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Technique du Pivot ...
 
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Technique du Pivot ReVers 🤪

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Bono
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Créateur du sujet  

Je reprends ici un sujet que j'avais créé ailleurs...

 

Un sujet qui, me semble-t-il, n’a pas été abordé sur ce forum ! 😋 

Les joueurs de ping étant majoritairement beaucoup plus forts en Coup Droit que en ReVers, je surprends souvent (quasi tous mes entraîneurs que j’ai pu croiser) car je ne fais quasiment pas de pivot coup droit mais par contre souvent un pivot revers, terme qui apparemment n’existe pas chez les entraîneurs et techniciens du ping 😊 

On parle régulièrement de pivot CD, alors on a une multitude d’exercices, d’exemples en vidéos et même dans le jeu le CD est le geste plus mis en avant par rapport au RV, mais perso je trouve qu’on délaisse un peu trop ce RV et je souhaitais par conséquent le mettre un peu en avant dans ce post !

Pour info je suis gaucher et mon coup fort est mon ReVers comme vous aurez pu le deviner 🤪 

J’explique un peu ma manière de gérer ce pivot ReVers :
Déjà au service (ou en remise de service), je suis généralement placé milieu de table, voire parfois sur la gauche de la table
Quand la balle arrive milieu de table, je préfère prendre le RV et topspiner
Sur balle dans le CD, ça m’arrive de casser le bras et de toper RV avec le poignet ou également de faire des frappes juste avec le poignet
Je précise que mon CD est plutôt pas mal également, mais je prends plus mon pied à jouer en RV

Suis-je un Extra-Terrestre, hors normes, ou y-a-t-il également parmi vous des adeptes de ce geste technique ? Merci pour vos retours ! Je me sentirais sans doute un peu moins seul dans ce monde de joueurs exclusivement Coup Droit

Les picoteux « bricolent » avec leur RV sur toute la table, mais je ne pense pas que ce soit la même chose

 

Spoiler
???

J’ai dans l’idée de faire un sondage d’ailleurs sur le meilleur coup de chacun 🤩 
Du genre :

Mon point fort est le coup droit et j’ai un backside
Mon point fort est le revers et j’ai un backside
Mon point fort est le coup droit et j’ai une plaque spéciale (picot/antitop)
Mon point fort est le revers et j’ai une plaque spéciale (picot/antitop)


   
Hipparion a réagi
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Bono
 Bono
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Créateur du sujet  

Hier soir, pendant un set de montée de table, je me suis surpris à prendre en RV la balle qui m'arrivait en plein dans l'angle de table CD, et là pourtant en position CD, je me replace pour prendre la balle en RV en levant le coude, la tête de raquette vers le bas pour ensuite faire un mouvement de balancier pour toper sidé RV de dingue pleine ligne droite 🤣 

 

Ce n'était pas super puissant, mais très bien placé et ça a scotché mon adversaire tellement la balle est partie avec un effet side sur la gauche, point gagnant direct 😋 

 

Pour les spécialistes du Pivot RV... qui comprendront mon geste 🙄 😝 🙃 


   
Hipparion a réagi
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Hipparion
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C'est par le Spin que mon esprit se meut... et bonne chance pour faire bouger le reste !


 

Étant données mes compétences actuelles (et mon déplacement de pachyderme léthargique), je ne peux pas prétendre au pivot revers. Mais du bricolage/geste artistique revers franchement pas homologué alors que je "devrais" jouer CD, oui ça m'arrive très fréquemment, oui. Avec un taux de réussite très variable malheureusement. Mais la sensation de se "détendre" comme un ressort spirale est tellement sympa!

Bizarrement je suis gaucher aussi; coïncidence... ?


   
Bono a réagi
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SirRollon
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Avec mon soft CD et backside revers il m'arrive d'aller chercher des revers bien trop loin sur ma droite (je suis droitier).

