Première raquette defenseur

@littleinzir Alors étant joueur double backsides et régulièrement joueur avec Mi-Long ou Picot-Long

Je joue depuis peu avec un VICTAS Curl P4V, je dirais que c'est pas mal venant d'un backside, tu peux lire le sujet dédié : https://tennis2table.com/forum/revetements/victas-tsp-curl-p4-chop#post-7099

PL très polyvalent, et facile pour attaquer 😉 

@bono merci. et en raquette complète du coup car pour les bois je n'ai pas d'expérience sur ce type de raquette/style de jeu. 

@littleinzir Alors, selon moi quelque chose de pas mal : 

Bois : TSP / VICTAS Balsa 4.5 => https://tennis2table.com/forum/bois/bois-tsp-balsa#post-408

PL : VICTAS Curl P4V 1.5mm => Ce qui m'a surpris au premier abord, c'est le fait que de jouer avec est très aisé en ayant joué juste avant avec ma raquette double backsides, pour le bloc l'inclinaison est quasi pareille, il est pas si lent que ça, donc pour les poussettes aussi on s'y habitue facilement, et pour les balles portées / frappes ça vient tout seul. Le chop est également assez facile à prendre en main. En gros un PL ultra complet selon moi

Backside : VICTAS VJ>07 Regular 2.0 (apparemment moins rapide que la version Limber Stiff) => je l'ai testé rapido, je l'ai en rouge, franchement très bon en bloc, dans le petit jeu, et en top ça peut envoyer fort, mais ça respire le contrôle ! 

Pour le backside, tu n'as aucune idée ? Parce que l'idéal serait tout de même de jouer avec ta 2ème raquette avec le même bois et le même backside que ta raquette n°1

Je t'ai indiqué que du VICTAS 😊 normal, c'est de la qualité !

@bono Merci. Pour le bois, j'ai gardé mon ancien bois de l'époque: Donic Waldner Senso (creusé dans le manche) !. En CD, en effet, sur un autre post, on m'a aussi parlé de VICTAS et je vais voir cela à la fin de la saison régulière. 

J'ai lus les post et le TSP (VICTAS maintenant 4.5 pourrait convenir. Comme ce sera un nouveau bois de toute façon, il faudra que je me réhabitue à cette nouvelle raquette et ce nouveau style de jeu ais c'est cela qui est fun !

Posté par: @littleinzir

TSP (VICTAS maintenant 4.5 pourrait convenir

Yes, regarde tranquillou, d'ailleurs @edo35 en vend un de TSP 4.5 (forumeur de haute qualité 🤩 ) si tu veux, comme ça pas de gros risques car d'occaz c'est moins cher 😋 

@bono Raquette commandée aujourd'hui ! je vous tiendrais au courant avec mes premiers contacts avec la bête. Merci pour vos conseils

@littleinzir ah oui et bien t'es un rapide 😋 tu as pris quoi du coup ?

@bono Il paraît que le P4V est un PL pour débuter, j'imagine qu'il doit bien contrôler et donc peu gêner l'adversaire ?

J'ai actuellement un P1-R (très bonne gêne mais pas facile à dompter la bête!) et un P3@r (très bon contrôle et permet d'attaquer plus facilement que le P1-R), est-ce que tu saurais la différence entre le P4V et ces 2 PL ? 

@rikkoudou J'ai testé il y a longtemps le P1R, alors très bon en chop et poussettes mais difficilement domptable en bloc et en frappes (perso)

Le P4V est plus rapide selon moi, et on peut tout faire avec, blocs, frappes, poussettes taillées, chops taillés

Je l'ai en 1.5mm et franchement quand je passe de ma raquette double backsides à l'autre avec le P4V, c'est franchement hyper simple d'adaptation (quasi la même inclinaison de raquette, pour mon jeu, en blocs), tous les coups je les réussis sans trop de difficultés tout de suite

Les blocs reviennent flottants et freinent avant le rebond, faut vraiment avancer dans la balle en face pour ne pas mettre soit la balle dans le filet, soit être un peu court et envoyer dans les bâches

Mais je ne suis pas un "débutant" en PL, je joue régulièrement soit avec des ML soit des PL depuis plusieurs années

Après c'est mon ressenti, peut-être que d'autres joueurs n'auront pas les mêmes sensations 😉 

@bono tu dois avoir un excellent niveau pour jouer ce PL en 1.5 mm...car plus il y a de mousses et moins c'est contrôlable ?

