Les remises de service
 
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Les remises de service

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escages
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Un topic pour discuter et partager autour de ce coup capital qu'est la remise de service.

Lecture des effets, flips, banana, remise courtes ...

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escages
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Hier je me suis étonnamment retrouvé en difficulté sur un 7 qui avait un très bon service lifté deux rebond et surtout très bas.
Il n'y avait aucun effet de surprise, je savais exactement comment aller arriver son service, mais je n'ai pas réussi à le retourner comme je l'aurai voulu.
S'il avait été un peu plus haut, j'aurai flippé un peu agressif, mais comme il était bas, soit j'étais agressif et mon flip sortait soit je me contentait de recouvrir la balle et mon retour était un peu lent, long avec un balle qui montait, bref une balle facile pour mon adversaire du jour.
J'ai aussi tenter de remettre coupé, mais là aussi ma balle montait trop et était longue.
Je me suis quand même sorti grâce à des variations de lacement et donc d'effet et du grand nombre de fautes de mon adversaire mais techniquement je ne sais pas quoi faire pour améliorer mon retour sur ce service.

En remise liftée : comme réussir à mettre de la vitesse sur flip sur ce service 2 rebonds lifté et très bas. Faut-il avoir la raquette très inclinée presque parallèle à la table ? Comment alors accrocher la balle ?
En remise coupée : comment garder la balle courte et basse ? Où faut-il toucher la balle ? Par dessous ? par derrière ? Comment impulser l'effet coupé sans trop rentrer dans la balle et donc la faire trop longue ?

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Bono
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Posté par: @escages

un très bon service lifté deux rebond et surtout très bas

Si tu as du mal sur ce genre de services, c'est préférable de faire un bloc (voire  actif) ou un léger top sans trop rentrer dans la balle sinon tu risques de faire sortir la balle, surtout si c'est un 2 rebonds, donc logiquement tu joues ton coup au dessus de la table

 

Perso, je fais un top rotation (revers) sur ce genre de service, c'est un peu comme si on recevait un "petit top rotation"

Posté par: @escages

J'ai aussi tenter de remettre coupé, mais là aussi ma balle montait trop et était longue.

euh non 🙃 un peu comme si tu faisais une poussette sur un top rotation => ça monte 

 

Posté par: @escages

En remise liftée : comme réussir à mettre de la vitesse sur flip sur ce service 2 rebonds lifté et très bas. Faut-il avoir la raquette très inclinée presque parallèle à la table ? Comment alors accrocher la balle ?

essaie déjà de remettre le service, mettre de la vitesse si tu n'es pas à l'aise déjà, ça te fera faire des fautes de longueur

Pour la gestuelle, je dirais d'essayer de recouvrir la balle, en passant bien par dessus

La balle est bien liftée, alors il faut s'appuyer sur cet effet

Posté par: @escages

En remise coupée : comment garder la balle courte et basse ? Où faut-il toucher la balle ? Par dessous ? par derrière ? Comment impulser l'effet coupé sans trop rentrer dans la balle et donc la faire trop longue ?

Si le service est long, passer par dessous en frottant bien la balle pour la renvoyer bien couper, ou sinon porter la balle pour renvoyer seulement l'effet reçu

Si le service est court, essayer de porter la balle en passant par dessous

 

Pour faire une poussette agressive, "choker" la balle d'un coup sec avec un petit coup de poignet

 

Pas évident de répondre, il y a beaucoup de questions en un post, et ce n'est que mon avis et expérience

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Dominique2Pornic
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Ouaips...ça dépend du niveau en face...

Des services comme ça j'en fait et j'ai souvent un retour poussette avec une balle qui tourne fort en backspin et trop souvent...je la fout dans le filet.. je sais pourtant que le topspin +backspin va me donner une balle haute avec bcp de rotation, mais ça reste assez dur a remettre car souvent c'est court et on se retrouve a jouer à bout de bras...

