vitesse et la rotation (@jakin pourra confirmer).

C'est ça, c'est cette version grand public que nous avons  testée dans la vidéo.