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Takkyu_wa_inochi
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@taebek 

merci 

ça fait plaisir de transpirer comme ça.

sur les points à améliorer en CD, personnellement je pense que c'est surtout la prise de raquette qui me pose problème, notamment dans la transition CD/RV. je ne change pas la position des doigts, mais j'ai le poignet très fermé en RV, et quand je repasse en CD, je ne pense pas toujours à bien réouvrir le poignet. du coup j'ai un mauvais contact avec la balle, perte de puissance, mauvais angle, c'est aussi peut être l'origine de ces mouvements parasites, quoique je n'en suis pas sûr.

sinon le reste des fautes CD ou RV, je pense que c'est surtout que je ne suis pas parfaitement placé, je ne regarde pas trop la balle, ça va vite aussi, et le physique est poussé à bout, plus qu'une consigne particulière, c'est le volume d'entraînement et rester en bonne condition qui me permettra de continuer ou non à progresser je pense.

--

l'autre problème que je vois, c'est dans le déplacement RV vers CD, plusieurs fois je fais la faute de croiser les jambes au lieu de déplacer la jambe droite en premier. je me retrouve alors en mauvaise position pour jouer.

dans l'exercice RV/RV puis il m'écarte en CD, il y a quelques mois je pense j'en mettais 20% sur la table. donc c'est plutôt positif, mais ça va vite et le coach dit avec raison que je n'ai pas le "réflexe" ni encore le bon état d'esprit pour prendre la balle tôt en CD sans reculer. ça voudra aussi dire raccourcir le geste.

--

sur les retours j'en fais à toutes les séances, je pense que je me suis amélioré. par contre les services / 3è balle, à part mon service RV qui commence à être bien, je trouve qu'il n'y a pas assez de qualité dans mes services. trop faciles à attaquer ou à pousser agressivement pour l'adversaire, je me replace pas assez vite, je ne suis pas dans le tempo dès le départ, ce qui fait que je rate la 3è balle ou alors elle est de mauvaise qualité même quand ça passe. 

il faut que je travaille vraiment plus cela. 

--

ensuite quand il attaque, je commence plus souvent à au moins toucher la balle et la remettre une ou deux fois sur la table, mais je ne suis pas encore habitué à gérer cette vitesse, je me replace trop lentement et je ne suis pas dans le bon timing. en exo, on est tout de suite dans le timing, mais en cours de point il faut se "caler", ne pas être en retard bien sûr, mais ne pas jouer la balle trop tôt. ça va vite donc une erreur de timing c'est tout de suite la faute ou une balle très faible. ça veut dire regarder la balle mieux et rester calme.

mon repère comme je le disais il y a quelques posts, ne pas déclencher avant que la balle ne passe le filet, même quand ça va vite.


   
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Cineping
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Posté par: @takkyu_wa_inochi

mon repère comme je le disais il y a quelques posts, ne pas déclencher avant que la balle ne passe le filet, même quand ça va vite.

Des propos que j'ai retenu, quand je remets mal à présent c'est très souvent parce que je me précipite sur la balle. Il faut en effet la laisser venir parce que finalement, on a souvent le temps de s'ajuster. 


   
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Takkyu_wa_inochi
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retour à la compétition. 

j'avais une compétition par équipes la semaine dernière mais l'équipe a été assez nulle. Je n'ai fait qu'un double contre l'équipe vainqueur du tournoi, et on a pris l'eau avec mon équipier

aujourd'hui j'ai fait un tournoi par rondes. je suis dans un groupe de 10 où je suis le plus faible sur le papier. 

1er match, j'affronte un gamin (13 ?), que j'ai déjà perdu 2 fois. le 1er je perds nettement. Le 2è match je joue beaucoup mieux et mène au score tout du long mais je gère mal la fin de set. 10-12. et le 3è je perds 8-11. le gamin a de bons services, je ne sais pas bien les remettre. et il me bat en vitesse et me domine en service / remise. Il a aussi une bonne lecture du jeu et me prend souvent en défaut sur mes replacements.

C'est quand j'arrive à jouer plus lentement en faisant tourner la balle que je prends le dessus, mais je n'arrive pas à me mettre souvent en cette situation. il joue son RV assez à plat et ça me gêne dans les échanges en RV où d'habitude je suis à l'aise.

2è match contre le 2è mieux classé. (15-16 ?) 

je me fais laminer au 1er set, pas entré dans le match, manque total de réussite. 1-11. le deuxième set est à peine mieux 4-11. mais au 3è le RedBull fait un peu d'effet, je descends plus sur mes jambes, je sens mieux la balle en retour, et la réussite passe complètement de mon côté contrairement au 1er set. je ne suis plus du tout le même joueur. J'ai changé un peu de tactique en servant milieu et court CD aussi, pas seulement vers le RV. l'adversaire est surpris aussi et je gagne 11-5. 

4è set, je prends un mauvais départ, 0-5 mais je ne me décourage pas et joue les points 1 à 1. pour revenir à 8-8, je réussis 2 contretops pas facile au passage, je fais des très bons démarrages CD comme RV et je gagne les échanges. Je sens qu'il commence à avoir vraiment peur car il s'énerve, et il rate un service pendant le set.

Malheureusement à 8-8 avec le service je ne suis pas décisif. J'aurais peut être dû prendre plus mon temps. Au moins, je n'ai pas fait la faute directe en démarrage, mais je ne me suis pas mis dans une bonne situation et je perds les 2 fois le point. Sur la balle de match, il fait un service mi long avec le 2è rebond sur la ligne, j'ai mal jugé la balle.

 

3è match contre un vétéran 12 ?, prise PP soft. le jeu que je déteste le plus. Pareil il faut que je fasse tourner la balle pour que je le gêne, mais j'ai du mal en retour, pourtant ses services ne sont pas très compliqués, mais je juge mal la variation coupée / sans effet. il me rentre dedans, il a un peu de réussite, et je lâche psychologiquement pendant le match, honte à moi. 0-3.

4è match contre un handisport (pied-bot) 12-13, gaucher et PL en RV. ce n'est pas fameux, mais je gagne 3-2.  je ne m'aperçois qu'à la moitié du match qu'il a un PL ! que de fautes de ma part là dessus ! je suis gêné par son toucher de balle et ses schémas vicieux (service très court CD puis coup de picot plein RV). mais le service latéral sortant est très difficile pour lui à gérer, il ne peut pas se déplacer assez vite pour topper, et remet en poussette, assez souvent faute, ou sinon une balle assez facile que je toppe en diagonale dans son RV pour marquer le point direct. J'ai dû marquer au moins la moitié de mes points ainsi. et à partir du moment où je suis arrivé à gérer un peu mieux le jeu de retour, j'étais en tête , et mon plus gros ennemi était moi-même.

au total, je finis dernier de ce tournoi, mais j'ai la petite consolation d'arrêter la dégringolade en classement +17 à 1213. (1430 il y a 2 ans). Pas vraiment content du tout de mon niveau. j'ai toujours les mêmes problèmes en match. retour, démarrage, je gère aussi très mal aujourd'hui les balles où quand je suis en retard ou mal placé, je ne fais pas ce qu'il faut pour juste la remettre en jeu, et je fais n'importe quoi. bizarrement, j'ai montré mon meilleur visage lors du match contre le joueur le plus fort mais c'était sur moins d'une moitié de match.


   
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Cineping
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Posté par: @takkyu_wa_inochi

au total, je finis dernier de ce tournoi, mais j'ai la petite consolation d'arrêter la dégringolade en classement +17 à 1213. (1430 il y a 2 ans).

Et cela ne te démoralise pas malgré tes heures d'entraînements dirigés ? En première réaction j'aurai tendance à dire à quoi bon. 🙁


   
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Takkyu_wa_inochi
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@cineping 

si si mais les lacunes sont toujours là. mais j'ai pu entre apercevoir du très bien par moments. je sais ce que je dois travailler le plus.