Je le fais surtout pour les balles courtes un peu haute, où l'adversaire s'attend à recevoir une frappe coup droit sèche de soft pleine diagonale et anticipe... il voit alors arriver un revers frotté (ou pas) de backspin avec une direction difficile à anticiper. En plus je peux déclencher le revers un peu plus tôt que le coup droit. Quand c'est placé au bon moment c'est redoutable. Et en bonus il m'arrive de complétement casser le poigné latéralement au moment de la frappe revers, pour faire une balle fuyante avec un effet latéral qui éloigne la balle de l'adversaire.

Le plus dur :

- Ne pas faire de ce coup un "refuge" ou "spectacle" car on se sent à l'aise en revers, mais vraiment une arme pour surprendre

- Convaincre son partenaire d'entrainement qu'on est pas en train de faire le con lorsqu'on travaille ce geste 😜 

 

Par contre je n'appellerai pas ça un pivot, car je vais juste avancer ma jambe droite fortement, mais je ne vais pas jusqu'à laisser découvert tout le côté gauche de la table.


   
pilami et Bono ont réagi
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jerome10
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FAN ZHENDONG-THE BEST BACKHAND IN THE WORLD (Explosive backhand attack) - YouTube


   
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Nener
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@jerome10 Lebesson est clairement le plus fort, au moins il touche la balle.


   
jerome10 a réagi
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@bono Oui j'essaye de tout attaquer en rv sur 3/4 de la table voir sur toute la table, mais sa dépend des match si l'adversaire et gêner par mon mis long j'essaye de lui en faire gouter le plus possible, sinon je fait lever la balle et je claque cd, en remise je prend le rv quand on me sert pas trop rapide sur le cd et je top ligne et ou diaguo des fois coude ou milieu.


   
SirRollon a réagi
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Edo35
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J'ai toujours entendu appeler ce coup le pivot brésilien... Sais pas pourquoi...


   
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officielkilersoft2mm
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@edo35 Oui moi aussi.

Posté par: @edo35

ce coup le pivot brésilien

 


   
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Bono
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Créateur du sujet  
Posté par: @edo35

J'ai toujours entendu appeler ce coup le pivot brésilien... Sais pas pourquoi...

ah yes maintenant que tu le dis, je crois l'avoir entendu quelques fois, mais d'où ça sort ce petit nom là ? 🤔 


   
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Hipparion
(@hipparion)
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C'est par le Spin que mon esprit se meut... et bonne chance pour faire bouger le reste !


 

Dans la série des monstres capables de prendre n'importe quel pivot il y a Hugo Calderano... qui est brésilien. Mais est-ce qu'il y a un lien ?


   
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Edo35
(@edo35)
Kwisatz Haderach
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Non je pense que c'est plus tordu que ça : le mec qui prend son RV au lieu de son cd, il fait tout à l'envers... Comme les Brésiliens/brésiliennes/travelos du bois de Boulogne


   
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Lee_coupeur
(@lee_coupeur)
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Revêtement RV: Grass D'Tecs 0x et aussi en coup droit
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Je suis 100% Français, 100% droitier, et pourtant coutumier du pivot revers au grand étonnement de mes partenaires et adversaires 🤪🤣.


   
jno et Hipparion ont réagi
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(@michelb91)
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Pareil pour moi : "j'énerve beaucoup" l'un de mes partenaires de club en attaquant en revers dans la diagonale CD...

Et pour ma part, je suis gaucher... pour écrire, pas pour jouer au ping !


   
Hipparion, Bono et SirRollon ont réagi
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Lee_coupeur
(@lee_coupeur)
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Revêtement RV: Grass D'Tecs 0x et aussi en coup droit
Localisation: Hauts de France
 

@michelb91 Pour ma part, j'attaque revers en ligne, donc sur le revers de mon adversaire s'il est droitier... 🤣 J'avoue que ça n'est pas très académique mais je sens tellement bien ce geste alors pourquoi je "m'embêterais" à balancer un CD ? 😜 

Pas mal de joueurs s'accordent à dire que j'ai un jeu qu'on dirait deux jeux 🤣 🤗 Comme j'ai un picot en plus sur le revers mais que je tourne régulièrement, j'aimerais pas me rencontrer 🤡 😇 


   
Bono et Hipparion ont réagi
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Bono
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Créateur du sujet  

@lee_coupeur 😋 Excellent ! 

