Star contender de Lanzhou.

Ils jouent à "domicile"  et le prize money est intéressant donc ça va être difficile de ne pas avoir un gagnant chinois.

PS : En regardant la liste des participants je vois que Gnanasekaran est retombé en dessous de la 100è place mondiale ! 

Je vois qu'il n'y a aucun français ! 

Quelqu'un sait-il pourquoi ? 

@estephe07 , pratiquement pas d'europeens, peut être champion's league?

Pas mal d'Européens au Feeder en Suède qui se jouera aux même dates .

Il faudra attendre l'annonce des WC pour voir peut être des Européens du TOP 20 participer à ce star contender en Chine .

Financièrement ce n'est pas du tout  intéressant de se rendre à un star contender en Chine pour un Européen de "seconde zone" .

D'ac merci ! 

L'impression que les Lebrun ne jouent pas le Top 16 !

Dommage en étant 15 et 17 en septembre 

F Lebrun (seul Français présent) , Dima, Pitchford et Boll seront les principaux joueurs Européens présents en Chine.

Mittelham est la seule Européenne du top 50 présente.

Quel homme ce Chuan Chih Yuan....A la fois présent à Stockholm et à LanZhou dans 2 tournois qui se déroulent au même moment :))

@estephe07 Tu parles du top 16 européen ?? parceque les classements que tu donnes, c'est las classements niveau mondial .. Ils sont sûrement dans le top 10 Européen les LEBRUN

@estephe07

@gerald-guyotjeannin Perso je comprends pas, les mecs veulent progresser ou juste s'assurer de pouvoir atteindre un 1/4 de finale facilement ? Il devrait se réjouir de pouvoir avoir une pareille adversité et montrer que son rank top 20 pas si lointain n'était pas justement dû au système de classement qu'il décrie si souvent ?

@nolemsk C'est un ensemble, il les a listés. claquer 2000€ + le trajet qui doit être long, le visa alors que les ligues ont repris. Pour risquer de faire 2 matchs et basta. Je comprends qu il ne se précipite pas

Posté par: @gerald-guyotjeannin

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@nolemsk C'est un ensemble, il les a listés. claqué 2000€ + le trajet qui doit être long, le visa alors que les ligues ont repris. Pour risquer de faire 2 matchs et basta. Je comprends qu il ne se précipite pas

J'ai toujours bien aimé Gauzy, mais c'est vrai que depuis un moment, il se plaint pas mal sur X. Je pense que si son but est toujours de performer à l'inter, alors le mieux serait qu'il se focalise sur le jeu, pas sur la WTT et l'ITTF, qui ne sont en rien responsables ni de sa baisse relative de niveau (et de classement), ni de l'avènement des Lebrun... par ailleurs, si les JO restent un objectif pour lui, il devrait essayer de saisir l'opportunité de finir en trombe l'année et essayer de coiffer un Alexis pas si souverain que ça depuis quelques mois. Car oui, un Gauzy au top et régulier n'est pas si inférieur que ça au Alexis actuel selon moi.

@gerald-guyotjeannin Je ne comprend pas bien la première publication de Simon, car tous les top joueurs chinois participent à Lanzhou. Par contre il à raison, d'habitude le WTT essaye de regrouper plusieurs compétitions dans une même zone géographique pour permettre aux joueurs de rentabiliser un peu leurs trajets. La on se retrouve avec une seule compétition en plein milieu du pays, il faut vraiment être très motivé ou avoir besoin de prendre des points au ranking pour y aller.

c'est vrai que les dernieres prestations d'alexis pourraient remettre simon en course pour 2024. Si celui vient a faire de belles prestations. il a l'air deja moins dans le dur depuis quelques temps.

@nolemsk Je ne suis pas du tout ce que peux raconter Simon sur les réseaux sociaux, mais en soit je suis assez d'accord avec son analyse de dire qu'un star Contender tout seul dans le calendrier, perdu au milieu de la Chine ce n'est clairement pas fait pour que des européens y participent. 

C'est bien de vouloir performer, mais tout cela à un coût, non négligeable. Il ne faut pas oublier que les fédération (pas seulement la Ferance) ne doivent pas avoir des budgets illimités pour financer les joueurs à travers le monde. 

Habituellement les Contender sont plutôt regroupés sur une période de temps (il y en a eu une série au moyen orient en quelques semaines, puis en amérique latin, etc...) ce qui permet aux joueurs de compresser leurs frais de déplacement pour éviter de faire des allers retours et qui évite aussi toute la fatigue des changements de fuseau horaire.