   
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Takkyu_wa_inochi
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la descente aux enfers continue...

je fais un nouveau tournoi par rondes aujourd'hui, bilan 5 matchs 1V 4D

et pourtant, autant dimanche je n'étais pas vraiment content du niveau, autant aujourd'hui, il y a vraiment à avoir des regrets, car j'étais concentré et motivé sur tous les matchs et il n'y aura que le tout dernier set de la journée où j'étais à la rue. Tous les matchs étaient à ma portée et auraient pu basculer pour moi, même ceux perdus 0-3...

1er match contre 14-15 ? gaucher PL en revers. je l'avais perdu 1-3 déjà il y a quelques mois. j'ai beaucoup mieux joué cette fois ci. gagné le 1er set 11-5, il n'était pas bien rentré dans le match, mais je joue vraiment très bien, notamment en retour de service, j'arrive à bien les lire. Il y a des superbes points dans ce match. je suis devant, mais à 9-9 mais je négocie mal la fin de set. pas pris assez de risques ? les 2 autres sets je perds 8 sans démériter, j'ai vraiment ma chance, mais je rate quelques attaques qu'il ne fallait pas. il revient de loin et j'ai vu dans ses expressions qu'il a eu la trouille 

fait de match ? j'ai vraiment eu l'impression de me faire escroquer au 2è set, genre l'arbitre dit 4-4 alors que je suis persuadé que c'était 5-3 pour moi. mais bon je n'étais pas très concentré sur le score. ça ne m'a perturbé mentalement mais je me suis fait avoir c'est navrant.

2è match contre le joueur le moins bien classé du groupe (10-11 ?), je gagne 3-0 mais je me suis fait peur. je mène largement au 1er set, mais je rate 2-3 pénaltys, et me fait remonter 9-9... à 10-11, il attaque alors que je recule. je défends et fait une tranche. la balle monte à 3m de haut.... et retombe sur la table avec effet rétro , impossible à remettre ! je gagne le point suivant et le set 13-12 ! (règle spéciale...). OUF ! et les 2 autres sets sont une formalité

3è match je joue un joueur de mon âge muet, mais classé 14-15 ? je me prends 0-3, mais vraiment j'étais dans la charité. je perds -8 -8 -8, mais j'ai donné 3 services au 1er dont la balle de set, 1 au 2è, 2 au 3è dont la balle de match... c'est incroyable ! parce que dans le jeu, il n'en menait vraiment pas large, c'est moi qui avait le plus souvent l'initiative et je gagnais plus d'échanges que lui et marqué les plus beaux points en attaque, il avait un seul service qui me gênait vraiment, mais il était géné par le mien (quand il n'était pas faute !), il fallait faire attention à ne pas lui donner trop de poussettes en CD car son démarrage top rotation m'a gêné.

franchement si on enlève ces 6 services, et le score est inversé, il n'y aurait pas scandale ! mais encore une fois c'est en fin de set que je craque. si ma mémoire est bonne on était à 8-8 dans tous les sets. 

4è match contre un jeune joueur 11 ? je n'ai pas regardé son classement avant le match, et j'ai eu tort, car j'ai eu "peur" de lui. je joue un peu avec le frein à main, en cherchant à jouer proprement, mais ... ce n'était pas si propre... là encore beaucoup de services faux... au mauvais moment ! en fait dans ce match je jouais bien toujours jusque 8-8 environ. je suis plutôt devant au score et dans le jeu. puis patatras, service faux, ou retours ratés. et surtout sans doute des mauvais choix. pourtant je prends mon temps de réfléchir, mais au final j'ai l'impression que je télégraphie ce que je vais faire, et mon adversaire anticipe et fait un nouveau truc qui me surprend. 0-3 encore mais tous les sets serrés -9 -11 -9 . là encore avec un peu de réussite, le résultat aurait pu être complètement inversé. la chance était plutôt de son côté.

5è match contre un jeune joueur 15 ? celui que j'ai trouvé le plus fort de mes adversaires du jour. je joue plutôt bien, mais 7-11 au premier set. au 2è set, je retourne mieux, et je bouge mieux. je fais la course en tête 10-8 et l'adversaire commence à stresser. mais avec le service je fais le mauvais choix de servir long 2 fois, et ce n'est ni très long et gênant, et en plus je suis en retard au replacement, et je vais perdre 2 fois le point bêtement, et me prendre 10-12.... alors que jusque 10-8 c'était vraiment très très bien joué.... pffff....

gros coup au moral et je finis avec un 2-11 à oublier au dernier set.

BREF.... au final, je perds encore 33 points, 1180 , contre 1430 il y a 2 ans au pic... nouveau record vers le bas...

plus je m'entraîne, plus je perds ! c'est un peu caricatural. car avec un poil plus de réussite, j'aurais été plus proche des 1300 que 1200. mais le fait est que les stats ne mentent pas, c'est assez terrible.

mon pote E, dit qu'il me manque surtout ne serait-ce que UN schéma de jeu où je suis très fort. ensuite que j'arrête de stresser et de servir faux !! sinon c'est des matchs à handicap ! et aussi ne donner aucun signe d'énervement ou de peur. les Japonais sont souvent très impassibles. il dit qu'en étant trop expressif dans le négatif, on donne du courage à nos adversaires, alors qu'ils ont toutes les raisons de nous redouter. à son niveau - plus haut que le mien - il ressent les mêmes faiblesses pour lui aussi..

[ce classement est officieux et ne concerne en gros que la moitié des tournois que je fais, organisés par le privé, ce qui fait environ un peu moins d'une dizaine par an. il n'existe pas de système de classement à points pour les tournois officiels JTTA. on ne connait même pas le nombre des points des adversaires, seulement la hiérarchie du jour]


   
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Olio
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@takkyu_wa_inochi Merci de partager tes experiences, bonnes et moins bonnes, et tes entrainements.

Tu aides aussi tes lecteurs a progresser 😉

Mais sur ce coup, je pense vraiment que tu devrais essayer un autre coach, avec un travail technique de fond, y compris le relachement. Ton travail en rythme qui est le plus frequent dans tes videos est contre-productif a mon avis.

Meme si tu gardes des seances avec Oya, les deux seront complementaires.


   
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Takkyu_wa_inochi
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@olio 

merci du conseil. je ne pense pas que le travail en rythme soit contre-productif. mais ce n'est que du travail de fond. il faut faire plus de schémas, et de matchs d'entraînement. 

je vois bien que la QUALITE générale des coups est meilleure. c'est à dire quand je suis bien placé, je sens bien la balle, je fais des choses que je ne faisais pas avant. à la limite, plus on m'envoie vite et fort, plus je suis à l'aise. d'ailleurs c'est contre les joueurs les plus "forts" que j'ai le mieux joué, et j'en ai inquiété plus d'un.

j'essaie de me retrouver le plus vite possible en match dans une situation "comme à l'entraînement" où je suis sur une bonne ligne, mobile et réactif. le problème c'est vraiment que je n'arrive pas assez souvent à trouver ce rythme justement. parce que je me replace trop lentement trop souvent sur mon jeu de service. je ne sais pas donner de RYTHME à mon service déjà. mon lancer n'est jamais le même ! je ne sais pas lancer la balle à la même hauteur, la taper au même endroit etc... puis même si je le fais à l'entraînement GRACE à la REPETITION, avec le stress du match, impossible.

je vois les autres joueurs, ils peuvent faire le même service maîtrisé 10 points de suite sans problème si il le faut..

je n'hésite pas à voir d'autres coachs, je le fais de temps en temps. mais ouais, il faut que je change un peu quelque chose à ma façon de faire avec lui. passer plus de temps à la séance à essayer de retravailler ces bases. et faire plus de schémas prédéfinis avec mes coéquipiers aussi.

je ne te cache pas aussi que la dimension psychologique a son effet. je suis quasiment au moins à 8 dans tous les sets, certains perdus aux avantages alors que je menais, les fins de sets ont toutes été terribles. ça c'est le fait de perdre et reperdre. en jouant quasiment de la même façon, avec un peu plus de "chance", j'aurais fait 1 ou 2 perfs et fini à 3V et +50. 