Revêtement CD: Rakza Soft 7 et aussi en revers
Revêtement RV: Piranja 0x et aussi en coup droit

 

Tu ne fais pas de pivot ReVers avec ton picot tout de même ? 🤪 


   
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jerome10
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Posté par: @edo35

J'ai toujours entendu appeler ce coup le pivot brésilien... Sais pas pourquoi...

car c'est tendu "comme un string" 😋 


   
Hipparion a réagi
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popette59
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Ni Dieu, ni maître… mais des FRITES !! Bordel…


 

J’aime bien ce coup aussi. Le gros intérêt est que tu peux bien sider la balle vers l’extérieur, ce qui est assez idéal si ton adversaire est dans sa diago coup droit. On peut envoyer un coup très puissant en plus…


   
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Lee_coupeur
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@bono Nan, dieu sait si ça serait efficace cependant 🥳

Bon, j'ai mis à jour : je joue avec Victas VS 401 en remplacement de mon Rakza 👍


   
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Nener
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Mais vous parlez de faire un revers dans le cd (revers a droite du corps pour un droitier) "a la crabe"?

Pour moi un pivot c'est de tourner autour de son cd pour faire un revers "normal".


   
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Bono
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Créateur du sujet  
Posté par: @nener

Mais vous parlez de faire un revers dans le cd (revers a droite du corps pour un droitier) "a la crabe"?

Pour moi un pivot c'est de tourner autour de son cd pour faire un revers "normal".

Je dirais les 2 oui,

1/ prendre la balle en Revers dans son CD, ça peut être juste devant le corps, ou même carrément tout à droite de son corps en topant seulement avec le poignet et un peu de l'avant bras, ce ne sera pas un top super puissant mais le placement et l'effet side seront ses principaux atouts !

OU

2/ un top Revers carrément décalé sur le côté en mode "comme un pivot CD" en balançant une grosse accélération puissante 😋 

 

Perso le 2/ j'en fait quelques fois mais c'est vraiment très risqué et il faut vraiment que la balle ne vienne pas trop vite pour se placer correctement, par contre le "petit" pivot RV comme indiqué en 1/ j'en fais régulièrement 🙃 


   
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popette59
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Ni Dieu, ni maître… mais des FRITES !! Bordel…


 

@nener moi je parle bien de tourner autour de son cd pour prendre la balle en top revers, et si la balle est un peu plus à droite que prévu, ça m’arrive que ma raquette démarre de mon flanc droit…


   
Nener a réagi
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Derf59
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Moi aussi je fais toujours un pivot RV pour jouer avec mon PL en CD, la technique du crabe 🤣 


   
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Bono
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Créateur du sujet  

Quelques petits pivots ReVers ce soir en montée de table, ça fait mouche à chaque fois sur les droitiers car ma balle est très bien placée, bourrée d'effet et lente, et que très souvent je le fais quand l'adversaire est positionné en pivot CD, c'est hyper compliqué même pour des joueurs physiques d'aller chercher cette balle 😋 

D'ailleurs si ils arrivent à la remettre elle revient généralement haute et sans vitesse, un pur bonheur pour moi pour envoyer un top frappé CD à l'opposé OU un top rotasse bombé de dingue également à l'opposé !

Et j'entends juste après "mais c'est quoi ce ReVers ???" 😲 😱 🤪 


   
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Hipparion
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J'ai pensé à vous tous ce soir quand j'en ai placé un de toute beauté en retour de service mi long... Ça a laissé mon adversaire sans voix (ainsi que littéralement sur place).


   
Jujudock76600, officielkilersoft2mm, Ursule et 1 autres membres ont réagi
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Mouette
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@bono tu la places ou ta balle du coup en général sur ce coup?


