Composition des équipes dans vos clubs

@zzzdavy 

chez nous : 

4 equipes : 

1 departementale 

1 pré regionale / D1 

1 R4 

1 R2/R1

nous faisons des discussions sur les compositions des équipes en début de saison (avec une petite idée déjà en fin de saison), quand tout le monde à resigné !!!

ceux sont 5-6 personnes qui décident des équipes, en prenant en compte le niveau et le souhait de chacun au maximum.

les capitaines c'est plus à qui veut avoir le role (car celui ci ne s'occupe pas que de ses partenaires, pour faire les compos le jour "J", mais aussi ramener le casse-croûte du match par exemple), donc quelqu'un d'impliquer

Posté par: @zzzdavy

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Est-ce qu'une seule personne décide de tout ? Qui ? Y a t-il des discussions, des réunions, des collectes de souhaits, etc... ?

Alors là non, il n'y a pas qu'une personne qui décide de tout, en tout cas dans mon club 🤣 heureusement ! En général les discussions et décisions portent sur le nombre de mutés possibles par équipes... le classement recherché... l'attitude des joueurs que l'on recherche et ceux qui demandent la mutation...

Il y a un Bureau et un Comité Directeur, donc c'est le Bureau qui se concerte et décide, surtout pour les mutations, exemple : tu peux te retrouver parfois avec des joueurs "indésirables" provenant de clubs environnants, donc si une seule personne décide sans savoir... ça peut partir en vrille ensuite

Les frais de mutation ont explosé ces dernières années, donc des fois tu ne peux pas accueillir de "gros classés" car ça peut te faire exploser ton budget

Exemple dans mon département : https://www.ping92.com/index.php/docman/comite/2240-tarifs-cdtt92-2022-2023/file

Rien qu'un 5, ça coûte 75€, perso je suis 17, ça vaut 347€ 🤣 punaise, je vaux cher !

Encore plus si c'est un jeune, il faut payer au club quitté les indemnités de formation... Je te laisse deviner que ça aussi ça peut chiffrer assez vite (par contre, je trouve que ces frais sont plus "logiques" que les frais administratifs de mutation, le club formateur a souvent investi beaucoup de temps, d'argent dans la formation)

Tiens, la grille des indemnités de formation : https://www.fftt.com/site/medias/shares_files/grille-indemnites-de-formation-2023-2024-4320.pdf

Le doc de mutation en prime : https://www.fftt.com/site/medias/shares_files/demande-de-mutation-2023-2024-4321.pdf

Maintenant on peut avoir 2 mutés par équipe, mais faut aussi faire attention si tu as "trop" de mutés de ne pas surcharger certaines équipes et que les promesses faites aux mutés ne tombent pas à l'eau 🙃 

Sinon la période de mutation a officiellement commencé le 15 mai, mais en général les clubs essaient de recruter avant, par le bouche à oreille, les connaissances... 

C'est ce qu'on a fait au sein de mon club, j'ai "recruté" déjà quelques joueurs depuis déjà plusieurs mois, l'officialisation se concrétisant dès le 15 mai avec les documents et la validation de ces mutations

Posté par: @zzzdavy

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Comment sont choisis les capitaines ?

Ben ça, comment dire, tout dépend des joueurs qui veulent être capitaines... et en théorie il y a un responsable des équipes dans notre club, aidé aussi par les membres du Bureau, les entraîneurs, donc on présélectionne les capitaines, on leur demande si ils sont OK et voilà

Si dans une équipe il n'y a pas de Capitaine "désigné" facilement, c'est ensuite aux joueurs de cette équipe par exemple de décider entre eux d'en choisir un

Il n'y a pas de cas identiques partout, mais bien évidemment il faut désigner un capitaine dans chaque équipe, ça peut se faire naturellement ou bien par défaut en laissant parfois le choix aux joueurs d'une équipe d'en choisir un...

De toute façon, il faut de la communication... C'est indispensable d'échanger et de discuter, parfois il y a des désaccords, mais tant que tu expliques les choix, on ne pourra pas te reprocher de ne pas avoir donné toutes les infos

nous c'est une commission de membres du bureau qui s occupe de la compo des équipes, soit 2-3 personnes...

gros club, beaucoup d'équipes, d'absents, de remplaçants, de gens qui veulent jouer ensemble, d'autre pas du tout...un vrai casse tête parait il 🙂 

Posté par: @bono

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Rien qu'un 5, ça coûte 75€, perso je suis 17, ça vaut 347€ 🤣 punaise, je vaux cher !

chez nous c'est le joueur qui paie sauf si c'est le club qui va le chercher et dans ce cas il y a négociation

pour les équipes on fait un sondage et c'est le bureau qui décide

les capitaines ont la responsabilité de convoquer leur effectif pour chaque match

Posté par: @bono

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Rien qu'un 5, ça coûte 75€, perso je suis 17, ça vaut 347€ 🤣 punaise, je vaux cher !