 


   
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Panany
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@takkyu_wa_inochi moi personnellement je pense surtout que faire toutes ces leçons avec les pro c'est presque contre productif....

Les balles que tu as en match sont trop differente des balles que tu reçois a l entraînement..... 

Quand tu dis, j ai jouer des joueurs plus fort que moi je suis plus à l'aise j en ai fait peur a plus d un.....

Désolé de te décevoir mais ça c'est tout le monde......... Pas uniquement toi.... Toi tu n as rien a perdre... T es dans un bon jour ... Tout rentre... Lui dans un moins bon jour....

Ou même tout simplement le fait qu'il n ai pas abordé le match de manière sérieuse.... 

Ben ça donne cet impression....

 

Moi aussi j' ai fait une saison en n1 par équipe... J ai battu un n110.... Un 200 des 300.... Mais au final mon niveau c'est approché de celui là ?? La réponse est malheureusement non... Tu joues, t a rien à perdre l autre et moins bien il a la pression toi non.... Et voilà....

 

Je pense 1 tu devrais arrêter de te mettre pression pour le ping comme ci chaque match tu disputais la finale des championnats du monde....

2 les cours avec oya... Fait les pour te faire plaisir..... Mais ne compte pas non plus dessus pour tout exploser quand tu joues avec lui...

3 il faut que tu arrêtes de travailler 1000 choses a l'entraînement et faire des exercices de regu comme le font les chinois... Pour jouer le niveau que tu espères jouer dis toi qu en bossant service remise premier démarrage + des remises un peu dure tu auras plus de chance d y arriver qu en faisant ce que tu fais la....

4 joue avec des gens de ton niveau et tu verras que tu seras bien plus a l'aise en match sur des gens de ton niveau 😉

 


   
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Takkyu_wa_inochi
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moi je vois les choses à LT, c'est clair qu'un match et un panier de balle ce n'est pas la même chose on est tous d'accord.

j'ai vu OYA, et je lui ai fait part de toutes ces choses, alors aujourd'hui on a abordé la séance de façon radicalement différente à d'habitude

0 régularité. dès le début de la séance, démarrage sur balle coupée, puis service simple + démarrage. on a du faire 45mn voire 1h dessus. 

il m'a expliqué comment démarrer fort avec un timing plus agressif / tôt. 

- timing est super important, prendre la balle avant le sommet du rebond, et quand elle n'est pas trop haute, sinon ce geste n'est pas adapté.

- il faut vraiment chercher à aller vers l'avant. la raquette finit au dessus de la table en fin de geste. surtout la jambe GAUCHE va vers l'avant. ce n'est pas juste transfert de poids avec la jambe gauche qui reste au même endroit.  

- il faut un geste très rapide du bras, et surtout ne pas descendre la raquette sous la table, même si la balle adverse est coupée.

ben finalement, je trouve ça plus simple de se forcer à aller vers l'avant, et d'utiliser cette jambe gauche. moi souvent je ne faisais pas bien les petits pas d'ajustement / pas le bon timing et je me retrouve même parfois en fin de geste sans énergie et le top qui ne franchit même pas le filet. en avançant, on peut se rater mauvais contact avec la balle etc.. mais on ne manque jamais d'énergie au moins. 

ensuite, il m'a explique le service long latéral (coupé / lifté / plat), un truc de base que je n'ai jamais su faire, et que d'ailleurs mon pote E fait très très bien, mais qu'il n'a jamais su m'apprendre. D'habitude quand un coach cherche à m'apprendre un nouveau service, y'a rien à faire ça ne rentre pas, et j'abandonne après quelques séances, mais là - à vérifier évidemment - j'ai l'espoir d'avoir vraiment bien compris ! j'espère que je ne me leurre pas encore

on a fait ça encore 45mns...service + 3è balle (il remet exprès pas trop difficile mais varié pour que j'enchaîne et finisse)

finalement on n'a fait que 30mns de panier de balle à la fin, ça on finit toujours comme ça récemment. c'est tant pour la technique que le physique. un peu comme faire ses gammes.  

--- travailler remises on ne l'a pas fait cette fois, mais depuis plusieurs mois on fait au moins 30mns de remises à chaque séance.

@panany je joue 4 fois par semaine, dont 1 fois seulement avec le coach, donc les autres jours c'est avec des joueurs de mon niveau ou proche -plus ou moins. je ne pense pas que ce soit le problème, mais ouais je ne joue pas contre TOUS les styles de jeu, et certains m'embêtent beaucoup plus que d'autre. notamment par exemple attaquant avec soft en prise PP j'ai vraiment du mal sur ces types de joueur.... parce que j'en joue pas souvent à l'entraînement ! il n'y en a pas beaucoup parmi les gens autour...

je ne pense pas me mettre trop de pression, peut être un peu plus dans les matchs par équipe, mais là non.. par contre oui mentalement je suis affecté. plus je perds, moins j'ai confiance et plus je perds. 


   
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escages
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Posté par: @takkyu_wa_inochi

et surtout ne pas descendre la raquette sous la table, même si la balle adverse est coupé

Ce point là m'intéresse beaucoup, car ces dernier temps moi qui ai du mal a faire mes démarrages sur balle coupée, j'ai remarqué que je fais moins la fautes lorsque je descends moins la raquette, mais je ne comprends pas vraiment pourquoi.

Je pensais qu'en ayant un mouvement moins ample je perdais en en vitesse, mais que mon timing étais meilleur.

Ou alors qu'en perdant de la vitesse, la balle restais un peu plus longtemps dans la raquette ce qui me permettait de mettre plus d'effet ? Ou que ça me permet de gagner un peu de temps qui me permet de mieux m'ajuster au niveau des jambes san être ensuite en retard ?


   
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Takkyu_wa_inochi
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@escages

difficile de répondre sans vidéo. moi je fais beaucoup d'erreurs parce que je pense que 1) je suis mal placé 2) je ne regarde pas bien si il y a beaucoup d'effet coupé ou un peu seulement (voire pas) 3) si je suis mal placé j'ai le mauvais réflexe de me crisper le bras et je ne frotte plus la balle. 4) je bouge trop le haut du corps donc perte de contrôle. mais ça je pense que c'est aussi quand je prends la balle trop tard. comme je n'avance pas avec la jambe gauche, je dois compenser soit avec la vitesse de bras (mais difficile) ou en bougeant le corps..

si on est trop proche de la table et si on part la raquette de trop bas, on va avoir un geste avec une composante verticale principalement et ce n'est pas forcément adapté. si la balle est basse et a perdu beaucoup d'effet et de vitesse, il faut imprimer l'effet nous même et si on ne frotte pas assez ben on joue la balle à plat et trop basse, c'est sûr que c'est la faute...

plus on prend la balle tôt et moins on subit l'effet adverse. par contre ça veut dire se déplacer et bien se placer vite...

 

sinon , avec le matos moderne, je pense qu'on n'a pas besoin de mouvement ample au TT, sauf quand on est loin de la table. les plaques vont très vite. il suffit de bien accélerer au bon moment. plus un geste est compact moins il y a de "bruit" et plus de contrôle je pense.


   
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Panany
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Posté par: @takkyu_wa_inochi

il faut un geste très rapide du bras, et surtout ne pas descendre la raquette sous la table, même si la balle adverse est coupée.

euh..... franchement takkyu pour une balle coupé tu devrai faire simple et faire un top de bas en haut......... 😉


   
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Nener
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Je suis dubitatif aussi. Sur une bonne poussette tendues des familles, même en la prenant au sommet du rebond, on est pas bien haut par rapport à la table au moment du contact.. autour de 10cm? Bonne chance avec un geste quasi horizontal..

