Jouer à la table avec un PL 0x
 
Notifications
Tout effacer

Jouer à la table avec un PL 0x

Page 1 / 2
 
 Liopic
(@lio)
Messages: 300
Titre: Member

Un nouveau sujet, ou rubrique ou topic selon le bon terme à retenir, qui à mes yeux devrait se trouver dans une catégorie Général/Technique qui ne semble pas exister et que je peux pas créer à priori... ; les modos verront cela...

Bref, un topic pour parler des crabes ou presque crabe qui usent et abusent d'un PL 0x à la table...Genre Batra Manika ou Min Hyung JEE de Nîmes-Montpellier, cf https://www.facebook.com/watch/live/?v=295481008721816&ref=notif&notif_id=1621358320803683&notif_t=live_video_explicit à 1h03mn...

Jeu près de la table, un peu, beaucoup de crabe PL 0x pour pourrir l'adversaire et rapide punition en CD backside...

A titre perso, je joue actuellement avec mon éternel GDT 0x en RV et un T64 1.9 en CD, sur bois Nittaku Barwell, un 7 plis bois assez épais et rigide, très bonnes sensations et qui excelle en bloc et frappes, aussi très bon pour toper. Linéaire, à la fois puissant et contrôlable ds le petit jeux.

Histoire de tester un bois Viscaria qui sommeillait ds mon armoire, j'ai collé dessus un vieux DingTian 37° mousse bleu avec lequel ma fillette envoyait des missiles qui me laissaient perplexe... Ca change bcp du T64 mais il y a un côté sympa avec cette plaque typée Chinoise : c'est dur et un peu mous dessous qd on rentre fort. Pas de catapultage incontrôlé et bonne accroche de balle. Et qd on rentre fort dedans, c'est précis, ça claque et ça fuse... A voir par la suite face à qq adversaires autres...
Côté Viscaria versus Barwell, c'est 2 approches différentes : le Barwell avec son pli fin externe en noyer est direct et précis, assez pénible pour l'adversaire, mais ça envoie fort avec le GDT qui est qd même un PL dur à maîtriser. En CD le T64 est un régal, tops et frappes sont aisés et les blocs faciles. Un bois de qualité peu commune.
Le Viscaria est presque un retour à mes précédents amours avec le GDT 0x sur TB ZLC et ZJK ZLC. Là avec de l'ALC en composite outer sous un pli externe en Koto, le GDT est plus contenu, presque amorti, c'est étonnant pour un bois Off+. A voir cependant qd on va me rentrer dedans fort, certainement pas de miracle, mais de tte façon, qd on subit méchamment, on remets qq balles de plus sur la table avec un bois All+ mais on est qd même ds une situation peu confortable, on dépend alors trop de l'adversaire me semble t-il... Côté CD et Dingtian, ah !, un régal, le composite est là, c'est presque doux mais c'est précis et puissant... A voir par la suite qd je tourne la raquette ds l'échange, sur balle coupées, si c'est "facile" pour moi... En tous cas, ça vaut le coup de persévérer avec car les futures compétitions sont encore loin et pour un T64, j'ai presque 3 DingTian que je sais rebooster en plus... Je vais qd même tester un G20 en CD, histoire de voir si son encensement par @Nicopong1 est mérité ou pas...

Et, histoire de ne pas mourir bête, en regardant jouer M.H. JEE, je vais tester son Curl P1-R 0x à la place de mon GDT 0x... bien qu'on revienne tjrs au GDT 0X qd on le maîtrise pas trop mal... Mais JEE joue avec son P1-R comme si elle jouait avec un GDT 0x, c'est à dire qu'elle arrive à amortir et pourrir/inverser de la même façon. En plus, ça semble plus secure et plus polyvalent que le GDT, surtout sur bois rapides. Elle jouait d'ailleurs avec un GDT 0x avant, ça se voit...

Faute de matchs, qq essais à venir pour les prochaines semaines...

 

Répondre
Olio
 Olio
Modérateur
(@olio)
Messages: 643
Bois: Viscaria / ZJK
Revêtement CD: Dignics 09C
Revêtement RV: Dignics 09C
Titre: Coach

@Liopic j'ai deplace ce sujet dans la categorie "coups techniques". On pourrait effectivement la renommer "Technique", je trouve aussi que ce serait mieux. Je vais en parler a @Jerome 😉

Répondre
Rinforzando
(@rinforzando)
Messages: 753
Style de jeu: allround +
Classement: 11
Bois: OSP Mac custom
Revêtement CD: Donic Bluegrip C2
Revêtement RV: DMS Störkraft
Titre: objectif 1500 pts avant la fin de la saison ?
Localisation: PACA

Possible de rajouter un "/anti-lisse" à côté de pl 0x dans le titre ? Je trouve que le système de jeu est assez similaire

Répondre
Rinforzando
(@rinforzando)
Messages: 753
Style de jeu: allround +
Classement: 11
Bois: OSP Mac custom
Revêtement CD: Donic Bluegrip C2
Revêtement RV: DMS Störkraft
Titre: objectif 1500 pts avant la fin de la saison ?
Localisation: PACA

Il y a aussi Ni Xia Lian qui joue avec un P1r en prise porte plume. Elle a un Vo102 en cd, mais la plupart du temps elle s'en sert juste pour servir et tourne ensuite pour prendre tout avec le P1r.