Tu as déjà eu des retours sur ce qu'il donnerait en 0.5 ou 1.0 mm (le P4V) ?

Il y a 5 ou 6 Curl chez Victas, pas facile de trouver le bon à moins de tous les testé dans la même épaisseur !

@rikkoudou je suis 16, et je commence à être bien habitué aux PL 😋 et celui là est bien particulier car très polyvalent, c'est pour ça que je l'avais choisi, je ne sais plus trop à quoi correspondent les autres, mais de mémoire pour avoir testé le P1R, celui là est beaucoup plus défensif

Posté par: @rikkoudou

Tu as déjà eu des retours sur ce qu'il donnerait en 0.5 ou 1.0 mm (le P4V) ?

Pas vraiment, mais je pense qu'il serait un peu "trop lent" pour pouvoir attaquer avec

Posté par: @rikkoudou

Il y a 5 ou 6 Curl chez Victas, pas facile de trouver le bon à moins de tous les testé dans la même épaisseur !

Avec ce P4V, franchement, tu ne seras pas déçu, d'ailleurs @rinforzando l'a essayé et il avait eu les mêmes sensations (si je ne me trompe pas) mais venant d'un anti ce PL était "trop rapide" mais bon tout est trop rapide pour lui après son anti 🤣 

@bono J'ai testé ce p4v en 1,5mm, sensations très proche d'un backside en régul, prise d'effets importantes, il faut fermer la raquette en régul comme avec un backside. Là où j'ai eu beaucoup de mal, c'était en chop, beaucoup trop rapide je n'arrivais pas à contrôler j'étais obligé d'être sur la retenue mais du coup impossible d'imprimer de l'effet avec ce geste là.

En 0.5mm pour choper ça doit être bien mieux, tout en gardant de la vitesse à la table.

@rinforzando en 0.5mm perso je pense que ce serait trop lent et moins évident pour pouvoir attaquer 🧐 

en chop, j'y arrive bien surtout sur TSP Balsa 4.5 plus lent que mon RE-IMPACT Tachi

Mais c'est surtout à la table en bloc qu'il est franchement excellent

Perso, je le joue très très offensif ce PL, un maximum de claques avec (geste très facile à exécuter) et sinon des blocs à la table, le chop est en second plan avec beaucoup d'effets sur le 2ème chop, le 1er est déroutant pour l'adversaire car on peut ne pas mettre énormément d'effets

Enfin chacun a son ressenti, mais en venant de ton anti, c'est un peu biaisé car tout est trop rapide après avoir joué avec, comme je l'ai déjà dit 😆 

@bono Victas BALSA 4.5. Curl P4V 1.5mm. Victas VJ 07 !

Je vous tiendrais au courant de mes premiers essais !

Sword 309, tackiness C ou D et en revers, il y a plein de choix entre backsides, picots (mi long, court, long), anti style anti power.

Posté par: @littleinzir

Victas BALSA 4.5. Curl P4V 1.5mm. Victas VJ 07 !

Excellent, tu as commandé sur quel site (par curiosité 😜 )

Pour le fun je vais me refaire une raquette avec la même compo que toi ! 😉 

@bono Hello. J'ai commandé sur le mister du ping (je ne sais pas si on peut le dire sur le forum). La raquette arrive demain mais je ne vais pas jouer avec tout de suite en compétitions quand même ! l'idée est de commencer à m'habituer tranquillement avec d'ici la fin de l'année et de mixer avec ma raquette classique et ensuite je verrais si je bascule du côté obscur ! Je suis un pur attaquant en CD mais j'adore jouer loin de la table et jouer en revers coupé avec mon backside ! 

Posté par: @littleinzir

J'ai commandé sur le mister du ping (je ne sais pas si on peut le dire sur le forum). La raquette arrive demain mais je ne vais pas jouer avec tout de suite en compétitions quand même ! l'idée est de commencer à m'habituer tranquillement avec d'ici la fin de l'année et de mixer avec ma raquette classique et ensuite je verrais si je bascule du côté obscur ! Je suis un pur attaquant en CD mais j'adore jouer loin de la table et jouer en revers coupé avec mon backside ! 

T'inquiètes, tu peux le dire sur le forum, il n'y a aucun problème, bien au contraire 😎 

En effet, il ne faut pas se lancer direct en compétition avec, il va te falloir plusieurs séances, semaines, mois... pour être vraiment à l'aise déjà

Perso en compétition je n'ai pas beaucoup joué avec mes raquettes avec picots 🙃 

Posté par: @littleinzir

Je suis un pur attaquant en CD mais j'adore jouer loin de la table et jouer en revers coupé avec mon backside ! 