Donc en soit le rapport investissement / bénéfice n'est clairement pas en faveur d'un déplacement d'un joueur européen sur ce Star Contender. 

@befa je suis un peu ibrahima diaw sur youtube. dans un de ses vlogs il expliquait qu il devait gérer pas mal l'administratif pour participer au circuit. Réservation d'avion, visa, inscription etc... et cela représentait des coûts importants pour lui. Pou l'edf c'est un peu plus simple, simon expliquait qu'en echange de services la fedé prenait une partie des choses à sa charge.

@gerald-guyotjeannin C'est clair, il ne faut pas penser que les joueurs sont dans un fauteuil et qu'ils ont juste besoin de mettre leurs chaussure. En France la fédé doit effectivement prendre une partie à sa charge, mais surement pas tout, et seulement pour une partie des meilleurs joueurs. Donc participer à un event à l'autre bout du monde à un coût temps et argent qui est loin d'être anodin. Sans compter qu'en plus les joueurs ont un nombre limité d'events auxquels ils peuvent participer (quand bien même ils auraient les moyens financiers de participer à tous), donc il faut soigneusement choisir ceux auxquels ils souhaitent s'inscrire, et une mesure des gains potentiels (argent et points WTT) entre évidemment en ligne de compte.

Et puis faut pas oublier que beaucoup de top joueur européen ont des obligations vis a vis de leur club alors que justement les championnat sont en pleine reprise... pour la plupart c'est leur source principale de revenue... Donc pour garder un joueur performant, les clubs peuvent aussi mettre leur veto sur des déplacements internationaux très compliqué sauf accord club/joueur

A noter que Alexis vient aussi mais seulement pour les doubles : messieurs avec son frère et mixte avec Jia Nan qui elle ne vient que pour le mixte !!!

Posté par: @nolemsk

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J'ai toujours bien aimé Gauzy, mais c'est vrai que depuis un moment, il se plaint pas mal sur X. Je pense que si son but est toujours de performer à l'inter, alors le mieux serait qu'il se focalise sur le jeu, pas sur la WTT et l'ITTF, qui ne sont en rien responsables ni de sa baisse relative de niveau (et de classement), ni de l'avènement des Lebrun... par ailleurs, si les JO restent un objectif pour lui, il devrait essayer de saisir l'opportunité de finir en trombe l'année et essayer de coiffer un Alexis pas si souverain que ça depuis quelques mois. Car oui, un Gauzy au top et régulier n'est pas si inférieur que ça au Alexis actuel selon moi.

Je ne connais pas beaucoup d'indépendants qui engageraient quelques milliers d'euros pour aller bosser, avoir 20% de chances de rentrer dans leur frais et 5% de chance d'y gagner quelque chose...

@nener Ben non c'est évident, mais si tu es un joueur sponsorisé (assez pour être aidé financièrement) et aspirant à avoir le meilleur classement mondial possible, alors oui si tu peux y aller tu y vas ! Son constat reste valable pour des joueurs qui d'une n'ont pas son niveau/classement et de deux ne sont pas aidés comme on pourrait supposer qu'il l'est lui (mais là ce n'est que supposition)

@nolemsk Je pars du principe un peu osé que si il évoque les montants à engager, c'est qu'ils ne sont pas anodins pour lui.

@nener Oui, peut-être est-il aidé dans une certaine limite, avec un "budget" qu'il est libre d'utiliser, je ne sais pas. Mais quoiqu'il arrive, je trouve juste qu'il se plaint beaucoup ces derniers temps, alors que beaucoup de joueurs pro aimeraient pouvoir faire ne serait-ce que la moitié de ses engagements WTT sur une année, c'est tout, rien de grave hein, on est là pour échanger 😉

@nolemsk Gauzy n'est certainement pas le pongiste le plus à plaindre de la planète, c'est sûr.

Cela dit.. est-ce qu'ici il se plaint, ou il critique les choix du WTT? Plutôt la réponse 2 pour moi. Dans ce que tu as cité, il regrette le manque d'attractivité de ce WTT ( constat du standing des joueurs présents 2/explications du pourquoi du comment...)

je comprends très bien que les joueurs Européens ne soient pas très intéressés de faire ce long et onéreux voyage juste pour un tournoi dans lequel, en plus, ils ont 90% de chances de se faire sortir au 1er ou second tour vu la participation de la CNT qui n'a dans l'histoire jamais envoyé une délégation aussi forte dans le même tournoi. IL y aura dans 1 mois et demi un autre contender (Taiyuan) en Chine. Ils auraient dû regrouper les 2.

Liu Guoliang est COB de WTT ..  Les intérêts Chinois avant ceux d'autrui ..