Après si ton geste est vraiment trop vertical, ça peut être une consigne de ton coach pour t'aider à corriger ça..

Pour les gestes courts qui offriraient plus de contrôle.. oui si la vitesse de raquette est (du coup), inférieure, sinon.. non. A vitesse égale si le geste est plus court on a donc plus de variation de cette vitesse au cours du geste. Le timing est donc plus serré, et la moindre variation de celui-ci génèrera plus de variation sur le coup effectué. 


   
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Takkyu_wa_inochi
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@Nener de toute façon c'est trop nouveau pour moi, pour sûr je vais passer plusieurs séances à faire et refaire les choses qu'on a vues la semaine dernière.

 

je me suis inscrit encore pour un tournoi par rondes qui a eu lieu ce dimanche, le 3è en 1 semaine..

cette fois -ci je me suis relegué de moi-même en une division plus basse, pour essayer de me refaire le moral. Je suis placé en 2è de mon groupe de 12 joueurs. 

1er match contre un vétéran débutant. match tranquille j'essaie mes nouveaux services et schémas mais ce n'est pas terrible. je perds même le 3è set en m'énervant un peu. mais au 4è je joue plus normalement pour gagner et me rassurer et victoire 3-1 (7 7 -9 4)

2è match contre le joueur placé en 1er du groupe, une fille (12 ?) qui joue en soft des 2 côtés et essaie de prendre la balle tôt, elle sert surtout long et coupé sur mon RV. j'ai un peu de mal en début de 1er set, notamment en retour, mais je m'accroche et je finis bien le set. Elle stresse un peu et me fait pas mal de cadeaux alors que je joue mieux par la suite, et je boucle le match 3-0 (9 3 7) mais si j'avais perdu le 1er set, ça aurait pu être un match très très compliqué pour moi

3è match je joue un vétéran qui joue avec PL (11 ?) crabe à la table. Je l'ai toujours battu; au moins 4 ou 5 fois; mais jamais eu un match facile contre lui, et je ne me souviens n'avoir gagné qu'une fois le 1er set. ça commence encore une fois très mal pour moi 2-8 je reviens à 9-10 mais je perds 9-11. mais j'ai quand même repris confiance et courage grâce au fighting spirit, je fais des bonnes choses en RV, et j'en ai besoin car les coups de PL long vers le RV sont vraiment chiants si on nest pas attentif. j'empoche le 2è et le 3è 9 et 8 mais c'était dur pour les nerfs.. d'ailleurs au 4è, je mène 8-6 et je me fais reprendre 9-11. aie aie aie, ai-je laisser passer ma chance et est ce que je vais même perdre pour la 1ère fois ce monsieur ?

manque de réussite et un peu de peur aussi ? je fais des fautes et je suis mené 0-5 à la belle. Mais je ne lâche pas, et je me concentre un max , pour jouer point par point. je commence une longue remontée, je joue de mieux en mieux, en lâchant mes coups, et en lançant de plus en plus de tchoo. De l'autre côté, je crois que l'adversaire lui a eu peur de gagner. 3-7 puis 8-8 ! mais il fait un bon point 8-9, tout ça pour rien ?

9-9 puis 9-10 mais je fais un bon enchaînement service long lifté + CD qui a bien marché tout du match. 11-10 j'ai une balle de match, mais je fais une faute bête. 11-12 je sauve encore une balle de match après un super échange . 12-12 règle spéciale balle en or. je fais une remise moyenne, coup de picot sur mon RV, aie je bouge pas bien, je remets comme je peux, la balle sort..... pas... je la voyais aller largement dehors, mais elle touche le bord de table. 

C'est une façon assez sale de gagner, mais je prends !

4è match un monsieur dont le niveau a beaucoup baissé ces dernières années (9-10 maintenant ?). Je me souviens l'avoir perdu au moins 2 fois en tournoi il y a 10 ans et avant. mais je l'ai battu facilement 3-0 il y a quelques mois, et là c'est 3-0 encore très nettement (4 6 8)

5è match c'est en sorte une finale car mon adversaire n'a qu'une défaite à ce moment là. je ne le connais pas je vois qu'il serait autour de 10-11, je me méfie. mais le match s'avérera sans emcombre. je ne suis pas gêné par les services, je joue bien, en confiance et ça donne 3-0 (3 4 5) avec quelques très beaux points en bonus

5 victoires , ça permet d'avoir un bilan plus honorable de 7V 7D avec ces 3 tournois par rondes. 

je récupère 41 points 1180 -> 1221. ça fait un peu de bien au moral, même si ce n'est pas la gloire...

on me donne des bons d'achat d'une valeur de 2,000 yens pour ma peine. 

l'inscription était à 2,500 yens....

 


Takkyu_wa_inochi
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j'ai disputé un tournoi vétéran +40ans avec mon pote E.

c'est un tournoi à élimination directe, je n'aime pas trop ça car je n'ai pas le niveau pour aller loin mais de temps en temps faut se tester. 

j'ai un premier match facile contre un adversaire 9-10 ? je gagne 4 et 1 les 2 premiers sets. déconcentration je perds le 3è set, mais je gagne 7 au 4è, victoire 3-1 sans histoire.

J'arbitre le match qui décidera de mon prochain adversaire. le niveau est fort ça joue au moins 15-16 des 2 côtés. un grand monsieur plus âgé jeu prise J-Pen classique (finaliste l'an dernier), qui ne joue qu'avec un seul côté, contre un joueur plus jeune attaquant BS gaucher des 2 côtés. le gaucher l'emporte 3-1 après la perte du 1er set. L'autre Monsieur je l'avais déjà joué il y a quelques mois, pour 0-3 je ne savais pas qu'il était aussi fort à l'époque et j'avais mal abordé le match.

contre le gaucher, je ne vais jamais trouver mes marques. c'est décevant, car c'est pour jouer ce genre de matchs que je m'entraîne. je n'ai rien à perdre pourtant mais je suis trop crispé, les services sont trop hauts, pas assez bien placés. en retour, je fais un peu trop de fautes, et si j'assure trop - ce que je fais souvent, je me prends direct un gros top.

il y a quelques échanges, mais je les perds quasiment tous, je remets la balle en top ou bloc 1 ou 2 fois mais jamais 3. je fais surtout quelques bons points en 3è point direct derrière mon service parfois. bref 0-3 je ne dépasse pas 5... Il attaque tout, prend la balle tôt, rate peu et fait très peu de cadeaux... ça a défilé !

mon pote E, lui a eu un premier match pas si facile ,mais il s'en sort 3-1. après il joue un gars qui ne lui réussit pas, vainqueur l'an dernier. E a mené 2-1 avec de la réussite au 3è. mais l'autre a mis le pied sur l'accélérateur avec une prise de balle plus rapide sur ses démarrages et en raccourcissant les services, et ça a défilé au 4è et 5è.

 

je me sens trop juste encore en service / 3è balle / remise, mais malgré celà j'ai le feeling que certaines choses rentrent petit à petit. on ne le voit pas sur la durée d'un match, mais sur quelques points ici et là ou bien les adversaires plus faibles qui me laissent le temps


Takkyu_wa_inochi
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hier je me suis ressourcé au Spa. bains d'eau chaude, gros jets, sauna, bains d'eau froide... ça m'a complètement remis sur pied, et du coup j'étais super en forme à l'entraînement aujourd'hui.

contre plusieurs adversaires différents, j'ai essayé de jouer le plus souvent possible ces 3è balles agressives avant le sommet du rebond comme je l'ai travaillé avec le coach, et franchement c'était pas mal du tout, j'ai marqué plein plein plein de points directs ainsi, avec les adversaires bien dégoûtés et surpris. de façon générale ça fait longtemps (ou même jamais !) que je n'ai pas aussi bien joué. 