Yes pareil, c'est sympa de varier un peu les styles de jeu, et en étant en galère des fois en RV, je fais du chop avec mon backside ou même juste pour le fun 

@bono Tout pareil. Je prépare ma reconversion pongiste vers le fun après des années de sérieux/attaquant furieux !

La bête est arrivée ce matin! 😀

@littleinzir ah oui tiens le Curl P4V en noir ! je l'ai en rouge 😋 

J'ai l'impression que la forme du bois a changé entre la version TSP et la VICTAS, il est bien symétrique au niveau de la partie du manche proche de la plaque ? sur mon TSP 4.5, il y a une petite entaille, pour "épouser" la forme de la main (surtout du pouce), donc en gros, je le prends "à l'envers" car je suis gaucher 😊 

PS : d'ailleurs j'ai depuis peu un TSP 6.5, la forme du manche est similaire au tien 

@bono Je reste à l'ancienne avec le Rouge côté CD ! Bois léger mais je vais voir à la salle les premiers essais et ma maitrise des PL !

Juste pour le fun. J'ai fait 2-3 balles avec ce soir. En block actif, c'est impressionnant car le geste est le même qu'en backside classique. Pour le reste, j'adore du boulot mais l'entraîneur qui joue en Soft revers a essayé et a aussi été agréablement surpris par le curl !

@littleinzir il me tente bien ce Curl P4, tu l'as pris en quelle épaisseur ?

Posté par: @littleinzir

Juste pour le fun. J'ai fait 2-3 balles avec ce soir. En block actif, c'est impressionnant car le geste est le même qu'en backside classique. Pour le reste, j'adore du boulot mais l'entraîneur qui joue en Soft revers a essayé et a aussi été agréablement surpris par le curl !

Yeahhh 🤩 tu vois ce que je t'avais dit sur le bloc, c'est le premier PL qui m'a fait ça, quasi même inclinaison de raquette qu'avec un backside en effet ! 

Bonnes sensations alors ? en attaque comme en défense ? 

Perso c'est le meilleur PL que j'ai utilisé depuis longtemps, même sans doute mieux que mes ML globalement 

Et la raquette globalement t'en penses quoi ? le bois et le Victas VJ>07 Regular ?

Posté par: @rikkoudou

il me tente bien ce Curl P4, tu l'as pris en quelle épaisseur ?

1.5mm c'est "un peu" rapide comparé à d'autres PL mais ça permet d'être (selon moi) plus agressif en attaque

@bono j'ai pas trop eu le temps sur Oz CD mais peut être un peu light pour mon jeu assez puissant en coup droit. Après la raquette est agréable et légère mais le côté léger est pour moi a appréhender car j'aime bien sentir l'impact sur les attaques en top frappé CD. Mais je n'ai fait que quelques balles et j'attends de voir sur poussette, petit jeu et défense en RV et Attaque en top frappé et frappé et contre top mi distance en CD. Normalement prévu pour jeudi prochain car je ne peux pas avant !

@littleinzir Yep tu verras, le bois avec sa fibre de verre permet quand même d'envoyer du lourd en CD, en fait il est vraiment possible de mettre des mines tranquilles qui restent sur la table 😎 

C'est un peu plus "physique" qu'avec un bois rapide, normal, mais c'est agréable de pouvoir alterner encore plus facilement des "petites" balles super courtes ou des tops frappés qui tournent bien car on peut "mieux" travailler la balle, le Dwell time de ton CD et de ton RV amélioré par ce bois, ça le fait 😊 

Je vais me monter exactement la même raquette que toi (oui j'ai "redispatché" les plaques que je t'avais indiquées sur différents bois)

Sauf que mon Curl P4V est rouge 😉 

@bono Cool ! Du coup, je vais partir en entrainement avec sa raquette dès la semaine prochaine et voir si je pars la dessus pour la prochaine saison car je dois être à l'aise sur les nouveaux coups liés au PL et voir si le bois/Plaque CD est assez "puissant" par rapport à mes sensations actuelles.