 

Répondre
 Liopic
(@lio)
Messages: 300
Titre: Member

Ni Xia Lan, c'est un P1-R avec mousse ou pas ? Xiaoxin Yang joue aussi à la table avec un PL un peu  moussé, elle repasse sur la balle de façon très agressive mais c'est un tout autre système de jeu que celui du crabe PL 0x genre Batra manika, un peu aussi de Jee M/ H.
Jouer avec un Anti à la table, c'est assez proche du PL 0x en effet. On peut même parfois les confondre quand bien même les anti sont svt bcp plus amortissant et inverse bcp plus les effets. A mon humble avis, un topic consacré aux crabe avec anti serait plus intéressant au fur et à mesure qu'il s'enrichira.

Répondre
Edo35
 Edo35
(@edo35)
Messages: 896
Style de jeu: Attaquant viellissant
Classement: 1107
Bois: TSP Balsa 4.5
Revêtement CD: Véga Japan 2
Revêtement RV: Vega Asia 1.8
Titre: Kwisatz Haderach

@rinforzando 

Ça doit être l'horreur en face 😱

 

Répondre
Rinforzando
(@rinforzando)
Messages: 753
Style de jeu: allround +
Classement: 11
Bois: OSP Mac custom
Revêtement CD: Donic Bluegrip C2
Revêtement RV: DMS Störkraft
Titre: objectif 1500 pts avant la fin de la saison ?
Localisation: PACA

@lio très bonne question. Normalement 0x, mais tant que l'information ne vient pas directement d'elle, impossible de confirmer à 100%

Répondre
 Liopic
(@lio)
Messages: 300
Titre: Member

Bon, sur 3 petits entraînements face à ma fillette, j'ai testé ce P1-R 0x 0x (rouge). D'abord sur mon bois habituel, si je puis dire, celui avec lequel je joue depuis plus de 6 mois en fait... Puis sur un Viscaria FL ressorti du placard...

Le P1-R dispose d'une fine feuille autocollante ce qui rend le collage et décollage très facile, le GDT 0x étant parfois cauchemardesque à coller...

Ce qui m'a choqué au départ, c'est que c'est très lent vis à vis du GDT 0x. Même sur bois rigide et assez puissant comme le Barwell ou sur le Viscaria FL (88 g) qiu boxe plus ds la catégorie des bois Off+... Super contrôle, on mets la balle où on veut. A l’entraînement, c'est magique car on peut attaquer avec en portant la balle, c'est presque "facile" vis à vis du GDT 0x. Ca inverse aussi un peu, surtout si on fait le bon geste.
En matchs rapides, au départ, sur Barwell, ma fillette a été qq peu déroutée et j'ai joué relax avec qq attaques ou blocs qui m'ont laissé pensif sur son potentiel. Qq fautes bêtes car ça ne réagit pas du tout comme avec le GDT, càd que les picots du GDT sont naturellement catapultants tandis que ceux du P1-R ne le sont pas. Ds le petit jeu ou qd on passe sous la balle, ce n'est pas du tout la même balle qui est relancée, donc prise en main assez longue à prévoir pour changer qq automatismes. Un bois rigide comme le Barwell semble être parfait pour ce genre de PL.
Puis qq sets sur Viscaria, là ma fillette avait compris les changements du PL et ça a été assez vite le tir aux pigeons, avec tjrs qq fautes bêtes de ma part avec ce nouveau PL. Donc moins relâché pour moi, et par conséquent, pas de coups de génie avec ce PL pourtant bcp plus polyvalent...

En revisionnant qq matchs de Jee Min Hyungh, j'ai constaté qu'elle joue super bien avec mais qu'elle active son PL quasi systématiquement que ce soit pour attaquer ou agresser ou pour inverser... Oups ! Gros travail pour moi car je dois reformater ma gestuelle et aussi mon cerveau car pour pourrir la balle je ne dois pas me reposer sur l'effet catapulte du GDT...

En fait, j'en arrive tjrs à la même conclusion, qq soit le PL un peu plus adhérent que le GDT 0x, il me faudrait qq mois pour réapprendre les bons gestes... sniff...

Mon avis pour ces PL 0x :

GDT 0x : inversion/gêne = +++, amortissement = +/-, catapultage des picots = +++, attaques : ---, blocs passifs = +, blocs actifs = --, services = ++

P1-R 0x : inversion/gêne = -, amortissement = +++, catapultage des picots = -, attaques : +, blocs passifs = ++, blocs actifs = ++, services = +/-

 

 

Répondre
Bking
 Bking
(@bking)
Messages: 1130
Style de jeu: Attaquant picotiste
Bois: OSP Immune Pushblocker
Revêtement CD: Xiom Vega Pro
Revêtement RV: Trouble Maker OX
Titre: Bking of buvette
Localisation: Haut-Rhin

@lio Merci pour ce retour et comparatif

Répondre
 Liopic
(@lio)
Messages: 300
Titre: Member

Petit tournoi sympa dans le haut jura ce samedi, top 8, et si le premier match a été un peu dur côté rythme, les 7 suivants furent plus satisfaisant, j'ai gardé le physique et suffisaient de technique. Juste quand j'étais du mauvais côté de la table face à des baies vitrées, là, avec une moins bonne vision, tout est plus compliqué surtout en relance, mais bon, c'était pour tout le monde pareil un set sur deux...