Dans mon département aussi en IDF (Essonne), les frais de mutation pour un 5 c'est 0€ mais 135€ pour les joueurs entre 6 et 9. Mais 92€ pour une fille de même classement (je ne vois pas pourquoi c'est différent !). Par contre, tu vaux (un peu) moins cher chez moi : 335€. Cela a changé récemment pour les 5 car il me semble que c'était pareil que pour 6 à 9 il y a 2 ou 3 saisons. 

Dans mon club (petit) le bureau en discute puis organise une réunion de capitaines pour faire leurs propositions et écouter les avis selon les envies et niveaux. On décide de la compo des équipes à l'issue de la réu.

Les capitaines potentiels sont appelés par le bureau entre ces 2 réu.

On a que 4-5 équipes donc ça reste assez simple: 1 D5, 1 D4/D5, 1 D4/D3, 1 D2 (qui doit monter sans problème en R3 si on arrête de se faire "bloquer" par de plus gros clubs qui renforcent 😒) et 1... R1 qui a fait quelques incursions en PN à la belle époque.

Le plus compliqué dans la compo des équipes c'est d'avoirs des joueurs pour la R1 (problème de petit club) et répartir les joueurs entre les D5 et D4.

Merci beaucoup pour vos retours ! Je suis rassuré de voir que chez vous (aussi) les discussions sont possibles, pour respecter au mieux le choix des joueurs.

@Blitz c'est quoi D5 ?

@zzzdavy C'est départementale 5. Il n'y en a pas dans tous les départements, comme dans certains département il y a une pré-régionale (pas dans le Loiret), certaines région une R4 (pas dans le Centre), etc...

La composition des équipes est toujours un casse (et une prise) de tête.

Il faut prendre en compte :

• Le niveau des joueurs
• Leurs souhaits
• L'objectif du club pour chaque équipe (montée ou maintien)
• Les affinités entre joueurs
• La disponibilité des joueurs et leur implication (certains ne font pas tous les matchs)
• L'historique des joueurs
• La présence d'au moins un chauffeur avec voiture
• Un capitaine par équipe capable d'organiser les rencontres
• Le nombre de mutés, d'étrangers et de femmes par équipes
• La répartition
• Les brulages (penser qu'un joueur peut toujours monter en cours de saison mais pas descendre)
• etc...

Donc bon courage en sachant qu'il y aura toujours des raleurs

Dans mon club, les joueurs expriment leurs souhaits et c'est public. Les équipes sont construites directement à partir de ça.

Depuis une quinzaine d'année que ça marche, il y a eu une incompatibilité avec les possibilités (qu'il a fallu régler). En dehors de ce cas, il n'y a rien à faire : les choix persos faisant la compo des équipes. Le gros du boulot consiste donc à mettre le sondage en place, envoyer un courriel et faire un tri sur un tableur (5 minutes par an et c'est plié).

J'y repense : il y a très longtemps (années 90 ?), le président d'un club ne s'en sortait pas entre les désidératas -surtout- et autres contraintes pour composer les équipes de son club. Il a fait un tournoi interne pour composer ses équipes. C'était paru dans le journal local (qui ne devait pas avoir grand chose à dire), de mémoire : dans le Loiret.

Chez nous c’est tout petit avec beaucoup de différences de niveau et des problèmes de planning donc les choses se font un peu toutes seules, et puis on a une bonne cohésion de groupe donc en cas de souci on en discute. L’an dernier on a un mec qui est parti parce qu’il se croyait trop bon pour jouer en 2, sauf qu’il touchait pas une canette en 1, donc on l’a laissé partir avec assez peu de regrets 😁

Dans le club de mon fils, gros club, il y a une feuille de demande de desiderata envoyée en fin de saison : dans quelle équipe veux tu jouer ? Peux tu jouer tous les matches ? Avec qui ne voudrais tu vraiment pas jouer ? Et ensuite c’est le comité sportif (le président + le capitaine de chaque équipe je crois) qui décide. Ça me paraît sain et c’est mieux que l’embrouille générale que j’ai pu voir dans pas mal de clubs.

Posté par: @tigrou

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Dans mon club, les joueurs expriment leurs souhaits et c'est public. Les équipes sont construites directement à partir de ça.