@littleinzir ah oui quand même ! ne pas s'enflammer hein 😋 en compétition on ne joue jamais de la même manière qu'à l'entraînement

Essaie de bien jouer régulièrement avec cette raquette, et bon ok si tu le sens fais en ta N°1, mais je trouve ça prématuré quand même, surtout que tu as repris récemment 😉 essaie de bien reprendre les bases et retrouver un peu ton niveau d'avant, si t'arrives à rejouer quasi "comme avant" franchement chapeau, généralement c'est pas évident

J'ai plusieurs exemples en tête, dont celui d'un coéquipier : il a arrêté il y a 8 ans et était solide 18, il a repris en septembre reclassé 13, il reprend ses repères, vient souvent à l'entraînement, est repassé "petit 14" mais n'arrive pas à retrouver ses sensations d'avant (pour l'instant)

Et ok il pourra peut-être rejouer 15 prochainement puis sans doute 16, mais pour l'instant rejouer 18 ne me paraît quasi impossible...

Un peu similaire. Ancien 19 en cours de saison (18 plusieurs saisons). Arrêt de 12 ans et reprise début d'année. Fais quelques compétitions, et je galère sur des 12 ou 13 mais je passe les 14 car il me faut du jeu/vitesse en face comme avant pour trouver mes sensations et po style. Quand le jeu est plus "mou" et moins conventionnel, (no offence !!!) J'ai plus de mal car cela n'avance pas assez !!! 

Posté par: @littleinzir

Quand le jeu est plus "mou" et moins conventionnel, (no offence !!!) J'ai plus de mal car cela n'avance pas assez !!! 

Et oui et obligation de rentrer dans la balle, et le contrôle est moins évident 

Je joue beaucoup avec ces variations dans l'échange, tops rotation lents longs / courts, puis tops frappés

ça va revenir alors, si tu as déjà de bonnes sensations sur des 14 ! le PL n'arrangera peut-être pas ta reprise de niveau 🙄 😎 😜 

@bono on verra cela des la semaine prochaine avec le premier entraînement prévu avec le PL !

Premier retour avec une ou deux heures de pratique dans le jardin avec les enfants !!!(ils font du ping aussi!). Super sympa le PL. J'arrive bien à attaquer toutes les balles sur poussette, en défense pas mal mais j'attends de voir sur des joueurs/adultes avec plus de puissance. En bloc a la table sur top adverse c'est possible aussi et aussi de contre attaquer a mi distance ou a la table dans un jeu classique. Plus de mal en CD mais sans doute sur a la nouvelle plaque et nouveau bois. Elle est tellement légère que je sens moins l'impact sur mes démarrages mais la Victas VJ07 a un bon dynamisme même si je pense passer à du VJ11 pour plus d'impact.

On verra a la salle cette semaine sur un entraînement classique ce que cela donne car le plus compliqué est tout le petit jeu et la façon de l'aborder et de construire le point et de passe du PL au backside demande de nouveaux réflexes et de nouveaux automatismes.

@littleinzir yep il faut appréhender et la reprise du ping et le changement de plaques avec ton set habituel 😉 

Perso ce PL, je le mets en Numéro 1 dans ma liste de picots, mais avant tout je dois "terminer" mon Mi-Longs Milli Tall 2 avant qu'il ne soit plus homologué 🤣 

Hello everyone 😀

Bon retour sur un premier entraînement ce soir avec le PL.

Premiers exercices de régularité CD et RV et j'ai donc fait mes revers comma avec mon backside. Le plus amusant est que plus j'appuie mon revers en backside, plus la balle est gênante et coupée pour l'adversaire alors que moins fort la balle est limité liftée : gênant pour l'adversaire.

Après j'ai fait quelques matches et du coup j'ai changé mon style de jeu. En backside pur, je suis un attaquant avec un très fort CD en top frappé dès la première balle pour marquer le point tout de suite. La j'ai décidé de faire un top plus en rotation car la raquette est plus légère, donne moins in sentiment de puissance et la plaque est assez adhérente mais moins rapide que la raquette classique. Du coup je bascule en mi-distance sur retour et après c'est le plus drôle : sur le revers je me débrouille comme je peux a mi distance pour l'instant et en CD je frappé a plat tees fort les tops adverses plutôt que de faire des contre top ou des top rotations.  

Il me reste à travailler tout le petit jeu, les démarrages sur balle coupée et le bloc actif a la table. Dans le petit jeu ou un service sans consistence sur mon RV , je suis mis en défaut car je dois jouer une balle sans consistence avec mon PL que je ne maîtrise pas encore.

Mais au final, des victoires, du fun et du plaisir !

Bonne soirée à toutes et tous

.

