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Avis sur un changement de raquette vers defenseur moderne
 
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Avis sur un changement de raquette vers defenseur moderne

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(@benjamin)
Pongiste
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Titre: Pongiste
Style de jeu: Vari entre top et couper/chop
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Bois: Époxy all
Revêtement CD: Variation energy 2.1
Revêtement RV: Variation energy 2.1
Créateur du sujet

Bonjour, actuellement à la recherche d'une nouvelle raquette se dirigeant vers un jeu en défense moderne, je nage sous les sujets du forum concernant les PL longs, les bois à utiliser en défense moderne, et je me perds. 

Actuellement classé 1000, j'ai un jeu attaque très classique reculant assez facilement de la table pour pouvoir mettre de la puissance dans mon jeu. Cependant depuis quelques temps, 1an, je me permet de couper/chop sur les tops de mes adversaires. Et j'adore ça, je reprends du plaisir à jouer. 

Ainsi, je commence à réfléchir à ce qu'ile conviendrait le mieux. Je pense me diriger vers un P4v ( PL ) en revers, et un revêtement attaque plutôt en coup droit pour pouvoir contre top et tourner ma raquette quand l occasion se présente.

Ma question est la suivante : je ne sais pas quoi choisir comme bois et comme revêtement CD en attaque. D'après ce que je lis, le bois est primordial pour un défenseur moderne ( je vois beaucoup parler d'équilibre ect ).


   
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Bono
 Bono
Admin
(@bono)
Attaquant Gaucher Bricoleur Admin
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Titre: Attaquant Gaucher Bricoleur
Style de jeu: Topspins Rotation (spécialité : Pivot ReVers)
Classement: 1744 points
Bois: TSP Balsa 3.5 (73g)
Revêtement CD: DHS Hurricane 8-80 37° 2.1mm
Revêtement RV: VICTAS VS>401 1.5mm
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J'ai déplacé le sujet, il était dans la catégorie réservée aux sujets des Admins 😉 

 

Le P4V, je connais bien 😋 Perso je l'ai en 1.5mm donc je le joue beaucoup en mode "attaquant" c'est à dire blocs à la table, frappes, pour le chop c'est "moins facile" car rapide sur le bois que j'utilise un RE-IMPACT Tachi (bois combi à base de Balsa et Liège en RV)

=> Tu penses le prendre en quelle épaisseur ? Il y a un sujet sur le forum sur cette plaque 

=> le P1V est vraiment pas mal aussi en 0.5mm ça permet d'envoyer des balles en chop bien taillées et rasantes à mi-distance

 

En CD, la plaque que j'avais bien apprécié car on peut aussi défendre avec tout en pouvant envoyer des bonnes boîtes, c'est le VICTAS VS>401 en 2mm (monté sur un Donic DefPlay Senso V3) avec le Curl P1V

 

Voilà une petite piste 😉 


   
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(@benjamin)
Pongiste
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Titre: Pongiste
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@bono 

Je pense prendre le P4 en 1.5mm je pense. Mais si il y a des avis sur l'épaisseur a prendre je suis preneur.  Concernant le bois, le bois Donic defplay Senso V3 serait parfait.

Le Victas VS > 401 paraît très bon en contrôle mais est-il bon pour lacher des contre top loin de la table pour reprendre la main ? Il y aurait-il un autre CD comme celui ci mais avec une meilleure vitesse où est-il largement suffisant ?

Je tiens à remercier tout particulièrement bono. Tous tes commentaires dans les sujets que je lis aident énormément, donc Merci !!!

 


   
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ping61
(@ping61)
Pongiste
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Bonjour, comme le dis Bono, il te sera difficile de défendre à distance ou li distance avec du 1.5. Je pense que tu devrais essayer le 0.5 ou 1.00. Ces épaisseurs de mousse te permettront d’avoir davantage de contrôle, de précision dans les défenses chopées. 
Le P1V, Feint Long 2, CWX (0.5), qui sont des classiques pour la défense, sont des bonnes options également 

Modifié Il y a 7 mois 2 fois par ping61

   
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Sonofsam
(@sonofsam)
Pongiste à obsolescence programmée
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Revêtement CD: Sieger PK50
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Tu peux aussi envisager la défense classique avec un backside dédié. Y’a un sujet sur le forum 

https://tennis2table.com/forum/revetements/backsides-dedies-a-la-defense-classique#post-39517

 


   
Benjamin, Benjamin, Benjamin et 2 autres membres ont réagi
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(@benjamin)
Pongiste
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@sonofsam qu'entends tu par défense classique ? Si c'est que de la defense, c'est pas fait pour moi. J'aimerais vraiment exploiter mon top CD.