ça fait vraiment plaisir !


   
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@takkyu_wa_inochi c'est toujours bon pour le moral et la confiance ces petites séances ou tout nous réussi, à toi de faire en sorte qu'elles se reproduisent le plus souvent possible même si pas toujours évident, on ne peut pas toujours être au taquet


   
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Takkyu_wa_inochi
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oui c'est clair que ça motive ! 


   
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Takkyu_wa_inochi
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Je fais un résumé de 2 tournois en 1 seul post... 

Ligue de 6 joueurs (semaine dernière)

je joue 3 joueurs vétérans plus âgés d'abord. (1) 8-9 ? visiblement avait du niveau avant, et sors des très beaux coups ou enchaînements... mais le physique ne suit pas, c'est 1 fois sur 3 que ça passe. 3-0. (2) 9-10 ? PL en RV, tient très bien la balle, mais je m'accroche bien, je finis très bien les 2 premiers sets alors que c'était chaud et le 3è je gagne facile. 3-0 (3) je redoutais les services très rapides et très longs de ce joueur mais finalement aucun problème à les remettre. Il a un anti en RV, ça faisait des années que je n'avais pas vu celà, mais j'ai bien joué 3-0

après, je joue des joueurs plus de mon âge. le match gag. joueur niveau 11-12. j'ai mené à tous les sets le premier 10-6 si ma mémoire est bonne, et je me fais reprendre. je joue très bien puis un truc me déconcentre, ou la fatigue ? un petit manque de réussite, et la confiance qui disparaît et tout ça. je perds 0-3 12-13 11-13 12-13 (point décisif 12-12, je ne le savais même pas et j'étais surpris au 1er set !). j'étais plutôt tendu et j'ai assez bourriné, voulant imposer 2 ou 3 schémas vus à l'entraînement pas assez maîtrisés, plutôt que varier ce qui aurait sans doute fait gagner. 

le match suivant ressemble mais l'adversaire était plus fort 13 ? il joue pas très vite, mais tient la balle, peu de fautes, un bon revers, un top qui ne va pas vite mais tourne. j'ai mené au score au 1er set, pour m'effondrer au dernier moment. 10-12 après avoir mené 10-9 ? je sombre au 2è et au 3è je me reprends un peu mais j'ai eu l'impression de ne pas avoir l'énergie, ni morale ni physique pour ce match, après la perte du 1er set.

Tournoi d'automne de mon arrondissement (40-49 ans)

je suis dans une poule de 3 en n1.

1er match contre un gars 13 ? gaucher attaquant très bon CD, il peut enchaîner des tops, ça va fort et ça tourne. mais en RV il est limité en attaque et se contente de bloquer et il a une très bonne poussette. Comme il vient de gagner son 1er match, c'est déjà un match couperet.

je lâche tous mes coups, et le 1er point du match est peut être déjà le point du match ! plusieurs top sur top je rate un dernier revers croisé, qui passe vraiment pas loin.

c'est un bras de fer, et je m'en sors 15-13 après avoir raté plusieurs occasions dans le set avant. 

2è set ressemble au 1er, mais il prend une petite avance, je mène 10-9 mais je fais un mauvais choix (je ne sais plus lequel !) sur ce point et je perds 10-12. je prends un coup au moral et aussi un gros coup de pompe

ainsi au 3è je sombre complètement, je perds ma concentration et tente des mauvaises choses, l'autre prend une trop grosse avance et je ne reviens pas

le 4è je me bats, mais lui a pris confiance, et j'ai la pression et je fais de plus en plus de faute au service. je me replace de moins en moins vite après le service ce qui me met à la faute souvent après, (je me vois être trop en arrière pour jouer la balle plusieurs fois au moins 4-5 fois la même faute ! ou bien rater le top trop en retard !)  je perds 7-11 sur un service raté (trop naze de perdre comme ça)

c'est chiant car avec un poil de réussite j'aurais gagné ce match 3-0, mais au final je perds 1-3. et c'est con car au vu des 2 premiers sets, tout le monde regardait ça jouait bien, trop de super points, et les plus beaux quasiment tous de mon côté.

2è match est anecdotique car sans enjeu. je m'en fous un peu du résultat et je lâche tous les coups et je vois ce match comme en entraînement. le gars jouait 11-12 en face ? capable de bonnes attaques, mais un peu lent, et surtout irrégulier en face. je mène 2-0 en jouant vraiment bien. puis la machine s'enraye un peu ? déconcentration au 3è, perdu largement.

puis 4è et 5è je commence à manquer d'énergie, le mental et surtout la concentration lâche etc... et le 5è il le joue vraiment mieux que les autres. je perds de peu ces sets, mais je perds. je crois que l'adversaire était surpris d'avoir gagné. c'est un gâchis de perdre, surtout que mes équipier(e)s m'encourageaient, mais bon ça ne change rien. 

Bilan : beaucoup de matchs perdus contre des adversaires à ma portée. j'ai joué de façon plus agressive que lors des tournois plus récents. mon (contre) top CD n'a jamais été aussi performant, il y a eu beaucoup de points gagnants et de longs échanges. beaucoup de très bons tops en RV aussi.

mais j'ai eu beaucoup trop de déchets surtout (a) en retour de service et (b) en 3è balle, dès qu'il y avait de la pression et/ou de la fatigue. 

Au niveau tactique je n'ai pas été malin non plus avec beaucoup de solutions non essayées, ainsi tel ou tel service alors qu'il était clair que mes adversaires s'habituaient. J'étais trop bourrin dans l'optique: faut que ça passe parce que c'est comme ça que je veux jouer au ping.

Je reste optimiste, c'est difficile de changer son jeu, mais je crois que je fais les efforts pour, et j'accepte ces défaites comme des sacrifices nécessaires pour progresser

 

[pas de points de classement pour ces 2 épreuves]


   
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Panany
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@takkyu_wa_inochi le problème c'est que a chaque fois que je te lis je lis tjr les même chose....

 

J ai essayé de faire ça .... J ai essayé de faire ça.... J Essai de rajouter ça a mon jeu ...... J ai essayé d être plus agressif qu avant ... J ai essayé, j ai essayé.

Mais pk ??? Pk ???? Pk ??? Pk ???? Pkkkkkkkkkkkkkk??????????

 

Pk tu ne jouerai pas tout simplement ton jeu basique... Jouer comme tu sais le faire avec ton jeu tranquillement sans tjr en vouloir plus....

 

 

Pour te donner une idée c'est un peu comme ci toute les lendemain de match je venais sur le forum....

Bon 1 er match j ai perdu mais bon j ai essayé de faire des top revers a fond...

 

2 ème match bon j ai super bien jouer en bloc revers j ai réussi à repasser par dessus la balle mais bon j ai encore trop de déchet...

 

3 ème match bon j ai tenté le top frappe revers... C'est passé pas mal de fois mais bon encore trop de. faute....

 

Tu sais comment je joue... Si tu lis un truc comme ça tu vas te dire mais il est fou....

 

 

Ben là c'est un peu l.impression que j ai... Tu te forces a faire des chose, a forcer ton jeu alors que je pense que si tu avais joué.ton jeu tout tranquillement... Tu aurais peut être gagné tes matchs...

 

Au bout d un moment être intelligent au ping c'est connaître ses forces et faiblesses, je suis nul en revers je me fais pas chier a vouloir faire des top revers et des contre top en me disant qu un jour peut être ça va venir... 

 

Joue ton jeu fait toi plaisir te prend plus la tête...