Donc éventuellement, remettre en poussette en mettant un peu de sauce et en jouant très court, sans se soucier de la hauteur, ça peut faire la faute coté serveur...

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Nener
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On peut bien chopper sur un top.. donc des mecs avec un très bon toucher qui font des bonnes poussettes sur service court lifté, on en croise.. moi je sais pas faire. 
Le geste étant forcément plus court qu'une défense coupée, faut une sacrée patte pour aller assez vite au contact et donc ne pas (trop) subir l'effet lifté.

Bref je fais un geste de top court par dessus la balle ou comme un bloc.

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Olio
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Il vaut quand meme mieux eviter de couper un service lifte, sauf pour les defenseurs.

Ceux qui ont beaucoup de toucher savent ce qu'ils font.

En general un service lifte court qui reste bas (deja pour les bons serveurs ca !), tu le renvoies un peu comme un service sans effet. Ne pas juste mettre la raquette en opposition mais etre sur d'avoir un peu d'elan et de prendre la balle au sommet du rebond (raquette un peu fermee) pour pouvoir generer un peu de vitesse sans trop perdre en controle.

L'important (sauf si le service est bourre d'effet), c'est d'avoir un contact franc, et vers l'avant.

 

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Tof25
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Posté par: @escages

remise liftée : comme réussir à mettre de la vitesse sur flip sur ce service 2 rebonds lifté et très bas. Faut-il avoir la raquette très inclinée presque parallèle à la table ?

Ben s’il est lifté, tu mets ta raquette en opposition et tu fermes plus ou moins normalement, non ? 

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Dominique2Pornic
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@olio logiquement oui

Après si c'est un 500 qui sert lifté court et que tu lui renvois court en remettant du backspin, même si ça monte,  ça finit dans le filet..

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escages
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Merci pour vos réponses.

La prochaine fois que je rencontre ce service j'essaierai de mettre en pratique et je vous dirai ce qui marche pour moi 🙂

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Rantanplan
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J'ai le même problème sur un jioueur qui me fait un 2 rebonds lateral lifté milieu de table en utilisant un geste type zjk pendulum. C'est bourré d'effet, ca rebondit quasiment pas, l'effet est à l'envers de d'habitude... Je sais qu'il faut toper tranquille dessus, mais c'est vraiment super précis le moment ou il faut toucher la balle. D'autant que parfois, c'est 2 rebonds, parfois carotte, parfois ca sort d'un mm, et en plus c'est assez rapide...

Le pire est que ce joueur ne fait quasiment jamais ça en compétition, ou alors mal ajusté. Alors qu'a l'entrainement je lui laisse bien 5 pts par set en moyenne... 

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Takkyu_wa_inochi
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difficile de donner des consignes générales car il y a tellement de remises possibles, et tellement de services possibles, et chaque remise dépend de chaque service...

mais je dirais la chose suivante:

- contre chaque type de service, avoir comme objectif de savoir (très bien) faire au moins 2 remises différentes

- bien regarder le service et ne pas décider TROP TOT. idéalement ne jamais démarrer le geste AVANT que la balle ne franchisse le filet. attendre le dernier moment, pour mieux accélérer et donner de l'effet est plus judicieux.

- avoir la bonne posture, et surtout un bon équilibre sur les jambes. si le serveur ne sert pas sur nous, on est forcé de faire quelques ajustements. mais il ne faut pas qu'on perde ses appuis pour autant, sinon on ne peut plus se servir de ses jambes. ce qui est un très gros problème, surtout sur les services bien coupés. Même si on doit se déplacer vers la balle, il faut prioriser la non-perte d'équilibre quitte à la prendre plus tard dans sa trajectoire

- que ce soit en top ou poussette, ou flip, geste compact pour plus de contrôle

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Nener
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Posté par: @takkyu_wa_inochi

avoir la bonne posture, et surtout un bon équilibre sur les jambes. si le serveur ne sert pas sur nous, on est forcé de faire quelques ajustements. mais il ne faut pas qu'on perde ses appuis pour autant, sinon on ne peut plus se servir de ses jambes. ce qui est un très gros problème, surtout sur les services bien coupés

100% d'accord avec ça, qui rejoint le point précédent, on se précipite avec le bras sur la balle alors que souvent il faudrait prendre le temps de bouger plus les jambes pour mieux jouer le coup.. typiquement le service bien coupé  plein cd ou sortant cd...