   
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Bono
 Bono
Admin
(@bono)
Attaquant Gaucher Bricoleur Admin
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@benjamin merci Benjamin 😉 ! je suis un gros testeur, et j'aime bien changer de style de jeu avec les PL ou ML 

 

Posté par: @benjamin

Le Victas VS > 401 paraît très bon en contrôle mais est-il bon pour lacher des contre top loin de la table pour reprendre la main ? Il y aurait-il un autre CD comme celui ci mais avec une meilleure vitesse où est-il largement suffisant ?

Alors cette plaque a une mousse relativement dure (57.5°) et un topsheet plutôt tendre, ce qui permet à la fois de très bien bloquer, tailler en poussettes et aussi en chop, tout en pouvant attaquer en top avec pas mal de puissance (le contre top oui est largement à sa portée !) Par contre, de mémoire les tops seront plutôt sans courbure, cette plaque selon moi serait plus orientée tops frappés / frappes

=> VS>401 à prendre en 2.0mm !

 

Pour les bois, tu as aussi les versions TSP / VICTAS dont le fameux 3.5, gros contrôle (je dirais à peu de choses près aussi lent / rapide que le DefPlay Senso V3) et un toucher unique avec la couche de fibre de verre, quand on sollicite le bois, on peut envoyer fort aussi !

 

Une autre plaque pour le CD ? Je n'en ai pas en tête pour le moment 😋 


   
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Sonofsam
(@sonofsam)
Pongiste à obsolescence programmée
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Titre: Pongiste à obsolescence programmée
Style de jeu: Sérendipien
Bois: Violin
Revêtement CD: Sieger PK50
Revêtement RV: Aggressor

@benjamin on va dire une défense classique moderne alors 🙃. Plutôt que d’utiliser un picot en revers tu pourrais essayer un backside défensif. Ça fait un changement moins radical au niveau de la gestuelle pour les coups d’attaque bien que le revêtement soit plus lent tout en étant efficace en défense


   
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Zepator
(@zepator)
Pongiste
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Titre: Pongiste
Style de jeu: défense "moderne", enfin plus ou moins
Classement: 11
Bois: aero Cornilleau off-
Revêtement CD: H3 neo
Revêtement RV: gdt 0.5mm
Localisation: Lille

Bonjour,

J'ai entrepris un petit peu avant toi la même démarche que toi (et nous sommes de classements proches) même si je préfère revenir à la table pour prendre l'initiative sur les remises moyennes que mon chop occasionne. Je maîtrise moyennement le contre-top  et le top frappé mais sait mettre beaucoup de rotation dans mes démarrages et j'ai une bonne frappe (en rythme).

Mon set n'est peut-être pas le meilleur mais je l'ai élaboré avec l'avis de mes coéquipiers (et quelques autres conseils) et j'ai beaucoup bossé avec pour être efficace avec plutôt que changer régulièrement. J'en suis très content (j'ai gagné 2 classements et, surtout, je m'éclate !):

grass dtecs 0,5

H3 néo

Aero Cornilleau off-

Il y a plein de possibilités et le set magique n'existe pas !


   
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brightcell
(@brightcell)
Pongiste
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Messages: 9

Titre: Pongiste
Style de jeu: Modern Defenseur
Classement: USATT 2400
Bois: Tibhar IV-S SGS
Revêtement CD: Vega Tour 2.0mm
Revêtement RV: Spectol 21 (2.15mm)
Localisation: PTTC (Portland, OR, USA)

Je suis passe par ces questions aussi quand j'ai decide de me mettre a la defense moderne.

J'etais ancien 15-20 (attaquant backside des 2 cotes) et j'ai arrêté pendant 15 ans. A la reprise, je voulais me mettre a défendre. 

J'ai testé le PL mais étant habitué a faire tourner la balle des 2 côtés, je me suis rabattu sur le soft.

Après pas mal d'essais de bois, de DEF a OFF, de dur a tendre et de rigide à flexible, je pense qu'un bois assez rigide et OFF- est le meilleur choix.

Un bois rigide limite le rebond mais il faut quand même garder une bonne vitesse (bois) pour pouvoir finir les points en CD (ou RV).

La plupart des bois rigides de défense (genre JSH) pèsent très lourd aussi due a leur composition et leur tailles.

J'avais un vieux Tibhar IV-S SGS (OFF- , tendre mais rigide) et avec un tensor en CD et dans mon cas Spectol 21 en RV; j'ai trouvé un bon compromis entre controle et puissance sans se ruiner 😉

BTY Primorac OFF- n'est pas mal non plus. 

