WTT Champions Xinxiang 2023

@befa oui c’est pas faux… je me suis fait d’ailleurs le même genre de remarque en regardant la finale des championnats de France…

@popette59 Et si tu peux avoir dans les mains une raquette d'un joueur top mondial, tu verras que ses D09C avancent à mort 😉

@wang-tao-paipai tu crois que c’est pas les mêmes que nous ? Qu’ils boostent ? Je suis même pas sûr…

@befa , il est barré pour tous les gros tournois car il y a un nombre limite de joueurs par nation, quand les gros sont là, ça fait déjà 4 + Lin Gaoyan + Lin Shidong et Yuan Licen a pas mal performé...donc les autres ont des miettes.

@popette59 , les pros ont d'abord une technique que nous n'avons, du moins pour la plupart d'entre nous. Il y a quelques années, je suis allé à un camp d'entrainement à Düsseldorf et Han Ying et son mari, Yang Lei, entraineur en Bundesliga y était.

J'ai fait quelques balles avec Gionis et Yang Lei m'a demandé d'essayer ma raquette.

J'avais un defence @ de BTY, un tenergy 64, 1,9mm et en revers un superspinpis chop de 1mm. Rien n'était boosté et le tenergy avait 1 mois. 

Yang Lei qui est (a été)  un bon joueur mais pas un top top a mis avec ma raquette des sacs dont je ne la croyais pas capable et il en passait 8 sur 10 facile.

Je suis certain que ces joueurs, même avec un tackiness 1mm arriveraient à envoyer des patates dont nous ne sommes pas capable avec un victas v22 extra par exemple.

@kakapo Et même avec des écarts de niveau moindre. Je me pose la question de repasser sur un revetement plus rapide en cd.. @Mouette a joué le même et l'a trouvé en effet dur à faire avancer, sachant qu'il a un top cd très propre et un gros physique hors blessure (mdr). Et puis derrière on voit @rotasses qui envoie des sacs des deux côtés avec 🤩

C’est clair qu’un pro arrive à utiliser une plaque différemment de nous. Le D09C en particulier a une grosse réserve de puissance. De temps en temps, je ne sais pas trop comment je fais, les planètes s’alignent et là j’envoie un truc énorme… mais ça va être une fois sur trente, sur un malentendu. Eux c’est systématique… difficile dans ces conditions de faire des projections sur le matos. Pour les bois c’est pareil… 

Pauvre Chen Meng : presque constamment prise de vitesse...

@nener de mémoire le truc sur lequel @panany insistait le plus pour expliquer la qualité d'un bon CD, c'est le timing de l'accélération (et savoir le maintenir pas seulement en régul 🙂 )

Après @rotasses il joue très proche de la table et c'est un sacré golgoth quand même, avec une accélération de l'avant bras et du poignet assez dingue, moi je suis plutôt du genre à jouer un peu reculé, en déséquilibre, et sans mettre le poignet 🙂

Enfin quand même j'avoue que je suis encore surpris que @rotasses fasse ce choix de revetêment avec le Rakza Z, je le trouve super exigeant pour obtenir une balle de qualité, plus qu'un D09C par exemple.

@popette59 Oui, ça booste pour presque tous. J'avais eu des T05 pro, laisse tomber... Même les H3 de certains sont bien dynamiques (toutes proportions gardées, une amie de Xu Xin qui jouait en Pro A en France m'en avait fait passer un). Après, l'analyse de @kakapo est tout à fait juste, c'est l'essentiel. Il y avait même des chinois de Pro A (Chen par exemple, porte-plume, il doit avoir 40 ans passés maintenant) qui ne boostaient pas... et qui envoyaient des boîtes.

Posté par: @mouette

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(et savoir le maintenir pas seulement en régul 🙂 )

Touché 😓 

@wang-tao-paipai euh lequel chen qui ne boostait pas???? ^^

@panany Il me semblait Chen Tianyuan, non ? Mais pas sûr, je ne connais pas personnellement.

@wang-tao-paipai euh je peu t assurer que chen booste ^^

@panany Merci 😉 Ach, je ne sais plus de qui Yi, la joueuse que je citais plus haut, m'avait parlé... Peut-être un V2 classé 100 qu'en avait plus rien à f..... ^^

Je reste dans le sujet : on comprend pourquoi Alexis a connu des difficultés en quart...

ça c'était du match de bourrin 🤣 

@wang-tao-paipai je reste hors du sujet 😇 cela dit booster un D09C c’est pas dégueu comme résultat… je reviens dans le sujet

Pas malheureux FZD sur ce match...le petit coup de pouce du destin sur certaines balles a été le bienvenu 😋

@roothoof je regarderai le match entre Lim et Fan ce soir. Le score hyper serré me surprend. Il y a quelques semaines, Fan avait éclaté le Coréen 3/2/5. 