Posté par: @takkyu_wa_inochi

- que ce soit en top ou poussette, ou flip, geste compact pour plus de contrôle

Par contre là je ne suis pas d'accord: plus un geste est compact, plus la marge d'erreur sur le timing est faible (la vitesse de la raquette variant plus rapidement pendant le geste). C'est le pb pour les coups joués au dessus de la table.
Pour moi il ne s'agit évidemment pas de forcer comme un âne mais il faut de l'élan et surtout de la fluidité dans le geste..

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escages
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Petit retour sur ma problématique sur service lifté bas 2 rebonds. Il semble que je ne recouvre pas assez la balle en coup  droit. C'est bizarre car quand la balle est plus courte ou haute, je n'ai pas ce problème mais bon, je vois maintenant ce que je dois travailler. En revers c'est mieux.

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escages
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[Un modérateur pourrait-il déplacer ce sujet dans la rubrique entrainement ?, merci 🙂 ]

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pilami
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@escages c'est fait, je l'ai mis dans Entrainement / Technique

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Nener
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J'ai été nul en remise de service hier. 🙄 

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escages
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Pareil. Petit tournoi amical, je joue contre un joueur qui masquait bien un service coupé. Mais en fait c'était toujours coupé.

Panne de cerveau : pendant 4 set je me suis contenté de remettre en poussette, ce qui lui convenait très bien. Pas une seule tentative de démarrage. J'y ai même pas pensé pendant le match

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Olio
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Ce weekend, j'ai vraiment bouffe lorsque j'ai joue un bon serveur. C'est en partie de ma faute, je n'etais pas assez concentre sur ce qu'il faisait au service.

Et sur un autre match, par contre, j'ai ete oblige de faire la remarque a mon adversaire que je ne voyais pas la balle. Le bras trainait un peu trop longtemps.

Ca c'etait en British League (National donc).

En comparaison, j'ai joue jeudi dernier contre 2 joueurs (ages) de niveau bien moindre avec des services tres faux. Mais ils n'en tiraient que peu (ou pas) d'avantage. Lance tres bas, mais l'effet / placement reste tres visible. Du coup on a moins envie / besoin de faire la remarque.

Pour en revenir au sujet, les 2-3 secondes les plus importantes de l'echange sont pendant le service adverse. Il faut etre concentre a 100% sur la balle.

C'est facile de trop se concentrer sur ce qu'on veut faire en retour et de perdre ca de vue.

Et evidemment prendre son temps pour renvoyer le service. On n'est pas au tennis, on ne peut pas jouer a la volee, alors jouons au sommet du rebond. (exception pour la remise tres courte)

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Mouette
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Posté par: @escages

Hier je me suis étonnamment retrouvé en difficulté sur un 7 qui avait un très bon service lifté deux rebond et surtout très bas.
Il n'y avait aucun effet de surprise, je savais exactement comment aller arriver son service, mais je n'ai pas réussi à le retourner comme je l'aurai voulu.
S'il avait été un peu plus haut, j'aurai flippé un peu agressif, mais comme il était bas, soit j'étais agressif et mon flip sortait soit je me contentait de recouvrir la balle et mon retour était un peu lent, long avec un balle qui montait, bref une balle facile pour mon adversaire du jour.

C'est vraiment une erreur de croire qu'une remise juste doucement liftée est une balle facile pour l'adversaire, en tout cas à mon niveau (12) ça ne l'est pas du tout.