Côté matos, GDT0x/Tuttle G20/Viscaria, je suis un peu perplexe car mon jeu de crabe PL est sympa qd je gêne sur joueurs généralement un peu moins fort que moi en terme de classement ou équivalent mais avec certainement moins d'entraînement. Tout est assez facile, gêne avec le PL, je peux même tourner la raquette de tps en tps et punir du RV backside.

Par contre, qd je joue des joueurs un peu plus fort que moi et qui me connaissent bien, oups ! soit mon PL ne gêne pas bcp et l'adversaire s'appuie dessus pour m'envoyer des pralines. Et comble de frustration, très svt je fais des fautes avec qd les balles sont puissantes... Un bois Off-  limiterait certainement la casse mais bon, je ne suis pas svt maître du jeu. Je suis vraiment perplexe sur ce décalage  : soit je joue facile en gênant, soit je subis le jeu et bcp trop de fautes avec le PL... Un peu rageant !

En CD Tuttle G20, c’est pas mal. La forte adhérence est sympa, on accroche bien la balle et on peut jouer en finesse.Qd je tourne parfois la raquette, par contre qd je fais des gestes très courts sur des balles rapides où en étant près de la table, raquette devant moi, peu de gestuelle donc, oups!, plrs fois la balle va mourir en bas du filet, pas pu déclenché le dynamisme de cette plaque assez dure, j'en fus surpris plrs fois. Là, je me suis dit qu'avec mon T64 par ex. ce serait sûrement passé... Faudrait que je teste mais ce sont des situations plutôt rares et rapides...

Je vais redonner sa chance au P1-R Ox quitte à me donner qq mois pour bien apprendre les bons gestes techniques qui n'ont rien à voir avec ceux du GDT 0x... Un challenge à relever quand bien même je suis tjrs revenu au GDT 0x après de qq essais d'autre plaque. Mais les essais étaient svt trop brefs pour être constructifs... Oups !

Répondre
Diabolosyl
(@diabolosyl)
Messages: 361
Style de jeu: Défense moderne
Bois: un défense
Revêtement CD: un truc qui va vite
Revêtement RV: un picot long
Titre: Pongiste
Site web: http://www.objectif-moto.com

@liopic   Ah pour sûr, ça doit changer. Je ne me suis toujours pas résolu à démousser le GDT que je teste. Et voilà que ma femme a une idée encore plus originale, comme il va vite, pourquoi ne pas l'utiliser en coup droit et un autre PL en revers, le crabe ultime quoi 🙂

Répondre
 Liopic
(@lio)
Messages: 300
Titre: Member

test aujourd'hui de mon P1-R ox sur bois Off++ : Primorac Carbon et Darker Speed 90...
Pour ne pas faire de copié-collé inutile, cf https://tennis2table.com/forum/bois/bois-off-bois-pour-bucherons-ou-pas#post-10771

Gros potentiel avec ce PL lent sur ces bois des plus rapides... Mon GDT 0x me semble être de plus en plus détrôné...

Répondre
Edo35
 Edo35
(@edo35)
Messages: 896
Style de jeu: Attaquant viellissant
Classement: 1107
Bois: TSP Balsa 4.5
Revêtement CD: Véga Japan 2
Revêtement RV: Vega Asia 1.8
Titre: Kwisatz Haderach

@lio je suis très content aussi de mon mi long sur bois off+.... Mais tu mets quoi en cd ? La c'est plus chaud je trouve...

Répondre
Roothoof
(@roothoof)
Messages: 619
Style de jeu: attaquant
Bois: TSP 5.5
Revêtement CD: TSP Spectol 1,6
Revêtement RV: TSP Spectol 1,6
Titre: Pongiste

Lucas Créange, n°310,  joue à la table avec un PL Ox.

Répondre
Laplaud
(@laplaud)
Messages: 51
Style de jeu: Bloc picot à la table - Top et frappe avec le backside
Classement: 16
Bois: Ancien TIBHAR Cos-3
Revêtement CD: GEWO Neoflexx eFT 40 1,9mm
Revêtement RV: TIBHAR Grass D Tecs 0X
Titre: Pongiste

@roothoof, je l'ai joué pas mal de fois à l'entraînement. Il agresse avec son GDT à la table pour faire faire la faute ou pouvoir attaquer coup droit mais il recule pour défendre dès qu'il est un peu pris en vitesse, il reste très rarement collé à la table finalement ! 😉 

Répondre
Roothoof
(@roothoof)
Messages: 619
Style de jeu: attaquant
Bois: TSP 5.5
Revêtement CD: TSP Spectol 1,6
Revêtement RV: TSP Spectol 1,6
Titre: Pongiste

Ah... merci de ces précisions... 

Répondre
 Liopic
(@lio)
Messages: 300
Titre: Member

Xu Gang qui entraîne souvent, entre autre, Lucas Créange me disait que ce dernier avait un très bon touché de balle et lorsqu'à haut niveau ses adversaires servaient fort ds son RV PL, il arrivait à très bien amortir la balle pour la poser courte et ainsi empêcher l'adversaire de démarrer...
Comme bois, il avait un combi, custom made in Italie...
Comme PL, je ne sais plus...