Depuis une quinzaine d'année que ça marche, il y a eu une incompatibilité avec les possibilités (qu'il a fallu régler). En dehors de ce cas, il n'y a rien à faire : les choix persos faisant la compo des équipes. Le gros du boulot consiste donc à mettre le sondage en place, envoyer un courriel et faire un tri sur un tableur (5 minutes par an et c'est plié).

C'est valable dans les petits clubs et/ou les clubs dans lesquels les affinités et le niveau des joueurs convergent. C'est globalement ce que je connais aussi.

Posté par: @tigrou

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J'y repense : il y a très longtemps (années 90 ?), le président d'un club ne s'en sortait pas entre les désidératas -surtout- et autres contraintes pour composer les équipes de son club. Il a fait un tournoi interne pour composer ses équipes. C'était paru dans le journal local (qui ne devait pas avoir grand chose à dire), de mémoire : dans le Loiret.

Je suis dans le Loiret mais je n'ai jamais entendu cette histoire! 🤣 

Il faut dire que je suis un jeune Loirétain aussi 😜

Chez nous (Val d'Oise)

https://fr-fr.facebook.com/USEzanvilleEcouenTT/

14 équipes:

1 PN - 1 R2 - 3 R3 - 2 PR - 3 D1 - 3 D2 - 1 D3

On fonctionne avec diverses commissions et c'est la commission sportive (3 entraineurs + président...) qui décide.

On privilégie les jeunes à potentiel pour jouer dans des équipes plus élevées.

on n'empêche pas non plus les autres de donner leur envie et leur desideratas pour former des équipes sympathiques.

Tout ce qui a été dit plus haut par  TaUduBol est évidemment à prendre en compte également.

Posté par: @bono

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Les frais de mutation ont explosé ces dernières années, donc des fois tu ne peux pas accueillir de "gros classés" car ça peut te faire exploser ton budget

Exemple dans mon département : https://www.ping92.com/index.php/docman/comite/2240-tarifs-cdtt92-2022-2023/file

Rien qu'un 5, ça coûte 75€, perso je suis 17, ça vaut 347€ 🤣 punaise, je vaux cher !

C'est fou ca, je ne savais pas que cela existait. Autant pour les jeunes formés je le savais et je ne suis pas surpris, autant pour les mutations d'adultes je découvre et suis étonné. C'est un bon moyen pour les comités, ligues ou la fédé de récupérer un sacré pécule. Et du coup c'est au joueur ou au club "recevant" de payer? 

Posté par: @pierre

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Et du coup c'est au joueur ou au club "recevant" de payer? 

C'est le club recevant qui paie

Posté par: @pierre

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C'est fou ca, je ne savais pas que cela existait. Autant pour les jeunes formés je le savais et je ne suis pas surpris, autant pour les mutations d'adultes je découvre et suis étonné. C'est un bon moyen pour les comités, ligues ou la fédé de récupérer un sacré pécule. Et du coup c'est au joueur ou au club "recevant" de payer? 

Il y a eu une réforme des frais de mutation il y a quelques années, avant c'était des frais qui étaient répartis entre Fédé / Ligues / Comités

Maintenant c'est des frais récupérés pour les numérotés par la Fédé, les autres classements tu as une répartition Ligues / Comités (en tout cas en IDF on peut voir les différentes colonnes dans le document que j'ai mis un peu plus haut entre les répartitions)

Donc pour "compenser" leurs pertes par rapport aux années précédentes, les Ligues et Comités ont augmenté les montants... Grosso modo petit résumé des faits 😎 

Posté par: @pierre

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Posted by: @pierre

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Et du coup c'est au joueur ou au club "recevant" de payer? 

 

 

C'est le club recevant qui paie

Yes en effet, mais j'ai déjà vu des frais de mutation "partagés" parfois entre le joueur et le club, surtout quand c'est le joueur qui souhaite "absolument" venir au club, alors que le club a déjà beaucoup trop de mutés 🤣 yes c'est du vécu

Chez nous les équipes 2023/2024 seront décidées en AG au mois de juin.

Pour la Fédé du Nord en juillet les clubs doivent annoncer les équipes à inscrire pour la prochaine saison.

On a 1D1-1D2-1D3.

La répartition sera décidée en fonction des reprises de licence envisagées en Juillet, vu qu'on est un petit club et que le renouvellement des joueurs est quasi connu, les effectifs n'évolueront pratiquement pas. Par contre les équipes sont réalisée en fonction des objectifs:

D1, objectif R4 on renforce avec les joueurs montants 10+,

D2, objectif D1 renforcé par les V2 de la D1 en commun accord,

D3, remplacement des V3/V4 accompagnant les jeunes vis à vis de rétablissements de blessures/santé.