La défense en revers est vraiment une question de sensation donc c'est très personnel. 

Bonne chance dans ton choix.

 


   
metalhead et Titop ont réagi
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Ptipoussin72
(@ptipoussin72)
Pongiste
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Messages: 75

Titre: Pongiste
Style de jeu: Polyvalent
Classement: 1238
Bois: TSP Balsa 5.5
Revêtement CD: Ventus Spin 2.0 mm
Revêtement RV: Waran 1.8mm

Bonjour à tous, 

 

Je me lance à mon tour dans l'aventure de la défense moderne. Pour le moment je ne me pose pas la question du matériel puisque je dois acquérir des schémas de jeu, des habitudes de déplacements, etc. 

Je me suis donc lancé avec le neottec gamma all + avec un P1r en revers 1.0mm et Rakza Z en CD (j'avais cette raquette depuis 2 ans que j'avais pris pour le plaisir de temps à autre). En CD j'essaie d'être offensif donc pas de souci particulier pour le moment même si je ne prends pas encore assez la contre initiative. En revers l'épaisseur de la mousse me permet de pas être trop perdu sur les balles "molles", bien entendu le pendant de cette "facilité" est que en chop loin de la table n'est pas évident. Encore une fois, tant que je n'ai pas plus jouer et progresser techniquement je vais garder cette compo afin de faire qu'une chose à la fois. 

En tous cas, je prends beaucoup de plaisir à découvrir un nouveau style de jeu, et comme je ne devrais pas beaucoup jouer en compétition d'ici janvier j'ai un peu de temps pour progresser à l'entraînement. 

A suivre... 


   
Bono et Titop ont réagi
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Tof25
(@tof25)
Pongiste v2 en perdition
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Messages: 1070

Titre: Pongiste v2 en perdition
Style de jeu: Joueur de contre
Classement: 9
Bois: Hans Alser
Revêtement CD: Rhyzen ice
Revêtement RV: Rhyzen ice
Localisation: Franche Comté

@brightcell les bois balsa peuvent être un bon compromis de part leur légèreté 


   
brightcell a réagi
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metalhead
(@metalhead)
Pongiste
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Messages: 847

Titre: Pongiste
Style de jeu: Bloqueur contreur proche de la table
Bois: Victas Fire Fall AC
Revêtement CD: Moristo SP 1.8,mm
Revêtement RV: Yasaka Mark V 2.0mm

@benjamin les bons bois de défense ne manquent pas. Parmi les bois de défense de grande qualité (et chers aussi), les bois Victas Koji Matshushita et Victas Koji Matshushita Offensive. Le premier est tendre et flexible, le second est dur et rigide. En moins cher, le Donic Defplay Senso V3 est une valeur sûre. 

Sinon, pour ton jeu de topeur coup droit à distance de la table, le bois Butterfly Korbel fera l'affaire. Un défenseur moderne comme Gionis a longtemps joué avec. 


   
Bono a réagi
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Bono
 Bono
Admin
(@bono)
Attaquant Gaucher Bricoleur Admin
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Messages: 3629

Titre: Attaquant Gaucher Bricoleur
Style de jeu: Topspins Rotation (spécialité : Pivot ReVers)
Classement: 1744 points
Bois: TSP Balsa 3.5 (73g)
Revêtement CD: DHS Hurricane 8-80 37° 2.1mm
Revêtement RV: VICTAS VS>401 1.5mm
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Posté par: @metalhead

Donic Defplay Senso V3 est une valeur sûre

Ah yes, il est bien ce bois, faudrait que je me le reprenne un jour 😊 

J'avais un Curl P1R 0.5mm et un VS>401 2.0mm, c'était super sympa pour de la défense, mais ça ne convenait pas pour attaquer avec le PL, dommage les picots étaient trop tendres pour mon geste, et pareil pour les blocs à la table, trop compliqué pour moi

Posté par: @ptipoussin72

Je me suis donc lancé avec le neottec gamma all + avec un P1r en revers 1.0mm et Rakza Z en CD

Pourquoi le choix de cette épaisseur en 1.0mm pour le P1R ? 

je suis curieux de savoir 😋 


   
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Ptipoussin72
(@ptipoussin72)
Pongiste
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Titre: Pongiste
Style de jeu: Polyvalent
Classement: 1238
Bois: TSP Balsa 5.5
Revêtement CD: Ventus Spin 2.0 mm
Revêtement RV: Waran 1.8mm
Posté par: @bono