Dans ce genre de service lifté y a tjs au moins un peu d'effet latéral, quand on remet la balle en la recouvrant des fois la balle va sauter au rebond, des fois non, des fois elle va dévier, ça dépend des qques degrés d'inclinaison de la rotation hélicoïdale qu'il y a dans la balle au moment où elle touche la table.

En plus de ça, c'est une balle qui arrive rapidement car elle a été touchée près du filet, il y a très peu de temps pour s'ajuster, et en jouant au milieu/coude ça oblige l'autre à se décaler ce qui est loin d'être facile.

Une fois de temps en temps l'autre mettra un skud dans un coin quand la balle ne fera pas un truc bizarre au rebond, bravo bien joué, et toutes les autres fois il s'énervera d'avoir raté cette balle pourtant "si facile", mais en fait carrément chiante à négocier. De ton côté zéro prise de risque, je t'assure qu'à 7 ça suffit très largement.

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xyphis
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@takkyu_wa_inochi D'accord avec tout ce que t'as dit! Et j'ajouterais un petit point supplémentaire, une fois le match lancé: essayer de choisir sa remise en fonction de ce que le gars en face attend.

Si on est face à un flingueur fou, mieux vaut remettre bas et, si possible, court. Si on est face à un topspineur uniquement coup droit, varier les placement et le rythme des remises pour éviter qu'il ne s'installe en 3eme balle. Si on est face à un défenseur, remettre cool car 90% du temps le mec ne va pas tenter d'attaquer en troisième balle. Etc.

En stage, chez nous, quand on travaille les services/remises, on fait toujours soit une combinaison de services fixe (genre coupé court coup-droit et bombe revers) pour que le receveur s'entraîne à reconnaître le service en plus de travailler sa remise, soit services variés à un emplacement fixe (genre service court dans le revers) où le receveur doit s'entraîner à lire l'effet en plus de travailler sa remise. Dans tous les cas, on fait ça sur plusieurs partenaires différents pour pouvoir sentir les différents styles de services et de remises.

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CINEPING
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Partant d'un constat que j'ai beaucoup de soucis de remises sur services avec effet latéral, j'aimerai m'affranchir de cette lacune. Ce n'est pas tant un problème de lecture de l'effet qui me trompe mais plutôt que mon cerveau n'intègre pas le comment orienter ma raquette pour compenser celui-ci.

Alors oui je pourrais bosser cet aspect du jeu mais comme je m'entraîne une fois tous les 10 jours pas simple d'assimiler et de répéter le geste juste. 

Il y a quelques mois j'ai tenté le picot et notamment le Do Knuckle et en remise c'était le pur bonheur. Dans l'échange par contre c'était un peu trop lent pour mettre sous pression l'adversaire. 

Au club on m'a persuadé de remettre un backside sur mon revers, et autant dans le jeu lancé je suis satisfait de jouer avec, autant si je tombe sur un adversaire qui a de bons services et bien là je ramasse. 

Que dois-je faire ? Accepter de ne pas savoir remettre ce type de services, en sachant que dès que j'en loupe 3 ou 4, la psychose apparaît et me bloque pour toute une rencontre ou bien je choisi la facilité en adoptant un picot (soft ou ML, pas du tout envie d'un PL )?

Mon optique est vraiment de me faciliter la vie en remises, gêner dans l'échange m'importe peu.

Après des serveurs qui me posent soucis dans les classements contre qui je joue de 5 à 7 maxi il n'y en a pas pléthore mais voilà quand j'en rencontre un ça me frustre car dans le jeu lancé je fais bonne figure.

Dilemme 😩

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@cineping Si cela te procure plus de facilité de jouer avec un soft/ML faut pas trop réfléchir. À notre niveau et à notre âge c’est le critère principal à prendre en compte. Sans un volume important et/ou un entraînement dirigé ça devient compliqué. On peut aussi progresser sans jouer avec 2 BS. 
Le pote avec qui je joue souvent a mis un PL pour combler son revers, il joue 15 depuis plus de 10 ans. 
La convention voudrait qu’on joue tous avec 2 BS et que les plaques spéciales sont là pour combler des lacunes mais au bout du compte c’est l’épanouissement du joueur qui est important. 