   
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Bono
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Créateur du sujet  

@mouette en plein CD adverse, proche du coin de table 😊 


   
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Roothoof
(@roothoof)
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@mouette , où pourrait-il se placer autrement pour un pivot RV ?


   
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Bono
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Créateur du sujet  

@roothoof tout dépend du placement de la balle reçue et aussi de la manière de prendre la balle 😊 

Dans le cas que j'ai décrit plus haut, je reçois la balle longue proche du coin de table gauche (sur mon CD), donc en topant RV et en ayant fait juste quelques pas d'ajustement en restant face à la table, la balle est frottée sur le côté droit pour envoyer un top latéral ligne droite 

 

Mais quand la balle m'arrive plutôt dans ma zone CD plus proche de la ligne médiane, là je me décale vraiment pour faire un top un peu plus ample avec le bras, et là bim j'envoie un top milieu de table ou carrément dans le RV du joueur droitier

 

Parfois, quand la balle arrive pas trop vite, je peux aussi prendre la balle avec un geste moins ample et toper la balle avec un effet side mais en frottant sur le côté gauche de la balle (coude vers le bas), en visant le petit côté RV, ça fait mouche à chaque fois (pas évident à faire, mais c'est excellent)

 

Ces positions dans le jeu arrivent souvent quand le droitier sert très court en plein dans mon petit côté CD, j'envoie un top diago et si il arrive à remettre la balle sur la table, ça revient souvent milieu de table ou 2/3 dans mon CD, et là étant pas bien placé, c'est quasi obligé de rejouer la balle en RV

En fonction du placement, de la vitesse de la balle, je tente un RV comme décrit ci-dessus, le plus efficace étant un top rotation en plein milieu de table ou coude adverse


   
Roothoof a réagi
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Roothoof
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@bono, si le droitier te sert très court dans ton petit côté CD , tu envoies un top ou plutôt un flip ?


   
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Bono
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Créateur du sujet  

@roothoof Pour le flip il faut le bon timing et savoir le faire en CD 🤣 ce qui n'est pas mon cas, donc globalement j'attends que la balle retombe un peu sur le côté de la table pour toper OU si vraiment il y a moyen je fais un flip RV, oui ça m'est arrivé mais très rarement car là aussi il faut vraiment bondir sur la balle et ne pas se louper ! ce geste technique est vraiment compliqué

Donc souvent ce sont les bons serveurs droitiers qui me font un service court dans le petit côté CD de gaucher, et la balle est souvent très coupée, rasante, et très très proche du filet... donc à ce moment là si j'arrive à la toper en la remontant, c'est déjà une bonne chose 😊 

Et la seule solution pour m'en sortir c'est de vraiment mettre beaucoup de rotation et de longueur dans la diago dans le plein RV adverse

Généralement j'arrive à m'en sortir et quand l'adversaire est obligé de bloquer sur mon top, il la met la plupart du temps dehors ou si elle revient généralement milieu de table, j'ai le temps d'enchaîner avec un bon top RV car le bloc n'est jamais puissant et rasant


   
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Mouette
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(@mouette)
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@roothoof tu as mal lu, je demandais où il plaçait la balle pas où il se plaçait 


   
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Bono
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Je peaufine ma technique du top en pivot ReVers, j'en ai encore passé un paquet hier en matchs d'entraînement 🤗 

Je trouve vraiment ce pivot RV intéressant, car contrairement à un top CD, le geste et largement moins ample, on a vraiment le temps de se replacer facilement ! Je masque le plus longtemps possible mon geste pour indiquer vraiment au dernier moment dans quelle direction part ma balle (bizarrement mon cerveau fonctionne bien à ce moment là et en fonction du placement de mon adversaire, bim j'arrive à me caler dessus pour envoyer généralement à l'opposé), le poignet étant la clé pour réussir ce coup

Soit je continue mon fouetté du poignet pour envoyer dans le CD adverse, soit je bloque mon poignet pour "casser" le geste (limite en frottant la balle sur la gauche, pour faire un side "inversé") et orienter vers le milieu / RV adverse (un peu plus dur à réaliser)

 

Grosse satisfaction personnelle de réussir ces coups 😇 


   
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@bono Moi je joue presque tout en revers, dès que je peux et ...quand je peux, jusqu'à l'extrémité gauche de la table. Tous mes services (beaucoup joués en coup droit, court sur le coup droit de l'adversaire) font revenir la balle dans mon revers (normalement... 😏). Je suis gaucher.