Posté par: @nolemsk

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@nener Oui, peut-être est-il aidé dans une certaine limite, avec un "budget" qu'il est libre d'utiliser, je ne sais pas. Mais quoiqu'il arrive, je trouve juste qu'il se plaint beaucoup ces derniers temps, alors que beaucoup de joueurs pro aimeraient pouvoir faire ne serait-ce que la moitié de ses engagements WTT sur une année, c'est tout, rien de grave hein, on est là pour échanger 😉

La FTTT s'engage à accompagner financièrement les joueurs sur un nombre précis de compétitions données ( tant de star contenders , contenders et feeders) selon le groupe d'appartenance de performance du joueur .

En France il y a trois groupes : Groupe A , B et C 

Pour le reste , les sponsors peuvent également participer aux frais puis ce sont les dépenses personnelles 

@kakapo

Top 16 mondial !

Ils en parlent sur le site wtt dans un article il y a quelques temps ! Ça me semble mort pour Alexis 

Vu l'importance du classement sur cette dernière ligne droite avant les JO, l'organisation d'un gros tournoi isolé qui rapporte beaucoup de points et auxquels tous ne peuvent pas vraiment participer, ça peut être lourd de conséquences. Ça va au-delà du choix peu judicieux, ça peut être carrément injuste et pire encore si c'est cynique. Pas vérifié le calendrier pour voir s'il n'y avait pas d'équivalent en Europe, mais je suis d'accord que c'est problématique.

@branflakes D’un autre côté la CNT a est déjà assurée d’avoir la délégation maximale à ces jeux, donc je ne suis pas sûr que ce soit pour mettre des bâtons dans les roues des autres pays. Plus probablement une envie de la CNT / Liu Guoliang d’organiser cette compétition dans cette ville et cette date sans se soucier de la faisabilité par les autres nations d’y participer.

Oui. L'objectif de l'ittf est manifestement de développer le WTT avec de de plus en plus de gros tournois. Le frein c'est qu'il n'y a pas assez d'organisateurs. Là ils en ont manifestement trouvé un. Le deuxième problème c'est le prize money. Pas souvent à la hauteur. Difficile pour bcp de joueurs d'y participer du coup. Le troisième problème, ce sont les championnats européens nationaux en clubs. Bcp de journées sont prises. Calendrier surchargé. 

Perso, j'aime bien les réactions de Gauzy sur X. On peut être d'accord ou non. Mais il communique sur les problèmes et le ping de manière générale. Comme dans le ping, on n'a pour ainsi dire pas d'émission debat/débriefing comme au foot par exemple, je trouve ces interventions utiles. Suivez sur le sur X 😊

Pour ce contender, c'est vrai qu'il sort un peu de nul part, et qu'il aurait pu certainement être couplé avec un autre tournoi asiatique. 

@jpg2 , celui-là était déjà au programme depuis janvier, celui qui sort de nul part, c'est celui de Taiyuan (également en Chine ) dans 1 mois et demi qui n'est apparu dans le calendrier qu'il y a 3 jours. On ne devrait probablement y retrouver pratiquement que des Asiatiques et peut être même pas de Japonais pour cause de T league.

@kakapo ah ok ok. Merci pour l'info et la précision

@befa c'est vrai. Je me suis emporté sur l'intention possible, mais on peut influencer le classement exact au besoin, et ça avantage les pays du continent de façon générale, donc ça devrait être planifié avec soin. Celui dont @kakapo parle est plus ennuyeux.

Le plateau final vient de se découvrir ! 

C'est incroyable : quasiment les 12 meilleurs chinois ! Alexis et Harimoto notemment font le simple, Félix glisse malheureusement en 9e tête de série alors qu'il était au chaud dans les 8 !

C'est juste plus relevé que les JO

En dames aussi, la 8ème est WR9 !

Les tableaux sont en ligne 

https://worldtabletennis.com/eventInfo?selectedTab=Draws&eventId=2777

Félix pourrait rencontrer LIN Shidong en 1/8 et FZD en 1/4.

Alexis pourrait rencontrer LIANG Jingkun en 1/8 et MA Long en 1/4

En doubles ils rencontrent LEE sang Su / CHO Seungmin

On voit que cette compétition qui est pourtant un star Contender n'a pas attiré tant de monde que ça mis à part la CNT.

Les qualifs c'est 2 petits tours et pas nécessairement des joueurs très forts (sur le papier), et plusieurs joueurs qualifiés dans le tableau principal (comme Félix et Alexis) sont déjà exemptés du premier tour et rentrent directement en 32è.

