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Créateur du sujet 14 août 2021 17 h 17 min
[n°1 / 19]
Salut à tous,
Un sujet que je n'avais jamais vraiment exploré et qui me semble depuis quelques jours primordial. Je ne sais pas si le terme ligne de sol est le bon terme et vous corrigerez si ce n'est pas le cas.
Je fais de grosse erreur de placement en profondeur, le déplacement latéral je le fais, le déplacement en profondeur je pense n'est pas bon aujourd'hui, je faisais ça de façon intuitive mais je vois bien que je dois créer des automatismes.
J'avais/j'ai tendance à service et à resté collé à la table, ce schéma est intéressant et fonctionne globalement si j'arrive à prendre l'initiative en premier...mais en m'entraînant avec un gars du club sur des exos, je me suis aperçu que j'étais souvent sur les talons quand il démarrait avant moi et donc très compliqué de bloquer ou de créer une contre initiative dans cette position.
J'ai donc sur des schémas travaillés (en étant receveur), remise de service et petit pas de recul systématique....j'ai très rapidement pour ne pas dire immédiatement eu des résultats significatifs.
J'imagine qu'il est toujours plus facile d'avancer que de reculer ?
5 réactions : Takkyu_wa_inochi, Takkyu_wa_inochi, Takkyu_wa_inochi, Takkyu_wa_inochi et Takkyu_wa_inochi ont réagi
14 août 2021 20 h 45 min
[n°3 / 19]
thème très important.
je pars du principe, qu'il vaut mieux reculer (pas énormément non plus, en gros bras tendu je touche la table), pour jouer les balles en avançant, plutôt que les jouer en reculant.
Créateur du sujet 14 août 2021 20 h 47 min
[n°4 / 19]
@cineping, mince tu as raison ça fait peut être doublon ?
Créateur du sujet 14 août 2021 20 h 48 min
[n°5 / 19]
@jerome10, ça me semble effectivement intéressant et je gagne un peu de temps aussi....j'ai un vieux processeur.
14 août 2021 21 h 35 min
[n°6 / 19]
Dans une vidéo de Ti Long, il expliquait qu'en remise il expliquait que c'est mieux d'être près de la table puis de reculer si en face il sert long que d'être loin et avancer s'il sert court. Plus facile de reculer que d'avancer
Il faudrait que je retrouve la vidéo
Créateur du sujet 14 août 2021 21 h 44 min
[n°7 / 19]
@rinforzando, ah ça n'irait pas dans mon sens dans ce cas ?
Créateur du sujet 14 août 2021 21 h 45 min
[n°8 / 19]
@rinforzando, ah non oui près de la table sur la remise ok ! Moi je suis près de la table en remise et c'est ensuite que je fais mon pas de recul.
10 réactions : Rinforzando, jerome10, Rinforzando, jerome10, Rinforzando, jerome10, Rinforzando, jerome10, Rinforzando et jerome10 ont réagi
14 août 2021 23 h 07 min
[n°9 / 19]
J'ai trouvé une petite vidéo au sujets des zones de jeu et les coups utilisés dans celle-ci.
Rien de nouveau pour beaucoup mais elle permet de situer où chacun de nous pratiquons notre jeu.
14 août 2021 23 h 07 min
[n°10 / 19]
Maintenant qu'est ce qu'on fait de ce type de vidéo, on en retire quoi ? Avez vous des remarques ?
14 août 2021 23 h 07 min
[n°11 / 19]
A mon sens, il faut le prendre avec précaution ! C'est basé sur une observation sur le haut niveau, surtout...
Mais ça peut tout à fait être un indicateur !
Exemple simple, on parle du contre sur un autre sujet, là, on peut voir que Fan Zen Dong est assez loin de la table sur ce coup ! Environ 1m!
Mais ce que je voulais dire plus haut, c'est que ça doit être mis en perspective avec le niveau de chacun... en effet, peu d'entre nous ont a bloqué le tsp de Ma Long !
Idem sur la poussette, elle est prise très tôt ! Pour pouvoir faire ça, il faut avoir déjà identifié l'effet et sa quantité ! C'est souvent compliqué, aussi tôt, du coup la prendre un poil plus tard fait perdre de l'efficacité théorique à la dite poussette, mais si votre pourcentage s'améliore comme ça et si d'autres composantes de la qualité de la poussette s'en trouvent améliorées, il vaudra mieux en match la prendre plus tard !
14 août 2021 23 h 07 min
[n°12 / 19]
Maintenant qu'est ce qu'on fait de ce type de vidéo, on en retire quoi ?
Ben c'est marqué dans la vidéo je crois 😎 Viser à se positionner dans la bonne zone pour jouer son coup.. et automatiser le replacement immédiat d'après coup en fonction de ce qu'on a joué.