   
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Takkyu_wa_inochi
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@panany merci de ton commentaire bienveillant

tu sais , tu n'es pas le seul à me dire de jouer autrement pour gagner.

mais moi, je suis déjà dans un autre état d'esprit.

j'ai quasiment 30 ans de ping, des matchs j'en ai gagné plein , perdu plein en jouant à la poussette, ou à la baballe. à mon âge, ce n'est plus gagner 1 match de plus ou de moins qui me motive. il n'y a pas vraiment de classement ici non plus... et c'est juste un chiffre.

non je veux jouer au ping "comme à la TV", m'éclater, essayer de progresser, pas de gérer. je ne suis pas en place, et il reste des gros trous à combler donc je perds, mais je crois que dans 6 mois, dans 1 an, en continuant ainsi les résultats changeront. 

et surtout, je me fais plaisir, et je ne me prends pas la tête. Aucun regret d'avoir perdu ce dimanche en ayant eu cet état d'esprit, et en jouant ainsi. et je sais qu'il y aura malheureusement pas mal d'autres défaites avant que le vent ne tourne

---- 

j'ajoute que j'ai un coéquipier qui est un tout petit peu plus jeune, et qui s'entraîne beaucoup comme moi aussi. il est parti d'un peu plus bas, je le battais sans problème il y a 2 ans, et il m'est passé devant. il est sans doute plus doué, mais il applique le même genre plan de développement et le même état d'esprit. Pour lui, les résultats sont très visibles en match aussi.


   
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Bking
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@takkyu_wa_inochi L'essentiel est de se faire plaisir. Pour mon cas personnel, je rejoins Panany, j'essaye de m'appliquer sur ce que je sais faire, et le reste, je m'en accommode.

Mais si toi tu t'éclates dans ce que tu fais et dans ta façon de travailler, et bien fonce, l'essentiel est comme pour beaucoup de chose à savoir, prendre du plaisir tout simplement.


   
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ça faisait très longtemps que je n'avais pas fait de match d'entraînement avec mon coach. Pour moi, je trouvais que ça ne servait à rien. mais lui a insisté à la dernière séance, car il voulait me voir en situation de match pour savoir les points à travailler. 

Tout du long, il m'a complètement laissé jouer, attaquant pas beaucoup, juste en étant surtout un peu méchant au service ou sur le placement des blocs et poussettes, ça suffisait pour me battre largement il y a 1 an... mais plus là, j'ai réussi à gagner les deux premiers sets... avec un peu de chance, certes... quelques fautes bêtes 2-2, mais je gagne la belle 11-8 ! avec pour couronner le plus beau point du match sur la balle de match, service essuie glace gros pivot, et sans forcer, full swing, un top décroisé très frotté et rapide avec effet sortant qui arrive dans le coin opposé, à la "Ryu SeungMin" (dixit le coach !)

😆 😆 évidemment il n'était qu'à 10 ou 15% mais je suis tout de même très content, j'ai fait un très bon match, sans surjouer, en étant calme et concentré et il y a eu quelques très beaux points.

 


Takkyu_wa_inochi
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Dernier entraînement de l'année avec le coach. 

J'ai collé des nouvelles plaques hier. C'est vraiment agréable de jouer avec les plaques neuves, j'ai toujours des meilleures sensations, je devrais changer encore plus souvent , tous les 2 mois.

Je me suis filmé. Côté physique, ma forme n'était pas excellente, mais ça allait à peu près. 

[j'ajoute les 6 vidéos au fur et à mesure]

(1) échauffement CD/CD. top CD v top CD loin de la table. RV v RV

ça va très vite ! j'arrive à suivre pas mal mais du déchet encore... 

dommage que l'angle de la caméra n'était pas assez large, on ne nous voit pas trop en top sur top mais on voit la balle qui va vite !

 

(2) 1ère partie Bloc. 2è partie CD en position de pivot

(3) Régularité RV / milieu / RV / CD

(4) démarrage CD, RV, pivot CD

un exo que je fais souvent, et assez bien, ça m'aide à trouver des bonnes sensations pour bien bouger

(5) déplacement avant arrière

Côté technique, la partie la plus intéressante, ce sont les exercices de déplacement avant / arrière. je travaille pas mal celà car c'est une faiblesse. En début d'exercice je suis vraiment lent. Je m'adapte un peu, et gagne un peu en vélocité, mais je me sentais quand même plus lent que d'habitude. Cependant en essayant de maintenir le haut du corps bas, et, après la remise, en gardant le bras plus devant moi, je trouve que j'ai plus le temps de réagir, et que je gère mieux aussi les contre-remise courtes. Les progrès sont très visibles dans la deuxième moitié de la vidéo car dans la première je ne remets pas grand chose.

(6) Régularité au Panier de balle 

pour donner tout ce qui reste jusqu'à la dernière minute de la séance

 


   
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Panany
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@takkyu_wa_inochi apres tu vois rien que la premiere video les 3 premieres minutes .... dans ma vie.... je n ai jamais vu ca.... y a jamais plus de 5 échanges, ca va souvent a moins de 3 échanges ....c est des situations qu on ne retrouve jamais en matchs....  je n arrive vraiment pas a comprendre l utilité :/

 

 


   
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@panany, quant à la réalité compétitive,  tu as bien raison. Mais au-delà de ça, je peux comprendre : le plaisir du (travail) jeu bien fait... parfaitement délicieux... et pour le physique, pas mal non plus...

 


Panany
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@roothoof oui mais là, franchement tu y trouverai du plaisir à faire ça ? 🤔

Faire du top sur top a la table sans qu'il y ai plus de 3 échange ? 🤔

A la limite tu fais top sur top a mi distance tranquille tu sens bien la balle... Mais la.. vraiment je comprends pas trop...

 

Mais comme on dit si ça va a takkyu c'est le plus important 🙂


   
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Je pense c'est une bonne chose de travailler des schémas avec plus d'échanges qu'en match. D'une part ça permet de travailler le cardio, la régularité, mais surtout ça te permet d'être prêt. Si t'arrives à en faire 5 d'un coup, en match ça va te sembler tout de suite beaucoup plus simple si il y en a que 2. Alors que si tu t'es entraîné pour en enchaîner que 2, tu vas pas être serein si ce schéma se profile en match. Imagine il revient une 3e fois? 

À mon sens, il faut toujours s'entraîner à remettre un peu plus qu'en match.

 


   
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@takkyu_wa_inochi 

Salut takkyu, ça faisait longtemps que je n'avais pas parcouru ton sujet, j'ai rattrapé quelques mois de retard et je trouve que sur ce que tu as le plus progressé, c'est la stabilité de tes appuis et ta mobilité, tous les petits pas de replacement. Ton revers aussi a évolué, je pense que c'est maintenant ton gros point fort. Et aujourd'hui en te voyant jouer en CD, il m'est apparu une chose évidente à laquelle je n'avais pensé auparavant en te voyant faire, c'est que tu as un putain de CD de softeur!! Je suis sûr qu'avec un soft en CD et vu que tu t'entraines beaucoup, cela pourrait faire évoluer très rapidement ton jeu. J'ai aussi ce regard là maintenant car dans le club où je joue depuis 3 ans, j'ai quelques exemples de joueurs qui ont beaucoup progressé en passant au soft. Vu que tu as un geste très court et explosif, que tu joues assez près de la table, que tu affectionnes le jeu en rythme et que tu frappes souvent... Le soft est fait pour ça.

Après je vois ce que veux dire Panany, cela me fait penser au fait de peut être trop se centrer sur des détails techniques à l'entrainement, du coup en match, tu continues peut être à te centrer sur ta technique et pas assez sur le jeu de l'adversaire et ce que tu dois faire pour gagner? C'est le risque quand on travaille beaucoup de technique et qu'on devient un obessionnel perfectionniste de la technique...


   
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Panany
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@nicopong oui c est vrai j avais pas pensé mais un soft en CD pour lui ca pourrait etre pas mal...

Apres bon il l a dit plusieurs fois il ne cherche pas l efficacité il veut jouer comme a la TV... alors pas sur que le soft ca le fasse beaucoup rêver ^^ 

Mais dans l idée je pense que tu as raison 


   
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@panany On peut aussi se faire plaisir avec un soft! Et il y en a aussi à la télé! Mathias Falk par exemple, un super revers et une frappe de soft, son jeu est très impressionnant!