Je ne me sers de mon CD que pour remettre gentiment : bloc, coupe, poussette, petit top spin, faux top et je ne gagne jamais de point avec lui sauf quand le mec en face se rate ou se règle. Alors je suppose, que je fais des "top en pivot ReVers", mais le terme est-il approprié (en tout cas pour moi ?) ?

Dans la mesure où on translate plus son corps qu'on ne le pivote, le "pivot" est finalement assuré par la flexion et torsion de l'avant-bras associé à une translation sur la même ligne du corps ? ou alors je ne comprends pas le geste dont tu parles ? Car je garde à peu près mon corps parallèle à la table et je bouge sur ma ligne de sol sans reculer ou très peu. Beaucoup de poignet et de souplesse avant-bras, poignet et haut du corps...quid de l'adéquation du terme ?

 

 

Modifié Il y a 2 mois par jno

   
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@jno oui tu as tout à fait raison, j'ai mélangé le pivot ReVers et une sorte de "virgule" ReVers (avec un petit geste de l'avant bras ou juste le poignet), mais je fais bien les 2

Exemple : balle reçue en plein petit côté CD, je galope pour faire un top CD dans la diago, elle revient en plein CD mais pas encore replacé bim je me place pour faire un gros top ReVers (alors que en faisant encore un petit bond, j'aurais pu la prendre en CD 😋 )

Ou encore pire, en remise de services, je suis plutôt placé décentré sur la gauche de la table, quand une balle arrive milieu de table ou 2/3 de table dans mon CD, hop je me décale sur ma gauche pour toper ReVers

 

Mais ce ne sera jamais la même chose en Pivot ReVers comparé au Pivot Coup Droit, en effet le déplacement et le changement de ligne de sol ne seront jamais aussi important je pense

D'ailleurs certains comme toi font un Revers en étant parallèle à la table, perso j'y arrive aussi mais j'ai moins de puissance, donc souvent j'ai mon pied droit décalé vers l'arrière, pour faire basculer mon bassin et avancer dans la balle, un peu comme en top CD

 

Par contre jouer quasi tout en ReVers dans la zone CD, je ne sais pas comment tu fais 😊 


   
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une virgule comme mima ito https://www.youtube.com/shorts/ocDgoTw6qY4 ? 😀


   
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@bono oui je vois, je comprends 🤗 . Pour mon compte, gros poignet et avant-bras très dynamiques mais déplacement cata. Et ça va pas s'arranger avec le temps 🙂 Après, je  fais bien-sûr quand même des CD, sûrs mais bien inoffensifs 🙄  , et si je peux jouer RV pour prendre le jeu à mon compte ou le terminer, je fais systématiquement ... On n'apprend pas ça à l'école du tennis de table 🤓 ! Encore que... depuis que Zhang Jike a montré au monde entier son style de jeu et son revers en place et lieu du CD très souvent...les entraineurs sont passés à la v2 de leur manuel (pas tous loin de là). Hélas, je joue pas comme lui 😉 , mais quand je l'ai vu pour la 1ère fois, de visu à Yokohama en 2009, j'ai naturellement adoré son jeu 😀   


   
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Posté par: @jno

On n'apprend pas ça à l'école du tennis de table 🤓

je me souviens quand je suis arrivé dans mon ancien club, un gros club, mes entraîneurs hallucinaient quand je prenais le pivot ReVers 🤣 mais ils ne sont jamais allés dans mon sens, pour eux c'était pas "normal" car le seul pivot qu'il fallait faire à tout prix c'est le Coup Droit ! il n'y avait que le CD à leurs yeux, c'était leur philosophie