Sur ce tournoi, Lim Jonghoon est méconnaissable, moins systématiquement bourrin, plus concentré et calme aussi. L'effet Joo Sae Hyuk au coaching ? 

@metalhead je savais que je connaissais ce coach 😂

@metalhead, il n'est pas défendu de le penser 🙂. Le Coréen a été très performant sur tous ses matchs dans ce tournoi. FZD a été très fort moralement et ... il a bénéficié d' un peu plus de " grattes " que son adversaire qui, au total, a remporté plus de points que le Chonois. Ainsi va le Ping... depuis 1927 🙂

Lim Jonghoon joue en Pro A à Jura Morez mais il est non présent sur les derniers matchs et le président du club disait que la fédé Coréenne le préservait afin qu'il soit au top pour être à son maximum car c'était un des rares joueurs à pouvoir battre les meilleurs Chinois.
@Mouette, pourquoi ta remarque au sujet du Rakza Z que @Rotasse utiliserait et qui serait super exigeante ? Je joue depuis qq mois avec ce Rakza Z et son côté hybride tacky et durable est vraiment bien pour "casser" les effets et pour mettre du jus aux services. Par contre, pour toper et traverser la balle, pas vraiment mon truc, avec ce Rakza Z en 2 mm j'avais déjà du mal, et là en max, je n'y arrive plus du tout. Rare, voire jamais !, que mes balles partent à vitesse grand V et fusent sur la table en compet. Au panier, ça irait presque... Par contre dernièrement, j'ai tapé qq balles avec un vieux Omega VII tour max légèrement boosté, sur un bois IPB, oups ! comme ça part vite et zéro contrôle... On s'y fait vite à un hybride tacky et là on voit la différence avec un tensor qui avance...

Mais je pense que même un Rakza Z mérite un petit coup de boost pour "l'attendrir" ou envoyer fort plus facilement, surtout si on n'a pas une bonne technique.
Les rares fois où j'ai tapé qq balles avec de gros numérotés genre ds les 100, j'étais stupéfait de la vitesse de leur balle qui giclait en bout de table alors que leur gestuelle n'était pas d'une grande violence... Idem pour les jeunes du pôle qui assez vite arrivent à envoyer des sacs, même à petit classement, car ils ont une bonne synchronisation et le relâchement pour ça. C'est vraiment trop injuste...

Posté par: @popette59

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je savais que je connaissais ce coach

Pour que ses fans français le reconnaissent facilement aux JO 2024 à Paris, il portera un t-shirt JOSÉ YOUQUE, comme l'écrivait un ancien forumer.  

Enfin dispo ! Là, on atteint des niveaux de vitesse et de puissance vertigineux. Si c'est le ping de demain, alors je ne pourrai bientôt plus suivre les matchs. 

@metalhead à 4'00'' Lim tente une Karlsson 😆

@metalhead C'est vrai que question physique massif, le coréen n'a pas grand chose à envier au chinois!

@anelo Yes ! Il tente également, à deux ou trois reprises, un changement de main à haute vitesse !

@nicopong Globalement, les pongistes coréens me semblent bien costauds.

@metalhead je crois qu'on peut même généraliser aux sportifs coréens.

Sun Yingsha et Fan Zhendong toujours au sommet de leur sport. Ils n'ont laissé aucune chance à leurs excellents adversaires. 

A 9/10 dans le premier set de la finale messieurs, Liang Jingkun claque un ace magique qui laisse Fan Zhendong à au moins deux mètres ! 

@metalhead celui de Fan à 13-13 dans le 1er est pas mal aussi.

@pilami oui, joli service gagnant mais pas un ace.

Posté par: @nener

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Et puis derrière on voit @rotasses qui envoie des sacs des deux côtés avec 🤩

Posté par: @mouette

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Après @rotasses il joue très proche de la table et c'est un sacré golgoth quand même, avec une accélération de l'avant bras et du poignet assez dingue, moi je suis plutôt du genre à jouer un peu reculé, en déséquilibre, et sans mettre le poignet 🙂

Je réponds tardivement car j'ai abandonné le forum...

Tout d'abord merci pour ces compliments, même si je ne suis pas d'accord avec le terme sac, ni golgoth, ni sur l'accélération assez dingue !

Mes sacs ressemblent plus à des sachets... en toute honnêteté !

Golgoth dans le ping, peut-être... mais ça n'est que du ping !

Mon accélération assez dingue, elle ne fait plus peur à grand monde ! Il me faut pas mal de temps pour pouvoir armer quelque chose qui parte !

Je joue très proche de la table, c'est assez vrai, je me suis rapproché avec le temps, pour me permettre d'aller plus vite ! En effet, comme mon bras et mes jambes n'avancent plus, et parce que je considère qu'il faut, malgré tout, avoir une certaine vitesse de balle, pour gêner l'adversaire, même lorsque notre jeu est basé sur la rotation, je cherche à la prendre relativement tôt !