Xiaoxin joue avec un bois Victas Koki Niwa Wood FL, Victas V-15 Extra et un Yinhe Qing mousse jaune

Répondre
Laplaud
(@laplaud)
Messages: 51
Style de jeu: Bloc picot à la table - Top et frappe avec le backside
Classement: 16
Bois: Ancien TIBHAR Cos-3
Revêtement CD: GEWO Neoflexx eFT 40 1,9mm
Revêtement RV: TIBHAR Grass D Tecs 0X
Titre: Pongiste

Lucas jouait avec un Tibhar Grass D Tecs en 0x.

Répondre
 Liopic
(@lio)
Messages: 300
Titre: Member

Petit tournoi amical ce matin avec les jeunes du pôles espoir face aux joueurs du club et parents... Test de mon bois Off++ Hino-Carbon Power qui me semblait plus permissif que mon Primorac Carbon. Bon, en deux mots, oups!, le bois TSP envoie du lourd, ça rentre ds la raquette, c'est dur sur le backside Vega prro 2mm, ça repart vitesse grand V... Qd c'est sur la table, c'est bien... Qd ce n'est pas sur la table, ce n'est vraiment pas sur la table, pas de doute...Touché doux côté P1-R 0x, à la fois lent et rapide si on se fait rentrer un peu fort dedans. Par rapport au GDT 0x, faut vraiment activer  et frotter pour ne pas prendre les effets et agresser proprement : mais avec un peu de stress de match et face à qq ons serveurs, oups, je retombe vite sur des réflexes GDT 0x et là, ça ne fonctionne plus vraiment... Rien à voir avec la maison face à ma fillette ou face au robot... Bon, à moi de relativiser car commencer à jouer bien quasiment du premier coup avec un bois off++, un Vega Pro nouveau pour moi, et un P1-R qui est très différent du GDT, faut pas rêver...bcp d'entraînements, bcp de match, bcp de défaites au départ... Du temps... Et en été, en période post plus ou moins Covid... hum... Jee Minhyung peut dormir sur ses deux oreilles, ce n'est pas demain que je vais me rapprocher de son jeu super efficace avec ce genre de matos...
Faudra qd même que je teste le Primo...

Répondre
 Liopic
(@lio)
Messages: 300
Titre: Member

mini vidéo qui est certainement une bonne leçon concernant l'utilisation du PL...

Répondre
Bking
 Bking
(@bking)
Messages: 1130
Style de jeu: Attaquant picotiste
Bois: OSP Immune Pushblocker
Revêtement CD: Xiom Vega Pro
Revêtement RV: Trouble Maker OX
Titre: Bking of buvette
Localisation: Haut-Rhin

Ca a toujours l'air tellement facile quand on regarde les vidéos...

Répondre
Lee_coupeur
(@lee_coupeur)
Messages: 526
Style de jeu: Défenseur / allround
Classement: 9
Bois: Barricade modifié
Revêtement CD: Véga Pro 2 mm et aussi en revers
Revêtement RV: Venom Sword 0x et aussi en coup droit
Titre: Pongiste en devenir...
Localisation: Hauts de France

Je pense que j'aurais moins de mal à apprendre le chinois que le geste 🤣😂😭

Répondre
 Liopic
(@lio)
Messages: 300
Titre: Member

Bon, j'ai refais qq petites séances pour tester ce curl p1R 0x façon Jee Minhyung sur bois Off++ après un petit tournoi interne avec le pôle espoir...
J'en arrive à la conclusion que ce PL est bien différent du GDT 0x, c'est évident, que jouer agressif en repassant sur la balle c'est "facile" à l’entraînement, un peu moins qd tout est plus compliqué et avec moins de relâchement, logique, et enfin que ces bois 3 plis off++, Primorac Carbon et Hino-Carbon Power, sont vraiment optimisés pour ce PL et ce type de jeu mais ça va forcément très vite, surtout en CD backside. En P1R plutôt lent ça reste très contrôlable et bien pourri. Bref, rien de surprenant.
J'ai retesté avec mon "habituel" ZJK ZLC : moins rapide évidemment mais assez sec et précis avec le ZLC en outer, plus de contrôle, balle PL tjrs un peu pourri.
Chaque chose en son temps, je vais donc déjà monter en puissance et en régularité avec mon ZJK ZLC et si j'arrive à être "compétitif" avec ce combo, je repasserai sur ces bois 3 plis ; il me reste qd même un test sympa à faire avec un Garaydia ZLC qui sera forcément très rapide aussi mais un touché ZLC que je connais bien et peut-être bien différent du Tamca5000 de Butterfly ou du carbon du TSP.
Comme j'avais un Fukuhara Pro ZLF qui dormait ds mon armoire, j'ai testé dessus mon G20 /P1R. Côté G20, gros contrôle, vraiment !, rejet bas aussi, plutôt rapide, guère moins que mon ZJK ZLC, en top, oups, vraiment confortable. Côté P1R 0x, oups!, c'est bcp plus compliqué car ça me paraît plus lent et bien différent, à priori il faudrait qq séances pour bien jouer avec. Bref, pas une révélation instantanée côté P1R, là où j'ai un gros travail d'apprentissage... retour ds l'armoire...