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@sonofsam pas faux, surtout avec un entrainement tous les 15 jours...

Je veux juste apporter un éclairage différent, j'ai essayé le PL il y a quelques années pour les mêmes raisons, c'est super dans pas mal de cas, mais sur certains joueurs on se fait trouer sans rien pouvoir faire, dès qu'on touche la balle avec le PL on se prend une claque, et on regarde la balle passer, et ce jour-là si tu n'as pas les jambes pour pivoter ben c'est pas drôle. Et ça c'est tout aussi frustrant que de ne pas savoir remettre les services!

Perso je suis revenu aux backsides et je me suis entrainé à remettre 🤔 

C'est pas pour décourager, à mon avis le test vaux le coup et de toutes façons ce n'est pas perdu.

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Nener
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@cineping Tu es sûr qu'il n'y a aucun pb de lecture? Souvent le pb avec les services latéral c'est que c'est bcp plus dur de lire l'effet coupé/lifté qu'il y avec. Et si tu lis bien, l'orientation de la raquette pour compenser, ben c'est du côté opposé à ce que tu as lu 🤔 
A ton niveau j'aurais pensé qu'en visant le milieu de la table ça sortira rarement sur les côtés quand même.

Les PL sont quand même souvent plus faciles que ML ou soft pour les remises "je sais pas quoi faire". Surtout soft d'ailleurs.

Ces bémols étant dit.. pourquoi pas! Il faut se poser la question du côté avec lequel tu veux jouer ce soft/ml et ce que tu veux faire avec pendant l'échange. 
Et tu vas remplacer le travail sur la remise par un autre travail d'assimilation/répétition dans l'échange. Après en situation de match ça sera surement rapidement moins frustrant que de vendanger en remise..

 

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Posté par: @nener

Tu es sûr qu'il n'y a aucun pb de lecture? Souvent le pb avec les services latéral c'est que c'est bcp plus dur de lire l'effet coupé/lifté qu'il y avec. Et si tu lis bien, l'orientation de la raquette pour compenser, ben c'est du côté opposé à ce que tu as lu 🤔 
A ton niveau j'aurais pensé

Si je prends comme référence mon match perdu en critérium où un droitier en service chinois me faisait des liftés rentrants,  vu comment la balle s'envolait je savais que j'avais bien lu l'effet.

Le truc que c'est mon cerveau de bulot ne me disait pas comment mettre ma raquette ou disons que j'en avais une vague idée mais que je ne l'a mettait pas en action.

En compétition, c'est vraiment ma première angoisse de me demander si je vais avoir en face de moi un "gros" serveur. C'est simple, si je dois gérer du gauche droite et inversement, je suis mort. 

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Pour ce qui concerne la composante latérale de l'effet, celle qui te pose problème,  la règle est toute simple. Pas besoin de réfléchir : tu diriges la balle vers le côté où le serveur a commencé son geste de production de l'effet latéral. Après ne reste plus qu'à gérer la composante liftée ou coupée car l'effet de la balle servie est très rarement purement latéral, ce qui arrive parfois néanmoins.

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Sonofsam
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@taebek je suis d’accord avec toi. Je donnais l’exemple du PL car je connais bien la personne dont je parlais. 
Quoiqu’il en soit et peu importe le choix cela demandera une adaptation mais si cela permet d’être plus permissif cela sera l’occasion de se focaliser sur d’autres secteurs du jeu 

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Posté par: @nener

Ces bémols étant dit.. pourquoi pas! Il faut se poser la question du côté avec lequel tu veux jouer ce soft/ml et ce que tu veux faire avec pendant l'échange. 

Ce serait pour le revers et je voudrais quelque chose pour pouvoir démarrer et ensuite être majoritairement en blocs appuyés. Une plaque qui ralentit le jeu ne m'intéresse plus car une fois qu'en face le joueur s'adapte, on se fait allumer. 