Et même pas de qualifs chez les femmes.

Après c'est sur qu'arrivée en 16è tu rencontres presque assurément un chinois.

@befa Les coûts engendrés pour potentiellement se faire sortir vite par un chinois (visa, trajet, hôtel...). Si ce star Contender avait eu lieu dans un pays européen, il se serait probablement passé l'inverse. Tout les meilleurs joueurs européens présent pour peu de chinois présent

Posté par: @befa

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On voit que cette compétition qui est pourtant un star Contender n'a pas attiré tant de monde que ça mis à part la CNT.

Les qualifs c'est 2 petits tours et pas nécessairement des joueurs très forts (sur le papier), et plusieurs joueurs qualifiés dans le tableau principal (comme Félix et Alexis) sont déjà exemptés du premier tour et rentrent directement en 32è.

Et même pas de qualifs chez les femmes.

Après c'est sur qu'arrivée en 16è tu rencontres presque assurément un chinois.

Ils rentrent directement en 16ème même

@rinforzando le problème c'est le Prize money qui est famélique sur les premiers tours. Sur un Super Contender (3eme plus gros tournoi il me semble), une somme de 800/1000 euros pour tout joueur éliminé au premier  tour et ayant donc passé les qualifs devrait être un minimum. Y a pas encore assez de sous sous au tennis de table même si ça avance

@rinforzando Oui c'est ce qu'on évoquait un peu plus haut. Mon commentaire était pour appuyer ceci et indiquer qu'il n'y a pas qu'une poignée de français qui ont boudé ce contender.

@jpg2 La tu es à 900$ pour un joueur qui atteint le premier tour donc en soit c'est raisonnable (pour un premier tour), mais avec le trajet l'hôtle, etc,  essayer de regrouper plusieurs events dans une même zone géographique pour rationnaliser les investisements des joueurs. 

Sinon le tirage est plutôt clément pour les français en double homme, en tête de série N°2 ils ne rencontrent aucun chinois avant les finales. 

Par contre je ne pige pas bien le tableau principal. FZD à disparu du tableau (il me semblait qu'il était pourtant dans la liste des participants), mais c'est Shinozuka qui est placé en haut de tableau (donc à la position de tête de série N°1) 😳 

@penarbed Ah oui round of 32 ce sont les 16è en français 😀

@befa Ca vient malheureusement d'être confirmé : Fan Zhendong se retire pour blessure..

Finalement je trouve il n'y pas tant de chinois que ça. Il y a une limite de participation par pays ? Le cashprize est intéressant si on habite sur place, je me demande pourquoi il n'y pas plus de joueur de la Super League qui sont présents, par exemple Hou Yingchao, Xu Chenhao, Zhao Zihao, Liang Yanning etc...

@rinforzando , 11 Messieurs et 12 Dames suite au retrait de FZD...mais quasiment les 11 et 12 meilleur(e)s ce qui est une première. Dans un tournoi ordinaire, soit ils envoient le top 5 et c'est tout, soit ils envoient 2 ou 3 joueurs entre top 10 et top 40 + des jeunes.

En plus, ici, ils sont tous et toutes dans le tableau final. Liang Yanning y est, Hou Yingchao est retraité, Zhao Zihao est beaucoup trop loin et décevant pour prétendre à participer, il est n°186 et Xu Chenhao, 28 ans n'est même plus classé.

@geppetto Je suppose que vu que le tirage a déjà été effectué, il n'y a pas de refonte du tableau et donc Shinozuka qui devait le rencontrer passe automatiquement au tour suivant.

Tiens avant l'entrée en lice de Félix dans ce tournoi ô combien relevé, je me demandais quelle était sa dernière défaite ? Ça remonte un peu non ?? 😊

@jpg2 Dans une compétition européenne ça fait un bon moment.

Sinon il perd Zhou Qihao cet été en quart de finale du Star Contender de Lubjana, et avant ça un petit joueur du nom de Fan Zhendong aux WTT Champions de Xinxiang en début d'année 😎 

Edit : Correction il a aussi perdu Qiu aux CDM à Durban.

https://results.ittf.link/index.php?option=com_fabrik&view=list&listid=29&Itemid=248&resetfilters=0&clearordering=0&clearfilters=0

Impressionnant son %tage de victoires quand même sur 2023.. Ironie du sort, il va re-croiser Lin Shidong, ce dernier lui ayant quand même infligé une belle tôlasse lors de leur dernière confrontation

@befa c'est d'ailleurs sa seule défaite sur un européen il me semble en 2023, il faut revoir a quand remonte le Serbie-France où il avait perdu un match