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Moi je trouve que c'est du grand Ma Long, il a été conquérant dans les débuts de sets et après il a empêché FZD de partit dans des grands duels en revers. Le 5ème set que FZD gagne, c'est quand il impose son jeu , prend de l'avance et là ML ne démarre plus, il pousse et laisse passer l'orage pour repartir à fond au 6ème.
Pas la finale à laquelle je m'attendais, avec un FZD complètement dominé tactiquement. Il n'a pu imposer son jeu que dans le cinquième set, quand ML a baissé de rythme et a étrangement dévié de sa tactique gagnante, à savoir empêcher FZD de s'appuyer sur son revers au possible.
bon , ça veut dire qu'à Paris on aura ML et FZD !
pas sûr , il y a tellement de jeunes prodiges chinois...pour MA Long si il est encore compétitif oui.
J'ai pas vu le.match mais victoire sans surprise de ma long selon moi.
Vraiment avec lui je me sent un peu comme avec Zhang jike , c'est à dire on gagne quand on veut et les autres compet on les fait en mode detente
Je pense qu'il gère son physique, avec le nouveau classement et système de tournoi, je ne suis pas sûr qu'il puisse tenir jusqu'à Paris. On verra déjà s'il va aux mondiaux cette année.
Pour l'épreuve par équipes, quelqu'un sait-il où trouver les tableaux ?
Concrètement, en cas de victoires respectives contre Hong-Kong (H) et Singapour (F), quels seraient les futurs adversaires de nos tricolores ?
Ma Long, the GOAT, en simple il est le seul à avoir réalisé le doublé aux JOs, aux Championnats du monde et à la Coupe du monde, il n'y a donc plus photo (et je cite même pas son palmarès en Open de Chine (x4) et Final des Opens)
Pour Paris je pense qu'il n'y sera pas, 36 ans en ping avec le niveau des autres chinois c'est pas possible (faudrait vraiment qu'il n'y ait aucune relève).
@takkyu_wa_inochi Les bleus ne sont pas gâtés par le tirage, en simple messieurs comme en équipe.
Voilà que je rentre, je n'ai rien vu en direct mais en apprenant le résultat, j'imagine que le cerveau et la concentration de Ma Long ont bien travaillé. Un peu comme Boll au niveau européen, il compense par un sens tactique et une adaptation hors du commun. C'est quand même beau, un joueur qui a absolument tout gagné mais qui se challenge encore au plus haut niveau. l'Ovcharov de cette semaine n'était pas un client non plus. Je ne crois plus que les Chinois décident encore à l'avance qui doit gagner car Sun Yingsha a tout essayé et...la logique de ce raisonnement aurait été de laisser gagner FZD.....Le dragon rugit toujours....
@derf59, il détient aussi le record de victoires en pro tour devant Samsonov. Sur ces 7-8 dernières années, c'est juste monstrueux. Il n'a été "que" 2 fois champion de Chine....c'est dire le niveau de dingue de ce qui est probablement le tournoi le plus dur du monde.
@branflakes, il faudra déjà passer ce tour. Hong Kong sera un sérieux client pour les hommes et Singapour est archi favori contre les filles.
Dans ces finales 100% chinoises, je pense que le mental et la tactique jouent encore plus car il n'y a pas de coach pour compenser. Et plus l'enjeu est grand, plus ça doit donner un avantage au plus expérimenté et plus tacticien.
Faudrait faire des stats.
Il n'a été "que" 2 fois champion de Chine....c'est dire le niveau de dingue de ce qui est probablement le tournoi le plus dur du monde.
https://en.wikipedia.org/wiki/All_China_Table_Tennis_Championships
3 fois selon wikipedia, 2011, 2013, 2017
et sinon c'est 7 fois l'open de Chine aussi :p
https://fr.wikipedia.org/wiki/Open_de_Chine_de_tennis_de_table
@pilami, exact mais...vaut mieux ne pas être à 90% quand même car cela ne suffit pas...il faut être au top le jour J. Ma Long ne passe jamais à côté. Je suis aussi impressionné par Dima, si proche de vaincre Ma Long en demi et qui, comme d'habitude a montré en "petite" finale ses capacités de finisseur hors pair. Le nombre de fois que Dima a gagné des belles dans sa carrière est très impressionnant. En demi, il était, pour une fois du côté des vaincus mais il fallait Ma Long pour le sortir.
@kakapo, complètement d'accord avec toi! En demi, le visage de Ma Long était loin d'être serein et il y eu des points d'extra-terrestres.
Je viens de regarder la finale en replay
Déjà, j'ai trouvé le rythme pas très agréable, régulièrement l'arbitre leur a demandé de prendre moins de temps entre les points et je suis bien d'accord.