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merci beaucoup Nicopong, 

c'est vrai que je ne frotte pas beaucoup la balle en CD. Au son de la balle, parfois quand je toppe RV on n'entend rien ! mais en CD, même quand je m'applique à vouloir "frotter", très souvent on entend un gros bruit = je frappe plus que je frotte. 

ça tient à mes "origines" pongistes, quand j'étais jeune, je jouais service bombe + frappe, je ne savais pas vraiment frotter. dès que la balle était plus haute que le filet, je cherchais la frappe. alors oui, peut être le soft en CD, je devrais essayer. J'y pensais aussi à un moment en RV, car je trouve que fais bien les blocs / contres avec qui s'écrasent. mais pour le reste (poussettes, remises) j'étais complètement perdu avec soft en RV.

Maintenant que je suis assez solide en RV, je pense que la question ne se pose plus de passer au soft, mais en CD, pourquoi pas ? je pense que le risque avec le soft en CD, c'est pareil, tout le jeu de remise. et sans doute ça voudra dire me concentrer à servir RV uniquement (ce qui n'est pas forcément mal). 

D'ailleurs je n'y connais rien en soft, tu conseillerais quoi ?


   
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Olio
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@takkyu_wa_inochi Le soft le plus "backside" c'est le 802-40 de friendship.

Celui qui donne le plus d'effets bizarres (facon PL), c'est le Stiga Radical.

Sinon le meme que Mima ou que Falck pour frapper, ca peut etre un bon debut, non ?


   
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Takkyu_wa_inochi
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@olio

Mima a le Moristo SP mais en RV

Falck a le RAKZA PO (de Yasaka) en CD, une plaque japonaise


   
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En cd pour la frappe je conseille un soft très adhérent, comme le Victas Vo102 (probablement le soft le plus adhérent du marché, y a pas mal de japonaises qui jouent avec, comme Idesawa ou Kihara par exemple), ou bien un Rakza po. Il y en a d'autres également, comme le friendship 802-40, Joola express ultra... Comme ils sont bien adhérents, c'est intéressant de servir avec.

Mais je ne sais pas si c'est une bonne idée. Regarde Mima Ito, en cd elle joue souvent en vitesse et ne frotte pas tellement la balle, pourtant elle a bel et bien un backside alors qu'à mon sens sa gestuelle se prêterait bien à un soft en cd. En voyant tes vidéos, je trouve que tu as une gestuelle (en coup droit) qui se rapproche un peu de Mima et d'autres filles qui jouent en privilégiant la vitesse et non la rotation (mais pourtant qui ont un backside)

 

Il faut peser le pour et le contre. Si le soft t'apportes juste en frappe en te faisant perdre dans le reste, pas sûr que ça vaille le coup.


   
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Nicopong
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@takkyu_wa_inochi le jeu de remise est assez similaire, surtout si tu prends un soft qui met de l'effet, ce sera une question de réglage. Pour les services, tu pourras aussi servir avec, la plupart des joueurs que je connais et qui ont un soft servent avec. Certains services peuvent être très gênants avec le soft, notamment les services rapides mais aussi les services à effet, c'est toujours délicat de quantifier l'effet que met le soft. Et puis vu que tu ne mettais pas beaucoup d'effet dans tes services du CD avec backside, tu pourras employer les mêmes schémas de jeu, à la différence que ta balle sera plus gênante. 

Après avec un soft pour être efficace, il faut toujours garder des trajectoires basses, mais de toutes façons le soft favorise cela. Et cela favorise aussi les balles qui grattent le filet, en conséquence. Une jeune de mon club est passé de deux backside à deux soft juste avant la période Covid, elle est passée de 8 à presque 12, la dernière fois à l'entraînement c'était ma partenaire, c'était infernal, elle me faisait une balle sur deux qui grattait !

Pour ce qui est du choix du soft, je serais tenté de te conseiller d'en choisir un qui soit assez adhérent pour que la transition du backside au soft soit plus facile. Il y a bien sûr le friendship 802-40 mais il existe une version améliorée, le 802-40 mystery 3. Tu trouveras d'ailleurs quelques avis sur revspin. Après dans les marques classiques, je n'en connais pas beaucoup, je connais le joola tango ultra qui est pas mal du tout, et l'andro blowfish tant utilisé dans mon club parce que sponso andro, mais que je ne trouve pas très adhérent. En contre partie il donne des balles plus gênantes. Mais de toutes façons c'est shématiquement comme ça : moins le soft est adhérent, plus il est gênant mais aussi plus difficile à prendre en main.


   
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Pour les services, c'est de toutes façons tellement facile de tourner uniquement pour ce coup...


   
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Les services avec soft sont redoutables cf Liu Guoliang... qui alternait d'ailleurs au service soft (le plus souvent) et backside (un peu moins souvent).

Comme déjà dit ci-dessus, on peut aussi très bien joué  plutôt à plat avec un backside... pas besoin  d'un soft pour ça. Mais bien entendu il faut choisir le soft si on s'aperçoit qu'on joue mieux qu'avec un backside. A essayer... mais le backside est le revêtement le plus permissif. L'utilisation du  soft nécessite plus de rigueur car " on ne peut pas se raccrocher aux branches" alors qu' on peut souvent le faire avec backside. Et le soft c'est physique : il faut avancer et avancer encore... sinon on ne dirige plus la balle.

Modifié Il y a 2 ans par Roothoof

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Wow, un soft en CD pour @takkyu_wa_inochi ?!

Dans ce cas autant mettre un soft à 80%des joueurs du forum. Parce que, quand on regarde les vidéos de chacun, ceux qui topspinent avec un geste qui démarre du genou, il n'y en a pas pléthore.

Pourquoi ne pas conseillé un backside rapide à rejet bas plutôt ? 


   
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Nicopong
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@roothoof Dans la mesure où Takkyu joue plutôt en rythme près de la table, je trouve que le soft lui collerait bien. Il n'est pas du genre à bidouiller loin de la table...

Posté par: @cineping

ceux qui topspinent avec un geste qui démarre du genou, il n'y en a pas pléthore.

Ce n'est pas qu'une question de démarrer le topspin au niveau du genou, mais aussi la façon dont il touche sa balle et son jeu. Tu remarqueras que je n'ai pratiquement jamais conseillé le soft. Après je peux évidemment me tromper mais là le soft pour Takkyu je le sens bien. Tu verrais le nombre de joueurs qui se sont vu mettre un soft dans mon club, j'étais très septique au début, puis force est de constater que pour ces joueurs c'était un bon choix. Certains se sont vu passer à 2 softs même! L'un d'entre eux a fait 9 -> 19 en une saison. C'est évidemment pour ce joueur que ce choix a été le plus pertinent.

Posté par: @cineping

Pourquoi ne pas conseillé un backside rapide à rejet bas plutôt ? 

Ben parce que ça resterait un backside avec tous les inconvénients du backside...


   
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En doubles softs je joue bien mieux qu'avec backsides et même qu'avec soft/ML. L'entraîneur du club (lui-même > 2000 pts) m'a dit à plusieurs reprises de poursuivre avec mes softs et de ne pas revenir aux backsides... même à mon âge : sujet qu'on a abordé ensemble.

 

Et pour ce qui est du choix du soft, sur mon TSP 5,5 78 grs, je suis finalement revenu au Spectol... pas de stockage d'énergie et ça contrôle bien ( je parle de la frappe sur top) et ça va suffisamment vite. La Championne de France l'utilise d'ailleurs en CD sur son Viscaria. Il s'appelle désormais Victas S1. Et... c'est japonais.