Répondre
Lee_coupeur
(@lee_coupeur)
Messages: 526
Style de jeu: Défenseur / allround
Classement: 9
Bois: Barricade modifié
Revêtement CD: Véga Pro 2 mm et aussi en revers
Revêtement RV: Venom Sword 0x et aussi en coup droit
Titre: Pongiste en devenir...
Localisation: Hauts de France

  Bel exemple de PL à la table.👍

Répondre
 Liopic
(@lio)
Messages: 300
Titre: Member

@lee_coupeur, oui, joli match. Avec son bois Off+ TB ZLC et GDT 0x, elle arrive à agresser régulièrement ds le RV adverse et de tps à autre tourner la raquette et du RV backside décroisé ou jouer ds le RV pour surprendre. Evidemment, son CD est plutôt bon.
La finale est encore meilleure si je me souviens bien...
Par contre, jouer agressif et régulier avec un GDT, oups, ça demande un niveau de maîtrise de ouf...

Répondre
Lee_coupeur
(@lee_coupeur)
Messages: 526
Style de jeu: Défenseur / allround
Classement: 9
Bois: Barricade modifié
Revêtement CD: Véga Pro 2 mm et aussi en revers
Revêtement RV: Venom Sword 0x et aussi en coup droit
Titre: Pongiste en devenir...
Localisation: Hauts de France

Je joue en PL depuis 5-6 ans, plutôt à mi-distance

 J'ai tenté une fois un GDT Ox... quelle cata 😭😭 Impossible pour moi de maîtriser la bête... j'ai essayé différents picots comme tout bon EJ qui se respecte 😉 et c'est vraiment avec ce dernier que j'ai cafouillé. Pas de gêne pour l'adversaire mais beaucoup pour moi 🤔🤣😂

Répondre
 Liopic
(@lio)
Messages: 300
Titre: Member

Oui, c'est tout le problème des PL gênants, il faut bcp de temps et de talent si possible pour bien les maîtriser et quand en face l'adversaire est réglé sur le PL, pas bcp gêné ou s’appuit sur les faiblesses du PL, le joueur PL est des plus désemparés et svt il est même gêné par son propre PL... Et plus on monte en classement et plus les efforts pour être encore plus complet ou régulier avec son PL gênant sont gigantesques par rapport aux efforts à fournir avec une plaque plus polyvalente...
Et cerise sur le gâteau, qd on joue avec un PL gênant et qu'en face ça déjoue vite, c'est presque trop facile, pas évident de se remettre en question surtout qd en cours de match l'adversaire commence à trouver des solutions. C'est vrai avec toute plaque mais avec un PL gênant, ou même un antitop bien gênant, c'est puissance 10...
C'est ce que je me dis qd j'essaie de progresser avec mon GDT 0x... A relativiser avec mon petit niveau évidemment... C'est pour ça que j'essaie de jouer différemment avec un PL 0x plus polyvalent... Un petit challenge...

Répondre
Bking
 Bking
(@bking)
Messages: 1130
Style de jeu: Attaquant picotiste
Bois: OSP Immune Pushblocker
Revêtement CD: Xiom Vega Pro
Revêtement RV: Trouble Maker OX
Titre: Bking of buvette
Localisation: Haut-Rhin

@lee_coupeur, je sais plus si c’est sûr ce forum ou en face, mais j’ai déjà sortie la même phrase 😂

Répondre
Lee_coupeur
(@lee_coupeur)
Messages: 526
Style de jeu: Défenseur / allround
Classement: 9
Bois: Barricade modifié
Revêtement CD: Véga Pro 2 mm et aussi en revers
Revêtement RV: Venom Sword 0x et aussi en coup droit
Titre: Pongiste en devenir...
Localisation: Hauts de France

Holà, tu commences à radoter dis donc 🤣

Répondre
Lee_coupeur
(@lee_coupeur)
Messages: 526
Style de jeu: Défenseur / allround
Classement: 9
Bois: Barricade modifié
Revêtement CD: Véga Pro 2 mm et aussi en revers
Revêtement RV: Venom Sword 0x et aussi en coup droit
Titre: Pongiste en devenir...
Localisation: Hauts de France

à 70 ans, respect 👍

Répondre
Diabolosyl
(@diabolosyl)
Messages: 361
Style de jeu: Défense moderne
Bois: un défense
Revêtement CD: un truc qui va vite
Revêtement RV: un picot long
Titre: Pongiste
Site web: http://www.objectif-moto.com

Après plusieurs essais plus ou moins intéressants et une longue discussion avec un équipier, je vais redonner une chance à la config qui m'a fait monter d'un classement il y a deux saisons, soit un Aurora avec un Death Metal TT OX et un Moon Pro en coup droit. A voir si j'ai la possibilité de tester mardi 🙂 

Répondre
Bono
 Bono
Admin
(@bono)
Messages: 2386
Style de jeu: Attaquant Gaucher en Topspins Rotation (spécialité : Pivot Revers)
Classement: 17 => 1705 points
Bois: DONIC Waldner Senso Carbon 78g
Revêtement CD: DHS Hurricane 8 mid-hard 2.15mm
Revêtement RV: DHS Skyline TG2 Neo 2.2mm
Titre: V1 Gaucher
Signature:

Charte du forum

Suggestions d'améliorations du forum

Page des Partenaires du site => % de vos achats reversé par les partenaires au site T2T

 

 


@lee_coupeur, ouch par contre je n'ai pas vu, c'était quoi son PL ? 