La variété des remises de service de Ma Long c'est vraiment un truc de dingue, il a fait rater des coups "simples" à FZD en le destabilisant complètement, en particulier pas mal de démarrages revers.
J'ai trouvé que FZD n'avait pas proposé grand chose de différent quand les choses ne marchaient pas trop pour lui, mais peut être que j'ai juste pas remarqué les ajustements qu'il a essayés.
Ce qui est impressionnant c'est que désormais les chinois ne reculent plus, ça joue à mille à l'heure à la table et tant pis si on fait la faute.
Dans ce paysage, ça fait du bien de voir un Xu Xin, j'espère que sa carrière est pas finie à lui.
Meilleure maîtrise du jeu court de la part de Ma Long, sur la fin de match ça s'est pas mal joué la dessus j'ai trouvé.
Je regardais France 2, et quelle surprise, ils ont osé montré le dernier point de la finale 🤣
Mais ils avaient vraiment 20s à perdre !
@cineping, désolé j'ai coupé les notifs par mail depuis que mon "problème" a reçu une fin catégorique de non recevoir.
Ce que j'ai à ajouter ? le ping est mort et enterré aujourd'hui avec la victoire de Ma Long, c'est la glorification d'un ping physique, sans aucune finesse, il a tenté un chop bloc... 1: bas du filet. Pour le reste c'était un match de boxe où Ma Long a géré son avance aux points dans l'avant dernier jeu.
FZD de 1 fait un complexe d'infériorité sur Ma Long, et de 2 son revers long de ligne est trop téléphoné maintenant alors qu'il pourrait être plus efficace: sur pas mal de points il se fait contrer dans sa diag CD, son point faible, par Ma Long qui maintenant l'attend là avec 1 pas de recul. C'est quand il met d'abord la pression dans la diag RV pour fixer Ma Long sur minimum 3 voire 4 échanges que la soudaineté du RV long de ligne fonctionne. Là ça a été trop rapide, trop téléphoné, et donc pas assez tranchant.
Ma Long un jour, Ma Long toujours
Et les pongistes ont des ramasseurs de balle, la classe 😲
Ce que j'ai à ajouter ? le ping est mort et enterré aujourd'hui avec la victoire de Ma Long, c'est la glorification d'un ping physique, sans aucune finesse, il a tenté un chop bloc... 1: bas du filet
Pas d'accord du tout avec cette vision, la beauté est dans les yeux de celui qui regarde.
Je suis d'accord avec l'analyse de @Mouette : la finesse on la trouve dans toutes les variations en remise, dans le petit jeu, même ses tops CD sont variés. Seulement ça va tellement vite parfois que le ralenti aide bien.
Un autre exemple de finesse pour moi: la demi finale entre Mima Ito et Sun Yingsha où la chinoise a complètement déréglé la japonaise par ses variations et ses placements en ne lui donnant pas la possibilité d'imposer son jeu, on se doute qu'elle déroulait un plan anti Ito mis au point depuis des mois.
Et j'ai plein d'autres exemples sur ces JO.
Oui le ping d'aujourd'hui est physique, mais c'était déjà le cas à la fin du 20 ème siècle.
Et les pongistes ont des ramasseurs de balle, la classe
Ce sont de vils copieurs, ça fait longtemps qu'on en a en ping handisport 😉
@pilami non mais grave, a la fin du match j'ai halluciné comme Ma Long sortait quasiment systématiquement des échanges courts avec un top rotation pépère au milieu, c'est un truc de fou d'arriver à faire ça sur fzd sans prendre un cachou derrière!
Il a vraiment un toucher de malade ma long.
Au niveau des services, ma long a beaucoup varié quitte à prendre qques flips long de ligne voir un cd en pivot sur service long, et fzd je sais pas c'était pas dingue quoi, alors ok c'est ma long en face mais j'ai pas retrouvé ses schémas a base de service sortant et gros pivot par exemple
Et puis quitte à perdre, pourquoi pas tenter le service rentrant ou d'autres trucs?
@pilami j'arrive pas a comprendre comment c'est possible qu'une simple poussette molle arrive à faire complètement sortir le démarrage revers de fzd
@panany je sais que tu joues beaucoup comme ça en remise, en perturbant beaucoup l'autre, tu pourrais essayer de m'expliquer stp? Ça m'intéresse beaucoup
Ce que j'ai à ajouter ? le ping est mort et enterré aujourd'hui avec la victoire de Ma Long, c'est la glorification d'un ping physique, sans aucune finesse, il a tenté un chop bloc
Pas d'accord non plus. Si c'était que du physique, le mec de 32 ans se serait fait défoncer par le gars de 24. La grande force de Ma Long a toujours été de trouver une réponse tactique ou technique à ses adversaires les plus dangereux. Wang Hao l'a battu de nombreuses fois avant qu'il trouve la solution. Je peux comprendre que pour un néophyte, l'aspect physique semble prédominant, mais pour un gars qui s'y connait comme toi, le côté tactique et la maîtrise technique devraient au moins t'intéresser et t'inciter à un jugement moins définitif. Personnellement, je reconnais que je suis fan de Ma Long depuis 2007 et donc que mon jugement est biaisé.