Dans mon club c'est méga chaud... Notre équipe 1 en Régionale 1 joue les 1ers de poule samedi prochain, si ils gagnent ils doivent encore attendre le résultat d'un concurrent direct (qu'ils ont perdu...) qui doit faire match nul ou perdre => Là toutes les planètes seraient alignées avec la montée en PN, mais là il y a beaucoup de "si" 🤣 

On a également 2 équipes en R3 samedi qui jouent leurs survie en Régionale, il faut également absolument une victoire samedi et croiser les doigts pour espérer que les concurrents directs ne fassent pas de bons résultats 😬 pas cool, mais chacun pour sa peau dans ce genre de cas ! 

Du coup, si on monte en PN, on a des touches pour des joueurs mais là ça serait un meilleur argument pour les attirer

Notre R2 (avec Bibi dans l'équipe 😎 ) a lamentablement échoué pour la montée en R1, mais on se maintient tranquillou

D'autres joueurs aussi pour les R3 sont déjà prévus, on en a déjà qui ont/vont signer avec certitude, mais d'autres sont en réflexion (si on a ces 2 R3 encore, ça pourrait également être plus confortable)

Assemblée Générale début juin avec un nouveau Président et Bureau... On verra les compos après coup en fonction aussi de toutes les arrivées et des départs (ou arrêts...)

On a aussi jusqu'au 30 juin pour les mutations, ça peut bouger d'ici là !

@michelb91 c'est facturé au joueur ...après bien souvent c'est le club qui paye tout ou partie

Comment la grille des clubs formateurs se lit-elle ? Style si t'est numéroté entre 200 et 1000 et que t'es Junior ou que tu passes senior ce n'est pas la même. D'ailleurs on prend en compte l'age pour la prochaine saison 2023-2024, c'est ça ?

Bonjour à tous,

Nous venons de terminer une très bonne saison pour notre petit club de 32 adhérents composé de 11 vétérans, 2 séniors, 5 juniors, 8 cadets, 1 minime et 5 Benjamins.

Ce qui est énorme, car tous les autres clubs n'ont pas cette proportion de jeunes par rapports aux adultes et les classements étaient tous à 500 en septembre hormis 5 joueurs.

Sur ces 32 joueurs, nous avons en compétitions 2 cadets 500, 4 Juniors de 500 à 820 et 6 vétérans de 500 à 1127 en phase 2.

Notre équipe 1 était composée de 2 vétérans 1127, 595 et 3 juniors dont une féminine: 524, 630 et 789.

Nous terminons 2ème de notre poule en GE6 et ratons d'un match en février la montée en GE5 (D1)

Notre junior féminine intègre une alliance pour jouer en Pré-Nat en équipe féminine et est aussi qualifiée pour monter, jouer à Reims les play-off suite à sa finale des individuelles.

Normalement repérage des jeunes joueuses mais à 18 ans, elle est passée sous les radars par manque de relance lors des entrainements pour apparaitre seulement maintenant.

Notre équipe 2 possède un noyau de 4 vétérans à 500 et 680 dont 3 féminines et sur lequel se greffe, 1 junior 500 et nos 2 cadets 500.

Ils évoluent en GE7 (D3) et terminent à la 4 ème place à 4 points du 1er.

Pour septembre, nous espérions les objectifs suivants:

Equipe 1, visée la montée en GE5 car sauf le 11, tous ont pris entre 24 et 92 points sur la phase.

Equipe 2, envisagée la montée en GE6, car hormis le vétéran et un cadet, deux féminines et un des cadets ont pris entre 18 et 52 points sur la phase.

Créer une équipe 3 de jeunes, encadrée et coachée sur chaque rencontre par notre entraineur ou l'équipe 1 ou 2 des rencontres à domicile si bien sûr les parents s'engagent à véhiculer celle-ci à tour de rôle.

Mais voilà ce qui arrive:

Equipe 1: seuls les deux vétérans et le junior 789 restent: notre féminine part faire ses études ailleurs et le 524 déménage.

Nous décidons de prendre un des cadets prometteur prenant 44 points sur la phase 2 qui termine à 544.

Mais là encore le sort s'acharne, il vient de se casser les phalanges de la main et espérons pour lui de récupérer toutes ses facultés et un bon rétablissement avant d'envisager de le voir venir jouer avec nous en janvier 2024.

Equipe 2: le Noyau est inchangé, elle garde un cadet 500 motivé car le junior déménage lui aussi dans le département voisin et mute.

Equipe 3: L'engagement de tous les parents de véhiculer au moins leurs enfants n'est pas atteint.