Avec les précautions annoncées par @Rotasses:
- adapter la position des zones à son (niveau de) jeu (ex: éloignement de la table en bloc)
- adapter le choix de la zone pour un coup donné à son (niveau de) jeu (ex: prise du top sur poussette plus ou moins tardive)
- et sans doute adapter un peu à l'adversaire évidemment (surtout ses choix/capacité de remise).
D'ailleurs @Rotasses, pour un joueur qui prendrait la balle un peu plus tard en top sur poussette, quelle zone privilégier après un service court, la vidéo indiquant "zone 2". J'ai tendance à privilégier zone 3, mais je suis grand et le déplacement pour chercher une remise courte me pose rarement pb.
14 août 2021 23 h 07 min
[n°13 / 19]
Je te dirai que le souci de la zone 3, c'est le temps que ton adversaire va avoir pour jouer la balle, qui la rendra un peu moins efficace...
Mais tu dois "tirer" la balle en top, j'imagine, c'est la vieille technique, et la zone 3, te permet de le faire sur un peu tous types de balles...
En zone 2, ton top sera plus efficace, car moins de temps pour ton adversaire de voir venir, mais pour démarrer une balle molle, ou liftée, il te faudra toucher la balle plus sur le dessus, ce qu'on appelle "frotter", c'est une technique différente qui nécessite donc un apprentissage, puis une adaptation à la balle qui vient, ensuite, avec un nécessaire choix pour privilégier l'un ou l'autre !
Avoir différentes possibilités, et donc le choix, c'est en théorie mieux, mais il faut apprendre à faire les bons choix, et ça même si ça semble simple, certains n'y arrivent pas !
En tout cas c'est moins efficace avec la balle P, de la laisser descendre en tsp, donc si c'est ta méthode, je te conseillerai de travailler le placement de ton premier top en privilégiant le coude et le petit côté ! La ligne droite étant plus intéressante sur une balle prise tôt en général ! Car elle raccourcit le temps de réaction de l'adversaire !
Quand on est plus grand, on est aussi un peu obligé de prendre la balle un poil plus tard...
14 août 2021 23 h 07 min
[n°14 / 19]
Un des gros avantages de ces videos, c'est de donner une reference, pour etre clair lorsqu'on l'explique. Que ce soit pour soi-meme ou pour entrainer quelqu'un d'autre, cette simplification est facile a communiquer.
14 août 2021 23 h 07 min
[n°15 / 19]
@rotasses Alors je ne posais pas vraiment la question du choix entre zone2 et 3 pour le top (mais merci tout de même pour tes explications utiles 😉 ) mais du choix de positionnement après avoir servi court, si on préfère prendre l'éventuelle poussette longue "tard".
Mais en effet, comme tu l'expliques, si "dans le temps" je "tirais" la balle en top à l'ancienne, j'ai changé peu à peu pour un contact plus franc.. et si possible balle prise plus tôt, au sommet du rebond. Voir même le faire, comme tu le décris, sur les services deux rebonds pas (ou peu) coupés, en prenant bien au dessus. A mon niveau c'est assez dévastateur comme retour de service.
18 août 2021 18 h 15 min
[n°17 / 19]
Il y a au moins 2 soucis qui peuvent se poser à un joueur qui a une ligne de sol trop près de la table :
- les balles vont arriver assez vite sur lui et il n'aura pas assez de temps pour jouer autrement que dans l'urgence et il contrôlera moins l'échange
- il aura tendance à jouer certaines balles en reculant, ce qui lui fera certainement faire des fautes, surtout en balle P
Par contre, un joueur qui a une ligne de fond trop loin de la table contre un adversaire qui a pris l'initiative risquera de lui ouvrir des angles. Il aura aussi plus de mal à toper en CD les balles au sommet du rebond. Bref, selon la phase de jeu il faut bouger en bouger encore, et automatiser le truc.
Après une longue période sans jouer ou un changement de matériel, j'ai souvent eu des difficultés à trouver la bonne ligne de fond. Une simple correction de 20-30 cm (généralement vers l'arrière) me permet de réduire fortement le nombre de fautes. Mais il faut savoir calmer son envie de jouer de façon rapide et trop agressive à table.
En tout cas, TRES vaste sujet !
Créateur du sujet 18 août 2021 18 h 25 min
[n°18 / 19]
@cugnot d'ailleurs tu parles d'ouvrir des angles et je pense que j'ai aussi trop tendance à vouloir jouer loin du joueur et donc jouer le plus souvent les diagonales ouvrir vraiment des angles et je donne une balle finalement plus facile à jouer ? Est que jouer plutôt le joueur ne peut pas être une tactique payante selon le joueur ?
18 août 2021 18 h 31 min
[n°19 / 19]
Si tu arrives à bien jouer placé, peut-être jouer effectivement le coude si le joueur est à table et chercher les petits côtés s'il a reculé, avec des variations d'effet et de vitesse ? Donc tenir compte de la ligne de fond de ton adversaire pour être plus efficace à prise de risque à peu près équivalente