Répondre
Lee_coupeur
(@lee_coupeur)
Messages: 526
Style de jeu: Défenseur / allround
Classement: 9
Bois: Barricade modifié
Revêtement CD: Véga Pro 2 mm et aussi en revers
Revêtement RV: Venom Sword 0x et aussi en coup droit
Titre: Pongiste en devenir...
Localisation: Hauts de France

@bono, Alors là, aucune idée malheureusement... mais en toute bonne foi, je pense que sa technique prévaut sur la marque de son PL...😉

Répondre
 Liopic
(@lio)
Messages: 300
Titre: Member

@lee_coupeur, typiquement le genre de précisions à ne pas dire à des testeurs compulsifs de matos... Un bois et des plaques, c'est fastoche à acheter et à tester (quoique...), pour la technique, c'est un peu plus dur...

Répondre
Lee_coupeur
(@lee_coupeur)
Messages: 526
Style de jeu: Défenseur / allround
Classement: 9
Bois: Barricade modifié
Revêtement CD: Véga Pro 2 mm et aussi en revers
Revêtement RV: Venom Sword 0x et aussi en coup droit
Titre: Pongiste en devenir...
Localisation: Hauts de France

@lio, j'imagine bien. T'as vu que je suis resté neutre dans ma réponse 😉

De plus, je n'ai réellement aucune idée du PL. C'est surtout la technique que je mettais en avant et la performance d'un V4. 👍

Répondre
Bono
 Bono
Admin
(@bono)
Messages: 2386
Style de jeu: Attaquant Gaucher en Topspins Rotation (spécialité : Pivot Revers)
Classement: 17 => 1705 points
Bois: DONIC Waldner Senso Carbon 78g
Revêtement CD: DHS Hurricane 8 mid-hard 2.15mm
Revêtement RV: DHS Skyline TG2 Neo 2.2mm
Titre: V1 Gaucher
Signature:

Charte du forum

Suggestions d'améliorations du forum

Page des Partenaires du site => % de vos achats reversé par les partenaires au site T2T

 

 


@lee_coupeur,

Posté par: @lee_coupeur

  Bel exemple de PL à la table.👍

Manika Batra, j'ai cherché son matos : https://tabletennis-reference.com/player/detail/1174

C'est vrai que ce PL, il est bien dégueu en bloc

 

Racket : Timo Boll ZLC

Rubber (Forehand) : TENERGY 05

Rubber (Backhand) : Grass D.tecS

Répondre
Lee_coupeur
(@lee_coupeur)
Messages: 526
Style de jeu: Défenseur / allround
Classement: 9
Bois: Barricade modifié
Revêtement CD: Véga Pro 2 mm et aussi en revers
Revêtement RV: Venom Sword 0x et aussi en coup droit
Titre: Pongiste en devenir...
Localisation: Hauts de France

@bono, Une des rares joueuses, même joueurs, à jouer à la table. Voir si ce sera suffisant pour un joli parcours aux JO 🤔😉

Répondre
 Liopic
(@lio)
Messages: 300
Titre: Member

@bono, Elle joue depuis un an environ avec un bois Viscaria à la place du TB ZLC. C'est un peu plus "facile" car le tps de contact et le touché un peu plus douc mais ça reste un bois Off+ et il faut une sacré main pour ne pas faire trop de fautes directes avec le GDT 0x qui catapulte svt...

J'ai vu la dernière moitié du match de Manika ce matin contre une Ukrainienne qui menait 3 sets à 2 je crois en jouant à la perfection sur le PL, càd un coup en poussette, un coup en petit démarrage non risqué et c'était Manika qui faisait les fautes... Elle entrevoyait la défaite et a fait un temps mort alors qu'elle était menée 5 à 3, revient à la table et l'Ukrainienne enchaîne faute sur faute pour perdre 11-5, incroyable !. Victoire finale du crabe PL et l'Indienne peut s'estimer heureuse à la fin du match...
Typiquement, les limites du jeu à la table avec un PL 0x gênant : on gêne où on est gêné. Un jeu de déconstruction et mental avant tout...
Qui est à même de mettre la main sur le replay du match entier ? Gonflant ces replays inaccessibles !!

Répondre
 Liopic
(@lio)
Messages: 300
Titre: Member

Bon, je continue mes petits tests d'été pour jouer PL 0x de façon plus agressive avec mon P1-R 0x histoire de ne plus me reposer sur le côté passif avec gêne que permet le GDT 0x. Pas facile cependant car les salles et adversaires un tant soit peu sont rares et pour faire des tests comparatifs avec 2 ou 3 raquettes, c'est plutôt compliqué... Face au robot, c'est tout de suite "facile", même sur ma fillette dont le jeu m'est des pus familiers... Cette semaine, j'ai qd même pu jouer qq joueurs autres et essayé très (trop...) rapidement qq mix de bois/plaques dont un T64 fx max qui est le CD de Jee Minhyung...
Mes impressions en ce moment... :

le P1-R 0x est vraiment polyvalent et lent, pas un picot festif ou facile, ça c'est sûr.. Sur mes bois 3 plis Off++, c'est parfait car on peut à la fois ralentir et accélérer la balle sans mauvaises surprises, on est loin du GDT 0x qui svt catapulte la balle pour le meilleur et pour le pire... Ce P m'oblige à travailler avec le poignet pour repasser sur la balle, par dessus (genre tops) ou sur le côté latéral (geste de D à G et un peu de haut en bas) ce qui est une énorme différence avec le GDT 0x où on s'appuie bcp plus sur le catapultage des picots. Le P1 prends bcp plus les effets, logique, ma gestuelle est à changer particulièrement sur les balles coupées où je fais bas du filet systématiquement, reformatage du cerveau en cours (!)...