@jolan, je te comprends tout à fait : il faudrait vraiment être difficile voire même quasi mal-intentionné pour ne pas être fan de Ma Long ..
il faudrait vraiment être difficile voire même quasi mal-intentionné pour ne pas être fan de Ma Long
Ça alors, ce genre de propos définitif me surprend, surtout de ta part.😉
Je vais te décevoir, je ne suis pas fan de Ma Long. Ça ne m'empêche pas de reconnaître ses qualités et son œuvre dans ce sport. C'est un grand maître échiquier, son QI Ping est sans égal à ce jour et sa technique est au service de sa connaissance hors norme de ce jeu. Cependant, je m'ennuie souvent pendant ses matchs, pour des raisons que j'ai expliquées plus haut.
j'arrive pas a comprendre comment c'est possible qu'une simple poussette molle arrive à faire complètement sortir le démarrage revers de fzd
Je sais que ton post est adressé à Pilami, mais je me permets de te répondre ceci. La poussette molle et la poussette sans effet constituent une variation appréciée des défenseurs. Ça paye souvent, surtout quand c'est bien masqué. Les attaquants démarrent sur presque tout, et la plupart du temps sur des balles travaillées. Toper ou même pousser sur balle molle et/ou sans effet amène parfois à la faute.
derf59, ML a remporté 3 fois les Championnats du Monde.
Consécutivement 😎
@nener, en effet. Série de trois victoires discontinue car interrompue pour Wang Liquin (par la victoire de Schlager à Paris) et gros doute quant à la troisième victoire de Zhang Zedong en 1965 sur son compatriote Li Furong. Seuls donc 3 joueurs ont remporté trois fois les WTTC depuis 1959, année à partir de laquelle ces WTTC sont devenus bi-annuels... Et, bien entendu, seul ML est deux fois Champion Olympique depuis 1988.
Au niveau du palmarès des très grandes épreuves, ML est tout simplement le plus impressionnant...
Je vais te décevoir, je ne suis pas fan de Ma Long. Ça ne m'empêche pas de reconnaître ses qualités et son œuvre dans ce sport. C'est un grand maître échiquier, son QI Ping est sans égal à ce jour et sa technique est au service de sa connaissance hors norme de ce jeu. Cependant, je m'ennuie souvent pendant ses matchs, pour des raisons que j'ai expliquées plus haut.
Chacun son ressenti bien entendu mais, personnellement, il m'est impossible de m'ennuyer quand je regarde ML justement notamment pour les raisons que tu évoques. Et le top CD de ML, quelle merveille toujours ! C'est en partie grâce à ce top CD qu'il gagne encore hier, même s'il en délivre un peu moins que par le passé. Les années passent pour lui, comme pour chacun d'entre nous, mais il s'adapte en restant tout autant éblouissant...
Bonjour, je suis un petit nouveau, mais je viens faire le bilan du bilan avec tout le monde
@denisdamiens, bravo beau travail ! Un boulotde passionné ça !
@sonofsam, avec du retard, confirmation d'une coach sur place: la salle était bien climatisée normalement donc la sueur des joueurs était purement due à leurs efforts ou bien alors des sueurs froides 😉
@pilami, merci pour l’info. On n’est pas tous égal en sudation 😅
@denisdamiens, très beau compte-rendu. Des propos alliant à la fois humour et clairvoyance. Avec un beau style, ce qui ne gâte rien. Tu résumes, à mon sens, parfaitement cette première semaine de compétition. Une seule petite note de désaccord : je ne pense pas que le Grand Chef donne, comme dans un lointain passé, des consignes de résultat avant la finale...
Liu Shiwen est forfait sur blessure pour les teams, remplacée par Wang Manyu: https://www.ittf.com/2021/08/01/liu-shiwen-withdrew-tokyo2020/
@takkyu_wa_inochi, horreur 🙂, j'espère que rien n'arrivera de grave à la jolie Kasumi. Et 1/0 pour les Français après la victoire en 3 sets du double Lebesson-Cassin...
Simon 1 set partout contre WCT, mais je pense qu'il va gagner.
les 2 autres HK sont loin derrière lui. La France devrait passer facilement, le double était le point le plus important à marquer