Pour ça que je ne met pas d'anti dans ma réflexion car je ne crois qu'il en existe pour le type de jeu pré cité. 

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Nener
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Posté par: @cineping

Si je prends comme référence mon match perdu en critérium où un droitier en service chinois me faisait des liftés rentrants,  vu comment la balle s'envolait je savais que j'avais bien lu l'effet.

Donc sur ce service ta balle partait de son côté cd en dehors de la table, mais était ok en longueur et hauteur?

Posté par: @cineping

Ce serait pour le revers et je voudrais quelque chose pour pouvoir démarrer et ensuite être majoritairement en blocs appuyés. Une plaque qui ralentit le jeu ne m'intéresse plus car une fois qu'en face le joueur s'adapte, on se fait allumer. 

Pour ça que je ne met pas d'anti dans ma réflexion car je ne crois qu'il en existe pour le type de jeu pré cité. 

Spinlord sandwind par exemple. Mousse typée backside offensif et surface prenant peu l'effet. En 2.0 ca va même plutôt (trop) vite pour du revers d'ailleurs 😌 .

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CINEPING
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Donc sur ce service ta balle partait de son côté cd en dehors de la table, mais était ok en longueur et hauteur?

C'est tout à fait ça.

Posté par: @nener

Spinlord sandwind par exemple. Mousse typée backside offensif et surface prenant peu l'effet. En 2.0 ca va même plutôt (trop) vite pour du revers d'ailleurs 😌

J'ai joué avec en 2mm et en effet ça allait vite. 

Niveau insensibilité aux effets je ne l'avais pas trouvé extraordinaire mais j'étais encore plus mauvais que maintenant. Le seul truc bien avec c'est que quand je topais c'était mou et en face ça ne comprenait pas pourquoi 😅

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Nener
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Posté par: @cineping

Niveau insensibilité aux effets je ne l'avais pas trouvé extraordinaire mais j'étais encore plus mauvais que maintenant. Le seul truc bien avec c'est que quand je topais c'était mou et en face ça ne comprenait pas pourquoi 😅

C'est sûr que c'est pas un pl ni un anti lisse, mais c'est bcp plus tolérant qu'un backside normal. Y'a pas de magie non plus, à part dans les descriptions des fabricants (insensible aux effets mais permet d'en mettre! 🤣 ).

C'est quand même particulier d'être particulièrement vulnérable sur la composante latérale! 

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taebek
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Posté par: @nener

C'est quand même particulier d'être particulièrement vulnérable sur la composante latérale!

Dans mon cas c'était plus une difficulté d'appréciation de la trajectoire en profondeur, et donc tu timing pour toucher la balle. J'essaye maintenant d'être plus relâché et d'envoyer moins fort, je mets aussi moins de poignet, sur ces remises, pour limiter les erreurs de toucher.

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A moins de jouer en crabe, ce qui pose d'autres problématiques, si tu as une grosse faille tu devrais l'avoir aussi en coup droit et en tout cas perso, contre picot RV, je tente toujours quelques services pour voir ce que ça donne dans le CD, et si c'est faible en retour, c'est jackpot systématique.

Je sers très latéral, mais à 90%, ce qui fait sortir le retour de la table, c'est quand même quand c'est lifté.

Si tu arrive à faire le plus dur, (lire coupé/lifté), en étant bien actif sur ton retour (poussette bien frottée sur coupé, ou prise au sommet du rebond en avançant bien dans la balle en lifté), tu devrais moins bouffer l'effet latéral et si tu vise milieu, limiter fortement les balles dehors à droite ou à gauche.

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Posté par: @taebek

Dans mon cas c'était plus une difficulté d'appréciation de la trajectoire en profondeur, et donc tu timing pour toucher la balle. J'essaye maintenant d'être plus relâché et d'envoyer moins fort, je mets aussi moins de poignet, sur ces remises, pour limiter les erreurs de toucher.