J'explique ma théorie...

Aujourd'hui, avec cette balle, le contrôle de l'effet proprement dit est plus facile, les difficultés sont parfois plus, pour ce que j'en vois, les différences de rebonds! Globalement sur les coups de base du ping, il y a un gros progrès technique, ce qui fait que sur un top rotation, si on ne fait que ça, le joueur adverse, régulièrement, fini par s'adapter... il joue son bloc plus tard, il se contente de poser son bloc (par exemple), et pour ma part comme je n'enchaine plus assez fort, ça complique beaucoup ma tâche !

Donc, j'essaie, surtout en revers, de prendre la balle très tôt, pour qu'en plus de l'effet, il y ait un paramètre vitesse, qui rende plus compliqué le contrôle de la balle ! Il faut pour cela toucher la balle vraiment plus sur le dessus, on parle plus de frotter alors qu'en la laissant descendre, on parlera de tirer ! Mais parfois, je suis trop près de la table !

Et en retour, je suis contraint de rester à une certaine distance de la table car avec l'âge la gestion de l'information n'est pas brillante ! Je me rapproche après le retour !

Voilà pour le fait d'être proche, c'est quelque chose que j'ai adapté avec le temps, pour palier certaines régressions!

Pour l'utilisation du poignet et de l'avant bras, ça a toujours été ma technique, au contraire, j'ai essayé de limiter l'utilisation du poignet, car trop, c'est trop ! Le poignet est compliqué à fixer, et il n'est pas simple d'être précis sur la balle quand on l'utilise trop ! Le fait de mettre un peu moins de poignet et un peu plus d'avant-bras, m'a permis d'être plus sûr ! Plus régulier !

J'en profite pour parler technique et notamment du bloc-spin, j'ai toujours dans mes postes parlé du relâchement du pouce et de l'index sur la raquette au moment du bloc, mais depuis peu, je me suis aperçu, qu'avec cette balle, les choses ne sont plus exactement les mêmes, et que pour différentes raisons, il faut toujours serrer son auriculaire et annulaire au moment du bloc mais également serrer (plus finement) le pouce et l'index sur la palette, cela améliore le contrôle avec cette technique, notamment car ça améliore la précision technique !

Posté par: @mouette

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Enfin quand même j'avoue que je suis encore surpris que @rotasses fasse ce choix de revetêment avec le Rakza Z, je le trouve super exigeant pour obtenir une balle de qualité, plus qu'un D09C par exemple.

Pour ce qui est du Rakza Z, dans les hybrides, c'est peut-être, le plus "européen", avec un caoutchouc plutôt souple (mais un peu moins que les Tibhar K1 et K2, je n'ai pas testé le K3 et bien plus que le D09C), et une mousse un poil dynamique, mais léger, qui est nécessaire pour moi car je n'avance plus assez (plus le temps).

J'ai plus de facilités pour générer de l'effet avec un Rakza qu'avec les autres qui sont plus durs, quand même, comme le Rakza extra hard, je n'ai plus assez de vitesse de bras pour accrocher la balle avec ces revêtements qui par ailleurs sont "meilleurs" que le mien, mais avec lesquels je suis moins bon ! Donc, mon but étant d'être le meilleur possible et pas de me croire le meilleur possible, je joue avec le revêtement qui me correspond le mieux ! Il n'est pas parfait, notamment à distance de la table ou sur balles hautes, la trajectoire est un peu plus flottante que les autres, mais c'est quand même une plaque avec une très grosse accroche! Et c'est une des bases de mon jeu ! Pas parfait, mais idéal ! Je n'ai pas besoin de booster ! Avec les autres hybrides, je devrais sûrement booster, pour attendrir les bêtes !

Après il faudrait toujours avoir en tête que ce qui convient aux uns, ne conviendra pas nécessairement aux autres, en cause, la technique, les sensations et notre perception de ce que l'on fait ! Moi, j'essaie de rester factuel, je gagne mes matchs avec telle plaque, et pas avec telle autre, je me fie assez peu à mes impressions sur mon niveau de jeu, car on est rarement objectif ! Ce sont les résultats qui décident, après je m'adapte !

Et pour finir, je joue plutôt avec des bois off-, dont la surface est tendre, peut-être qu'avec des bois qui partent mieux, genre carbone outer ou inner, je pourrais plus facilement utiliser un D09C ou un Tibhar K2! Bon le D09C, je m'y refuse, je considère les prix pratiqués scandaleux ! (@popette ne me frappe pas !😉)

Mais comme je ne suis pas EJ, et que 200€ pour un bois de raquette, ça me paraît fou, et que je ne suis pas sûr d'en tirer un quelconque bénéfice, je ne me suis pas lancé dans cet essai !

Voilà des précisions et encore merci pour ceux qui m'ont gentiment cité et complimenté ! Mais votre vision, me concernant, est erronée ! 😉