Pourquoi le choix de cette épaisseur en 1.0mm pour le P1R ? 

je suis curieux de savoir 😋

J'ai acheté cette raquette en sortie de confinement pour le fun et pour pouvoir potentiellement faire des séances plus physique quand j'avais besoin de me défouler. Je crois me souvenir que cette association bois/PL avait été testé par Mathieu de Saintilan en partenariat avec TT11, je m'en étais donc inspiré ! 🙂 


   
Bono a réagi
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Ptipoussin72
(@ptipoussin72)
Pongiste
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Messages: 75

Titre: Pongiste
Style de jeu: Polyvalent
Classement: 1238
Bois: TSP Balsa 5.5
Revêtement CD: Ventus Spin 2.0 mm
Revêtement RV: Waran 1.8mm

Poursuite de ma tentative de reconversion vers la défense moderne. Je vais commencer par la plus important, le plaisir est présent +++. 

En terme de niveau je ne sais pas me situer mais comme suite à ma blessure en sortie de COVID je n'ai presque pas joué pendant deux phases j'ai le même souci avec mon jeu offensif traditionnel. 

Le P1-R me permet assez facilement de pousser assez agressivement à la table ce qui m'évite de trop subir notamment sur balle courte. Grâce je pense à la mousse il est possible aussi de reprendre la balle "à plat" en ouvrant bien la raquette. C'est pratique pour changer le rythme et aussi quand la balle arrive trop vite pour avoir le temps de bien passer en dessous. 

En défense, j'essaie de bien descendre sur les jambes et d'arrêter de vouloir faire des gestes immenses dans l'espoir de renvoyer une balle coupée de la mort qui tue 😋 😋 ! J'ai encore évidemment du déchet mais qui temps à réduire un petit peu au fur et à mesure des séances. 

En CD à la table je suis le plus agressif possible (y compris en pivot). Loin de la table, j'essaie de varier le rythme et les longueurs pour ne pas donner des balles trop faciles. Pas encore essayé le contre top qui n'est pour le moment pas dans mes cordes je pense. Dernier point, j'ai pu hier quelques fois tourner la raquette pour lancer des tops revers, dans l'optique de bien varier les balles ça donne une arme supplémentaire ! 

Beaucoup de boulot encore mais je suis content pour le moment de ce changement ! 🙂 


   
pilami et Bono ont réagi
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Ptipoussin72
(@ptipoussin72)
Pongiste
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Titre: Pongiste
Style de jeu: Polyvalent
Classement: 1238
Bois: TSP Balsa 5.5
Revêtement CD: Ventus Spin 2.0 mm
Revêtement RV: Waran 1.8mm

Premier match en corpo hier soir, salle assez petite (intégrée dans l'usine ! ) donc assez peu de recul. Du coup pour assurer, j'ai commencé avec ma raquette double BS pour être plus à l'aise près de la table. Point rassurant : je sais encore jouer en revers BS même si la poussette était plus instinctive que le top ! :p 

La rencontre s'est bien déroulée et j'ai pu prendre ma raquette de défense pour mon dernier simple contre un joueur picot sans mousse qui joue à la table. Victoire à la belle après avoir été mené 2/0 ! Beaucoup de difficulté de départ dans le schéma picot sur picot ou je ne comprenais rien à ce que faisait la balle. Je me suis ensuite rapproché un peu de la table ce qui m'a permis de mieux contrôler la balle et de limite les fautes. 

Content aussi sur les "rallye", où je me déplace pas trop mal et commence à penser plus instinctivement à varier les balles (longueur et effet). Le point suivant à travailler est de bien penser à rester agressif en CD quand c'est possible, sur ce match je n'ai clairement pas assez démarré... 

Toujours content de ma raquette qui me permet de faire la transition dans de bonnes conditions, pour moi en tous cas ! 🙂 

La suite peut-être dimanche en championnat... 


   
pilami et Bono ont réagi
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Capoblanco
(@capoblanco)
Pongiste
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Messages: 48

Titre: Pongiste
Style de jeu: Bloc picot
Classement: 1025
Bois: Ulmo Duality
Revêtement CD: Tango Ultra
Revêtement RV: Dornenglanz II

Si on me demande une raquette pour ce type de jeu "Défense moderne", je pense au bois Joo See Hyuck car c'est un bois de défense avec une réserve de puissance pour attaquer.

Le PL, je dirais le Feint Long II, en 1mm ou un peu moins si ça existe.

Pour le CD, le Tenergy O5 en 1,8mm, qui permet de contrer de loin et de mettre dus jus en défense ou au service.


   
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