Notre optimisme et pour la sauvegarde de notre petit club, nous annulons l'équipe 3 et motivons notre jeune réservoir à bien s'entrainer pour intégrer l'équipe 1 et 2 déjà en place

et qui sait, tenir les objectifs avec de la persévérance. 👍

Bon ping.

Posté par: @sylph-le-papillon

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Equipe 3: L'engagement de tous les parents de véhiculer au moins leurs enfants n'est pas atteint.

A ta place, je n'y aurai jamais cru ! 

@sylph-le-papillon vous n'avez pas de championnat jeunes ?

Posté par: @michelb91

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Posté par: @sylph-le-papillon

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Equipe 3: L'engagement de tous les parents de véhiculer au moins leurs enfants n'est pas atteint.

A ta place, je n'y aurai jamais cru ! 

@poivre Quand je suis arrivé dans le club à mi-novembre ! J'ai déjà été étonné de voir que le club possédaient deux équipes en compétition.

Car l'esprit est vraiment famille, loisir et détente ... pourtant le président et entraineur à l'esprit de compétition.

Il est actif pour le ping dans le département et auprès de la ligue mais il était obligé de faire avec, sans relance au-dessus de 6.

Le tennis de table en compétition n'étant pas encré dans l'esprit des jeunes, le seul exemple qu'ils avaient était un junior 7 et un 11 défenseur qui venait d'arriver deux mois plus tôt et les traumatisait avec son picots !

Moi-même, quand j'ai repris cela m'allait bien !

Deux mois et demi après, j'agaçais le 11 avec mes tops et commençait à les énerver en remettant toutes leurs frappes avec un simple bloc ou en défense active.

En février, j'ai emmené un junior aux individuels ... avec l'aide de la ligue juste avant Noël, nous avons pu accueillir le 4 ème tour du critérium en mars et nous étions 6 du club a y participer

mais les parents et les autres joueurs du club sont passés voir.

Avec le 11 et l'entraineur, nous sommes présents 2h30 minimum les lundis et vendredis pour faire de la relance aux mômes !

Depuis mai, avec l'aide de la mairie pour amortir les frais du gymnase sur ce créneau horaire, l'entraineur et président s'est libéré 4 heures le mercredi en fin d'après-midi pour faire un entrainement supplémentaire en comité restreint car spécifique compétition ! (Panier de balle + exercices) 

Ils sont motivés car ils veulent tous savoir toper pour envoyer des cachous dès septembre en compétition !

Après à nous, de ne pas les écoeurer avec des promesses en l'air ou un niveau de jeu trop haut !

Nous sommes en train de regarder comment organiser la logistique pour faire des compétitions de jeunes mais clairement on est trois bénévoles, trois indépendants avec nos petites boites à gérer derrière et nos cellules familiales ... donc on ne veut pas non plus se retrouver piégés à emmener les mômes partout dans le département à la place de certains parents ou simplement ne pas pouvoir passer les coacher !

Le 11, comme moi, ne nous attendions pas du tout, de devoir s'impliquer dans la logistique du club quant nous nous sommes inscrits.

Maintenant, si nous voulons le faire évoluer et surtout perdurer, il faut donné un coup de main au président, à sa femme sans oublier l'aide des parents que je remercie car la majorité nous suit !

Et le meilleur des remerciements, un môme t'interpellant à travers la salle " T'as vu mon top ... il a prit l'effet dans sa face, il a rien pu faire ! "

Cela promet ! 😉

Ça va, je ne suis pas trop Hors sujet !

Chez nous je ne sais pas ce que va donner la rentrée car notre équipe 2 qui avait déjà un bon gap avec la N°1 redescend, donc nous nous retrouvons avec équipe N°1 qui joue en R3 avec 14, 13, 12 et 12 (dont 2 jeunes d'une vingtaine d'année qui ont pris plus de 100 points cette année et le 13 un V1 qui a joué 18 ou 19 il y a une vingtaine d'année - quand les jeunes sont nés quoi 🤣 ).

Et par contre l'équipe N°2 était en D2 et redescend en D3 avec des 8 et des 7. 

En sachant qu'en Ile de France il y a aussi une pré-régionale entre la D1 et la R3, donc ça fait 4 divisions d'écart, un joueur qui joue 10 ou 11 va se retrouver à jouer en D3, pas sûr que ce soit facile de recruter.

En fait il y a eu pas mal de joueurs (entre 14 et 10) qui ont arrêté de jouer en compétition - voire de jouer tout court, ce qui a déclenché une cascade de montée de joueurs en équipe supérieure. Nous avons bien une pelletée de jeunes (entre 12 et 17 ans), mais le niveau n'est pas encore là pour remonter.