le G20 boosté est vraiment polyvalent et sympa à jouer que ce soit sur ZJK ZLC ou Garaydia ZLC : jeu court, tops, casse l'effet grâce à sa bonne adhérence si on a la technique, pas dynamique contre productive, bon en frappe. Bref, une plaque à 25 €, boostée et reboostable, qiu est vraiment une bonne découverte.
Côté bémol, 51 g la plaque boostée,  en moyenne, mais avec un PL 0x les raquettes sont très (trop...) légères et je pense qu'un plaques qui accroche et assez dure, en max, on est vite ds les 45/55 g, donc pas de miracles à attendre. Sur mon bois Hino-Carbon Power, la première impression fût moyenne (ça mériterait une autre prise en main), mais je découvrais ce G20 et ce bois TSP est un peu différent des bois ZJK ou Garaydia que je testais en même temps : palette à peine plus large 153x160, épaisseur de 6.5 mm pour 85 g. Le Garaydia ZLC est plus "dense" : 150x157, 86g, 7.1 mm, la sensation est donc forcément un peu différente même si ça reste des bois 3 plis plutôt rigides mais avec un touché doux grâce au pli épais externe en hinoki. Même le ZJK ZLC (5+2 bcp plus fin) est lui aussi rigide, touché assez sec cependant.
G20 assez dur, pas vraiment dynamique sauf qd on rentre plus fort, plaque linéaire, vraiment pas de défaut notable. Plaque certainement pas la plus facile pour démarrer cool avec des petits gestes, on ne peut pas tout avoir...

Le T64 fx max, à peine testé sur le Hino-Carbon Power : oups ! que c'est facile de jouer avec, c'est dynamique, trop au début et comparé au G20 ! Mais je px me permettre de reculer à peine et d'appuyer à peine ou de toper facile et la balle part vite et en bout de table, les adversaires sont vraiment surpris surtout qd ils se collent à la table après un coup de P1-R pas très rapide... Plaque tendre avec bcp de contrôle et rapide, certainement à prendre en main de façon sérieuse sur ces bois Off++ car ça part vite... Une autre philosophie du G20, Oups ! ds quelle galère suis-je montée...
J'ai testé rapidement un vieux T64 1.9 sur le Garaydia ZLC : idem, c'est rapide vis à vis du G20 que je commençais à avoir bien en main. Bois précis et très maniable qui envoie un peu plus fort que le TSP.
Je vais tester le Vega Pro 2mm sur le Garaydia ZLC, peut-être un bon compromis entre le G20 et le T64 fx... à voir...
Par contre, j'ai eu l'impression que j'avais plus de facilité pour repasser sur la balle côté RV P1-R avec le bois TSP même si ça reste à confirmer. Et, ma technique est loin d'être au point pour avoir et le bon geste et le bon timing pour prendre la balle en haut du rebond et aussi pour juste m'appuyer sur la vitesse et l'effet de la balle adverse... Conseils précieux de Jee qui est non seulement une super joueuse mais aussi sympathique.
Je vais donc me concentrer sur le combo TSP/T64fx, essayer qd même le Garaydia ZLC/Vega Pro...
J'ai mis de côté le Primorac Carbon, pour plus tard, si j'ai passé qq caps techniques...
Le G20 reste sous mon coude, dans le cas où le T64 fx serait trop dynamique face à des adversaires plus retors...
Argh ! que d'essais...

 

 

 

 

Répondre
Picot39
(@picot39)
Messages: 72
Style de jeu: Bloc à la table
Classement: 1269
Bois: Defence IV
Revêtement CD: Degu 2 mm
Revêtement RV: Gdt ox
Titre: Picoteur
Localisation: Franche comté

Dernier entraînement l'autre jour avant les vacances

Avec ma raquette habituelle gdt ox, degu 1 5 et defence IV. 

Promis je ne fais plus d'essais de pl en tout cas. 

Avec l'habitude du gdt  , l'efficacité est quand même au rv.

Il n'y a pas photo par rapport à tous les pl que j'ai testé .

Ce n'est pas une bonne nouvelle pour les fabricants de revêtements mais tant pis 🙂

Répondre
 Liopic
(@lio)
Messages: 300
Titre: Member

Promis je ne fais plus d'essais de pl en tout cas. 

Bigre, c'est désormais gravé ds le marbre de ce forum...
Tous les EJ vont te surveiller et des sanctions sont à prévoir si tu t'égares ds un ultime (!) essai du dernier PL tiptop...

Répondre
Rinforzando
(@rinforzando)
Messages: 753
Style de jeu: allround +
Classement: 11
Bois: OSP Mac custom
Revêtement CD: Donic Bluegrip C2
Revêtement RV: DMS Störkraft
Titre: objectif 1500 pts avant la fin de la saison ?
Localisation: PACA

Je me demande si avec un pl bien lent moussé (curl p4 1.5mm) on peut faire la même chose qu'avec un 0x

Normalement oui non ?

Répondre
Gilles71
(@gilles71)
Messages: 490
Style de jeu: Attaquant-bloqueur
Classement: Physique & classement down......
Bois: Dr Neubauer Titan
Revêtement CD: Victas V>11 Extra 2.0
Revêtement RV: K.O. & Aggressor 1.0
Titre: Attaquant-bloqueur vieillissant (mal...)