Ha oui ça gêne le latéral: trajectoire qui dévie, rebond qui saute, limitation des options de trajectoires "faciles" en retour, masquage de la composante liftée/coupée etc.. mais la faute directe "sur le côté", c'est quand même rare, surtout si la lecture du service est bonne.

 

Posté par: @escages

A moins de jouer en crabe, ce qui pose d'autres problématiques, si tu as une grosse faille tu devrais l'avoir aussi en coup droit et en tout cas perso, contre picot RV, je tente toujours quelques services pour voir ce que ça donne dans le CD, et si c'est faible en retour, c'est jackpot systématique.

Je sers très latéral, mais à 90%, ce qui fait sortir le retour de la table, c'est quand même quand c'est lifté.

Si tu arrive à faire le plus dur, (lire coupé/lifté), en étant bien actif sur ton retour (poussette bien frottée sur coupé, ou prise au sommet du rebond en avançant bien dans la balle en lifté), tu devrais moins bouffer l'effet latéral et si tu vise milieu, limiter fortement les balles dehors à droite ou à gauche.

👍

 

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@nener , le sandwind, pour l'avoir essayé, c'est un peu comme les mousses collés sur les raquettes à 10 euros vendues dans les supermarchés mais ça peut convenir à certains joueurs qui notamment ont une mauvaise remise de service en revers ou ne ferment pas assez en bloc de revers mais qui ne veulent pas mettre de picots courts ou mi longs. J'ai remarqué que chez certains adversaires, ça perturbe bien , un peu comme un vieux revêtement de 15 ans qui a perdu presque toute son adhérence mais pas tout, qui parfois est un peu comme un anti mais pas tout à fait :))

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@kakapo C'est exactement mon ressenti... 😆 

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Posté par: @escages

Si tu arrive à faire le plus dur, (lire coupé/lifté), en étant bien actif sur ton retour (poussette bien frottée sur coupé, ou prise au sommet du rebond en avançant bien dans la balle en lifté), tu devrais moins bouffer l'effet latéral et si tu vise milieu, limiter fortement les balles dehors à droite ou à gauche

Oui comme je panique, je ne mets aucune action dans mon geste donc je bouffe tout l'effet et quand je décide d'être plus actif en fait je me précipite et je fais aussi la faute. 

Il faut que j'apprenne à attendre la balle puis à la choquer pour annihiler l'effet. Enfin c'est comme ça que je perçois un semblant de solution. 

Si je trouve un coéquipier à saouler pendant une bonne demi heure prochainement je bosserai sur les effets latéraux. Je peux bien y arriver quand même ! 😣😣

 

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Posté par: @escages

si tu as une grosse faille tu devrais l'avoir aussi en coup droit et en tout cas perso, contre picot RV, je tente toujours quelques services pour voir ce que ça donne dans le CD, et si c'est faible en retour, c'est jackpot systématique.

C'est vrai que c'est pas génial en CD aussi mais là ce serait plutôt sur le latéral coupé long que je n'arrive pas à démarrer. Donc je pousse. 🙄 

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@cineping

Posté par: @cineping

en CD aussi mais là ce serait plutôt sur le latéral coupé long que je n'arrive pas à démarrer.

Alors, là, c'est mon service fétiche, je le fais long de ligne et je maitrise le rebond entre 0 et 10 cm de la ligne. Le latéral donne l'impression qu'il va sortir avant de revenir sur la table, et mon effet coupé complique le démarrage. Franchement sauf exception jusqu'à niveau 12, les tentatives de démarrages sont ratées (je le fait 4/5 fois par match). Par contre, à mon niveau (10) le receveur peut se contenter de porter la balle et je me retrouve avec une balle qui a un effet que je ne comprend pas et je perds l'avantage.

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@cineping 

sinon à travailler si ton probleme est le latéral lifté, juste un bloc en visant le milieu de table c'est suffisant. 

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kakapo
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Pour moi, le plus dur à remettre est le court inversé lifté qui est orienté coup droit car je ne sais pas bien flipper en coup droit.