Modifié Il y a 2 ans par Roothoof

   
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Posté par: @nicopong

mais aussi la façon dont il touche sa balle

Oui, bien vu 🙏


   
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Cineping
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Posté par: @cineping
Posté par: @cineping

Pourquoi ne pas conseillé un backside rapide à rejet bas plutôt ? 

Ben parce que ça resterait un backside avec tous les inconvénients du backside...

Jamais je n'aurai cru lire cette phrase venant de toi 😅

Tu le sens gêné avec son backside @takkyu_wa_inochi ? 🧐


   
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Nicopong
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@cineping gêné non, mais il n'a pas l'air de beaucoup gêner ses adversaires. Je pense que côté revers il doit leur poser plus de problèmes que côté CD.


   
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Takkyu_wa_inochi
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dernier ping de l'année, avec un mini-tournoi par rondes. 

Je suis dans une poule de 5, il y a un joueur avec un meilleur rang que moi.

1er match contre un monsieur que je connais, qui a beaucoup baissé en niveau (10 ?) qui m'a posé des problèmes par le passé, mais que j'ai battu 3-0 très facilement et largement lors de nos 2 derniers matchs... ben là, je ne rentre pas du tout dans le match. le gars me donne des balles sans consistance, et je ne me (dé)place pas du tout, et je fais un très très grand nombre de fautes, je joue comme un non-classé... pourtant j'ai l'air d'avoir de la marge et à 2 sets partout je ne suis pas inquiet. mais je stresse à la fin 9-9 je sers deux fois long et deux fois il a un peu de chance, genre quasi bord de table mais c'est ma faute de servir aussi mal et aussi prévisible. 9-11, gros gros contre...

 

2è match contre un vétéran (11? ) que j'ai toujours battu, mais son PL m'a toujours donné du fil à retordre, la dernière fois j'avais même échappé à des balles de matchs... je gagne le 1er set 11-9, merci pour les 2 derniers points gratos, mais il gagne le 2è puis le 3è largement. je me dis merde, ça va être la journée catastrophique, mais pas du tout, j'arrive à me reconcentrer, je me baisse plus sur les jambes et je m'applique à faire des gestes plus horizontaux, sur ses coups de picot, et ça va beaucoup mieux, je gagne largement le 4è, puis le 5è facilement aussi.

3è match je me méfie de l'adversaire vétéran aussi,  que j'ai toujours battu mais que j'ai vu en progrès en l'observant de loin (10 ?). je gagne facilement le 1er set, mais je me déconcentre au 2è, qu'il gagne presque 11-0 ! , mais je me reconcentre, faire moins de fautes, ça suffit, il ne tient pas la balle longtemps car il recule. 4è il essaie d'attaquer plus fort en début de set, je me fais surprendre quelques points mais je reprends le dessus et je réussis à conclure non sans mal 3-1

4è match contre le joueur mieux classé (12-13 ?), un jeune au jeu très classique. il a gagné tous ses matchs 3-0. il n'a pas des services fantastiques - comme moi - son (top) CD est son meilleur coup, en RV il fait peu de fautes directes, et tient bien l'échange mais il n'arrive pas à jouer très vite. je dois me méfier car il est assez adroit en contre-top même si ça ressemble à du "ça passe ou ça casse" assez souvent. La clef pour moi sera surtout d'avoir l'énergie de bien bouger car au niveau technique je semble légèrement au dessus, et de rester calme pour ne pas faire des fautes bêtes.

Le match sera très équilibré avec beaucoup de longs échanges, du genre démarrage, puis contre top ou remise bloc puis ça joue en tenue de balle à un rythme pas trop rapide puis un de nous deux réussit à réaccélérer. je mène 2 sets à 1, il revient à 2-2, mais c'est bien moi qui m'impose 3-2, dans une belle que je gagne largement 11-3.

le point positif, c'est que j'ai retrouvé dans ce match mon fighting spirit, avec beaucoup de tchooo et d'encouragement, et j'ai fait la méthode Coué tout le match, je vais gagner je joue bien je joue mieux... et en me concentrant pour enchaîner derrière le retour ou le service. Lui aussi tchooo beaucoup et ça m'a bien motivé.

Je croyais avoir gagné le tournoi du coup, (3V1D comme le gars que je viens de battre mais le face à face en ma faveur) et le lot du vainqueur, mais non on m'explique qu'il faut gagner un match de plus, le 2è et le 3è (le monsieur qui m'a battu) s'affrontent d'abord, et je rejoue donc ce jeune joueur. 

Les deux premiers sets sont tous deux serrés, et mais quelques détails bêtes font que ça tourne en sa faveur 11-9 et 11-8. mais je sens que je suis toujours dans le coup, que j'ai manqué un peu de réussite, et de concentration sur 1 ou 2 points seulement, et qu'à part ça j'ai bien joué.

Et effectivement, je joue toujours en confiance, et je vais inverser la tendance sur le match. J'arrive notamment à être lucide et plusieurs fois à le fixer et le prendre à contrepied avec le RV en ligne droite. l'enchaînement service long lifté revers + top spin CD aura bien fait mouche aussi. Je joue de mieux en mieux avec moins de fautes, et malgré la grosse différence d'âge c'est moi qui suis le plus frais physiquement et qui bouge et enchaîne le mieux dans la 2è partie du match. je gagne 3-2 ric rac devant tout le monde et je gagne donc le tournoi

parmi les lots il y a un raquette Nittaku à 6770 yens, des vestes de sport aussi, mais je n'ai qu'en faire, et je choisis la modeste serviette à 1,300 yens, mais je sais que je l'amènerai lors des prochains tournois et quand je m'essuierai avec je me souviendrai que j'ai une serviette de champion ! LOL, en plus j'ai fait un heureux, le suivant s'est évidemment précipité sur la raquette

Bilan 4V 1D avec 2 bonnes victoires contre le même joueur, mais pas de bol, en termes de points je stagne (1221->1226), le dernier match n'était pas comptabilisé - c'était juste pour l'attribution des lots - et le contre fait mal....c'est chiant de ne pas remonter car les poules sont faites par niveau et je risque de jouer encore en contre pendant un moment.


   
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Takkyu_wa_inochi
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le jeune ne m'aura pas envoyé trop de balles chiantes. la faute principale que j'aurai faite contre lui c'est le top dans le filet, quand je suis trop lent pour être sur de bons appuis et que je toppe sans frotter assez la balle, (et sans assez de vitesse de bras). quand j'étais mieux physiquement, ces balles passaient. Heureusement, j'ai bien géré la fatigue dans le match en prenant mon temps entre les points, la serviette etc...

dans les échanges, souvent ça n'allait pas très vite , et je pêchais parfois à jouer trop vite une balle en RV qui était un peu courte au lieu de l'attendre (ou bien de me déplacer vers l'avant). 

je n'ai pas bien senti trop le RV de la journée, ça n'a pas été un point faible, mais ça n'a pas été le gros point fort que ça peut être parfois chez moi même si j'ai mis plusieurs bons points avec. en fin de match il m'a été utile plusieurs fois quand même.


   
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@takkyu_wa_inochi Felicitations. Tu as filme un de tes 2 matches contre le jeune ?


   
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Takkyu_wa_inochi
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@olio non désolé, je n'avais pas apporté mon trépied.

c'est dommage car j'aurais bien aimé, ça fait quand même du bien au moral. Comme il y avait pas mal d'échanges ça aurait été pas mal à la caméra je pense.


   
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Takkyu_wa_inochi
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l'année 2022 du ping a commencé pour moi hier. première séance de l'année, et ... en forme, à moins que tous mes adversaires aient une indigestion de mochi.

j'ai battu 3 adversaires qui me battent quasiment tout le temps (dont une première victoire contre un d'eux), plus deux victoires contre un coéquipier qui restait sur 2 mardis victorieux ! ça fait plaisir ! même si j'ai échoué contre E. encore, il est au dessus, grâce à ses services (illégaux)


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