En défense, oui, à peu près; à la table, non (prise d'effet, angle de rejet, contrôle, précision...)

Répondre
Rinforzando
(@rinforzando)
Messages: 753
Style de jeu: allround +
Classement: 11
Bois: OSP Mac custom
Revêtement CD: Donic Bluegrip C2
Revêtement RV: DMS Störkraft
Titre: objectif 1500 pts avant la fin de la saison ?
Localisation: PACA

@gilles71, mais ça ça va être dépendant du picot avec lequel on joue et pas de la mousse non ?

Répondre
Diabolosyl
(@diabolosyl)
Messages: 361
Style de jeu: Défense moderne
Bois: un défense
Revêtement CD: un truc qui va vite
Revêtement RV: un picot long
Titre: Pongiste
Site web: http://www.objectif-moto.com

Je suis plutôt dubitatif moi. Après avoir discuté avec un équipier, j'ai finalement remonté la raquette qui m'avait réussi, du moins jusqu'à ce que je remarque que le bois était cassé, donc un Aurora (mon 2ème) avec un Moon Pro et un Death Metal Ox. Effectivement, même si ce n'est plus comme la précédente, je retrouve mes marques. 
Et en même temps, j'ai toujours une appréhension sur ce PL qui est tellement perdu tout seul sur la liste Ittf que je me demande quand il va disparaitre. 
Et surtout que notre coach des jeunes testait justement le Hellfire X et qui était tellement convaincu qu'il insistait pour que je le teste, sans savoir que je venais de casser le mien en le décollant...

Pas facile quoi !

Répondre
Gilles71
(@gilles71)
Messages: 490
Style de jeu: Attaquant-bloqueur
Classement: Physique & classement down......
Bois: Dr Neubauer Titan
Revêtement CD: Victas V>11 Extra 2.0
Revêtement RV: K.O. & Aggressor 1.0
Titre: Attaquant-bloqueur vieillissant (mal...)

@rinforzando

Je ne comprends pas trop ta question ? La mousse et le type de mousse ont une incidence sur l'ensemble de la plaque.

Répondre
Rinforzando
(@rinforzando)
Messages: 753
Style de jeu: allround +
Classement: 11
Bois: OSP Mac custom
Revêtement CD: Donic Bluegrip C2
Revêtement RV: DMS Störkraft
Titre: objectif 1500 pts avant la fin de la saison ?
Localisation: PACA

@gilles71, j'y connais rien en picot long mais je me dis que certains picots longs avec mousse restent plus précis, plus contrôlable et plus lent que d'autres en Ox

Répondre
 Liopic
(@lio)
Messages: 300
Titre: Member

@rinforzando, Un Pl avec mousse est bcp plus contrôlable et gêne moins qu'un PL en 0x.
Le GDT 0x, l'un des plus gênants, étant déjà assez catapultant et rapide, avec de la mousse il est un peu plus rapide, tjrs assez catapultant de par ses picots, donc peut-être un peu moins contrôlable car très rapide même si il dû perdre un peu côté gêne. C'est un peu le PL exception...
Un P1-R 0x est lent et assez peu gênant. Avec de la mousse ile est encore moins gênant mais avec plus de contrôle (pour attaquer ou pour varier les effets).

Répondre
Rinforzando
(@rinforzando)
Messages: 753
Style de jeu: allround +
Classement: 11
Bois: OSP Mac custom
Revêtement CD: Donic Bluegrip C2
Revêtement RV: DMS Störkraft
Titre: objectif 1500 pts avant la fin de la saison ?
Localisation: PACA

@lio, Justement, si on prend le cas du p1r. Avec mousse, n'aurait-on pas la possibilité d'inverser encore plus l'effet en chop block qu'en 0x ?

Je comprend pour les pl de nature très gênante qu'il vaut mieux les jouer en 0x pour préserver la gêne (comme les anti-lisses d'ailleurs) Mais pour les pl avec une gêne presque inexistante au départ, n'est-il pas mieux de privilégier une version moussée ?

Répondre
 Liopic
(@lio)
Messages: 300
Titre: Member

@rinforzando, Sur le P1-R, avec une mousse, le défenseur pourra par ex. plus ou moins rentrer ds la mousse pour renvoyer une balle plus ou coupée ou portée, difficile à lire pour l'adversaire. Avec un 0x, ce serait moins facile et le contact balle/raquette étant bcp plus bref, ce serait plus difficile à "contrôler"  et aussi pour "travailler" la balle.
Le P1-R en 0x garde une gêne non négligeable même si elle est moindre que le GDT qui lui a en plus des picots qui se replient bcp plus et catapultent la balle. Chacun a son type de gêne et c'est surtout au joueur de bien prendre en main sa plaque PL pour apprendre des gestes techniques pas si évidents que celà. Peu d 'entraîneurs savent enseigner le bon maniement d'un PL 0x entre autre et la majorité des joueurs jouent de façon assez basique avec leur PL. Heureusement, il y a youtube et là, pour celui qui veut se donner la peine, il y a désormais de bonnes vidéos disséquant quelques gestes PL efficaces. Il y a aussi qq bons joueurs ; par ex., Batra Manika avec son GDT 0x. Jee Minhyung avec son P1-R 0x. Etc.

Répondre
Page 1 / 2
Jouer à la table avec un PL 0x
 

Aller au Premier message du sujet courant : Jouer à la table avec un PL 0x

Pin It on Pinterest