Résultat, soit je parviens à remettre en revers et swiper la balle avec mon mi long et ça va, soit je parviens à limiter les dégâts en remettant assez court en coup droit....soit je suis pris car je me mets en simple opposition avec mon coup droit...dans ce cas, soit je la sors, soit je me fais fusiller sur la suivante.....Je vois dans les matchs des pros que pour la plupart...ils se font "souvent avoir par ce service et souvent on donne une balle facile à l'adversaire.

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Roothoof
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@kakapo, court et lifté : je comprends 🙂. Que veux-tu signifier par inversé ? 

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@roothoof, je pense que c'est un rentrant court lifté dans sont plein CD

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Roothoof
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@jerome10, je vois... difficile en effet à remettre. Merci 🙂

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kakapo
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@roothoof , le reverse pendulum court lifté plein coup droit.

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J’ai beaucoup moins de problème depuis que je me focalise à toucher la balle « au même endroit » que le serveur

tas sûrement vu plein de vidéos mais au cas où je mets ce lien

https://m.youtube.com/channel/UCIyhoU4jcjFWkeelzga-2qA/playlists

Y en une playlist sur les retours

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@sonofsam on en revient à ce que je disais, faut mettre une action sur la balle et pas seulement la laisser rebondir et voir où elle part. 🙃

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@cineping pour moi tu dois simplement intellectualiser le retour de service et tu auras comblé 80% de tes lacunes sur le retour de service. Ton cerveau doit de servir, mais c'est trop tard si tu n'as pas compris le principe du retour.

Il y a 2 possibilités te servir de l'effet adverse pour orienter la balle ou bien contrer l'effet adverse pour orienter la balle. A mon niveau 9, je prends souvent l'option de contrer l'effet adverse. Ensuite tu as juste 3 grandes familles d'effets à comprendre : Coupé, lifté et latéral

Il faut que tu pense à la rotation de la balle qui arrive et à ce que cet effet va induire comme réaction au contact de ta plaque.

Coupé : La balle va plonger. Deux options tu remets le même effet ou bien tu inverses l'effet en démarrant.

Lifté : La balle va avoir tendance à "monter sur ta raquette", il faut donc remettre une effet lifté ou bien se servir de cette effet pour remettre la balle en passant par dessus pour éviter que la balle ne monte trop.

Le latéral qui est ton problème : effectivement comme dit plus haut, le latéral peut être proposé avec un effet à gauche, un effet à droite, un effet coupé ou un effet lifté. Je pense aussi que tu as un léger problème de lecture et il faut bien regarder le contact balle raquette pour comprendre. D'ailleurs si tuas le problème sur un vrai latéral alors tu dois avoir un problème sur un service marteau.

Pour le vrai latéral pour contrer l'effet adverse, ce qui est le plus simple, c'est de créer un angle opposé à ce que propose ton adversaire....pas toujours facile quand un droitier sert sur un droitier en revers latéral, car pour proposer un angle opposé il faudrait idéalement la remettre avec le coup droit pour être l'aise (dame nature ne nous a pas pourvu d'articulations capable de faire du 360° :)).

Ce que je veux dire et si je peux te donner un conseil avec mon ton petit niveau, c'est tu dois vraiment savoir quoi faire en fonction du service qui va t'être proposé....mais il faut travailler ça sur la théorie sur la papier avant de le mettre en application....mais si tu n'as pas théorisé le sujet ça peut être compliqué si ce n'est pas instinctif pour toi.

Pour info je ne suis vraiment pas un crack et je fais aussi des erreurs de retour de service, le plus souvent c'est je ne suis pas attentif au contact balle/raquette, où que le serveur maquille bien ce contact balle/raquette.

Grosse bizz !!!!!!!   

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CINEPING
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@francky49 😘😁

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Francky49
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@cineping je ne veux surtout pas te donner de leçon je n'ai pas le niveau pour ça ! 😘 

 

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Les remises de service
 

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