@littleinzir Cool ! apparemment tu aimes bien jouer avec cette compo et tu changes de style aussi, c'est pas mal aussi de jouer plus en "contrôle" héhé

@bono c'est clair. La raquette et le style m'amènent à jouer plus en contrôle et c'est du coup plus safe et plis intéressant. Reste à maîtriser la bête sur les différents coups. Je fais encore de la poussette sur poussette alors aie je peux "démarrer" sans trop de souci mais changer plis de 20 ans de backside en un entraînement, c'est très présomptueux !

@littleinzir faut bien évidemment reprendre le jeu, ça ne vient pas tout de suite, c'est clair qu'il faudra un petit moment pour se remettre dans le rythme ! 

J'ai rejoué avec le Culr P4V ce soir, mais monté sur mon bois RE-IMPACT, c'est vraiment plaisant, surtout en tournant sa raquette

@bono Je sais pas encore faire cela !

@littleinzir ah oui c'est pas évident à faire 😋 comme j'ai un revers assez fort, je tourne, et c'est pas trop mal le P4V en CD 

Nouvelle entraînement ce soir. Bon entraînement global et en match plus compliqué car je ne sais pas encore gèré les phases de jeu avec le PL et je suis moins agressif en CD du coup. Pas facile de changer de style de jeu mais ce n'est que le second entraînement !

@littleinzir ça été clairement le plus difficile pour moi le changement des automatismes.

Tu risques d avoir des moments de frustration sur tes premiers matchs mais je trouve que ça vaut le coup de persévérer, je m éclate plus dans ce style de jeux qu avant, même si je pouvais reviendrais pas à 2 backside 🙂

@littleinzir Salut ! Je viens de lire ton aventure et je m'y suis retrouvé (reprise du ping vers 25 ans après 10 ans d'arrêt) : je suis passé en défense (au moins du revers) en venant du soft à l'origine et maintenant... je n'ai conservé que les automatismes de ma seconde vie de pongiste ^^ J'ai pris un soft en début de saison et jusqu'à récemment et ça a été la cata. Je suis sûr qu'après quelques mois, tu auras pris les bons réflexes avec le PL ! Tiens-nous au jus de tes premières compétitions !

@wang-tao-paipai Merci ! Après un mois et demi d'entrainement léger (une fois par semaine), là ou je galère le plus ce sont les blocs sur top spin car on ne fait pas d'entrainement dédié sur le sujet et on reste sur des entrainements classiques de backside et je dois m'adapter.

Le démarrage sur balle coupée longue ou courte cela va à peu près

"L'attaque" même légère sur balle coupée un peu plus dur car pas naturel ; je veux refaire une poussette et elle part au plafond.

LE plus dur ce sont les blocs sur top spin ou je dois me forcer à bloquer au rebond avec la raquette verticale et un coup rapide et assez sec et je ne l'ai pas encore.

En situation de match, c'est le drame car je ne sais pas quoi faire de la balle avec de l'incertitude et du coup j'attaque moins en CD !

Du boulot encore

@littleinzir tu décris ce jeu mais avec le Curl P4V ? 

Salut les picoteux ! Vous me tentez avec vos histoires de raquettes à poil 😋 

Si je voulais jouer avec un picot long, il me faudrait un picot polyvalent me permettant de jouer autant au rebond façon backside/soft façon Xiao Xin Yang (en moins tonique 😅) que plus loin de la table en chop si je suis débordé. Quel picot long me conseilleriez vous ? XXY jouait avec un curl P1R mais ça ne semblait pas faire l’unanimité sur ce type de jeu… le P4V ?

A mes yeux, les Curl P1 et P4 sont des PL pltôt typés défense et nécessitant un sacré bagage technique/entrainement pour bien les exploiter..;

Un PL genre Sword venom en 0.3mm pour être polyvalent près de la table et reculer un peu, c'est un bon compromis... En 0.5mm pour plus de facilité et chop...

Le Death aussi est plutôt polyvalent...

Sur un tout bois pas trop rapide pour un bon contrôle et un bon ressenti...

J'ai affronté dernièrement un joueur crabe mais pas trop collé à la table et qui avait un C8 moussé en RV juste histoire de ralentir et contrôler et pourrir un peu.
En CD un 868 Koku qui accroche fort, sur un simple bois Stiga Allround Classi, un bois d'occase à 1 €, oups ! Ses punitions et tops CD avec un grand geste étaient tout simplement parfaits et plus d'un adversaire qui s'y connaissent sont allé regardé sa raquette de plus près pour voir ce qu'il y avait comme mariage magique en CD... Comme quoi...