   
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@bono Tu as parfaitement raison 🙂 La seule leçon à donner devrait être basée sur l'efficacité réelle observée, et non pas théorique ou générique, du joueur en question... et la prise en compte de ses points forts. Se souvenir des commentaires sur le CD de Nadal au début de sa carrière...on ne les entend plus... on cherche à l'imiter. Je ne me souviens pas qu'on insistait sur le RV de JP Gatien, assez faible comparé au reste, avec un style "le CD tant que je peux", world champion pour résultat. On a trop cherché à l'imiter pendant 20 ans en France au niveau entraineurs. La gestuelle de bcp de top joueurs était assez éloignée des coups du manuel : exemple le coréen Ryu Seung-min, le CD de Zhang Jike, le regretté maître Jacques et tant d'autres...


   
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@bono C'est marrant parce qu'étant droitier je fais beaucoup ce genre de coup sur gaucher, surtout en remise car je ne sais pas bien remettre les services de gaucher en CD, du coup je me décale complètement en position d'attente et j'ouvre presque toute la table au revers! Bizarrement je ne me prends que peu de services en ligne droite, dans mon plein revers, et quand j'en prends un je me dis que c'est le jeu, que je peux perdre un point par ci par là de cette façon, mais si le reste du temps ça me permet de prendre l'ascendant et marquer plus de points, alors c'est valable et c'est Ok de me prendre un beau service ligne droite, quitte même à me prendre un ace!


   
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Posté par: @jno

Tu as parfaitement raison 🙂 La seule leçon à donner devrait être basée sur l'efficacité réelle observée, et non pas théorique ou générique, du joueur en question... et la prise en compte de ses points forts.

Mes entraîneurs actuels dans mon club sont super cools là dessus, donc quand dans des enchaînements d'exos il y a un passage sur le milieu de table, ils me regardent souvent en expliquant l'exo 😆 en disant "quand elle arrive milieu, faire un CD, ou pour certains un RV"

Tout comme le pivot CD, je n'aime pas du tout, donc ils me laissent  faire les RV, normal je dirais !

Bon par contre, en exo je ne tente pas les pivots RV 🤣 sauf si c'est la fin de l'exo en jeu libre et qu'on peut faire "n'importe quoi" 


   
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Posté par: @nicopong

C'est marrant parce qu'étant droitier je fais beaucoup ce genre de coup sur gaucher, surtout en remise car je ne sais pas bien remettre les services de gaucher en CD, du coup je me décale complètement en position d'attente et j'ouvre presque toute la table au revers! Bizarrement je ne me prends que peu de services en ligne droite, dans mon plein revers

ah oui excellent ! c'est un peu pareil pour moi, je suis souvent calé vraiment sur la gauche de la ligne centrale de la table

Déjà pour "fermer" ce petit côté CD qui est facilement accessible au service pour un droitier (c'est souvent cette zone "point faible" des gauchers, quand j'en joue, je teste souvent cette zone assez rapidement) ET aussi pour avoir plus de possibilités de démarrer en RV

Et tout pareil, je me prends rarement un service ligne droite dans mon RV


   
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Hier j'ai sorti l'un des plus gros pivot ReVers que j'ai pu faire en match, je joue un 1739 défenseur Picot Longs en RV, il galère grave sur mon RV dans son CD backside, donc il m'envoie quasi toutes ses balles dans mon CD...

Je ne me souviens plus du service que je lui fais, il m'envoie une balle coupée en plein dans mon petit côté CD, je me décale et bim j'envoie un missile top frappé en plein dans l'angle de table CD de mon adversaire

Dommage je n'ai pas pu le refaire plus souvent dans ce match 🤣 


   
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Dima a callé des PV RV sympa contre FZD en quart de finale aussi.

(5m05s)

#pivotFlipDima


   
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