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Bonjour à tous,
Je viens chercher quelques avis s’il vous plaît.
Je vous fais part tout d'abord de ma situation et de mon ressenti avant de poser ma question :
J’ai fait de la compétition 81-82 comme non classé, puis en 82-83 comme classé 50 (1er classement à l’époque). Pour ma 2ème année de compétition, je ne sais plus quel bois j’avais, mais je me rappelle que j’avais choisi un bois classé « très offensif » à l’époque, avec un Speedy Spin supérieur ou égal à 2 mm en coup droit, et un Speedy Soft en revers, mais je ne me souviens plus de l’épaisseur.
En clair, je tapais tout ce qui se trouvait sur mon coup droit et je me souviens que ça partait vite sans avoir besoin de trop s’engager dans la balle, et pour le reste je tentais de gérer le contrôle comme je pouvais sur le revers.
Mon souvenir était d’avoir dans les mains une raquette lourde et cette sensation me plaisait vraiment beaucoup.
J’ai ensuite arrêté, puis ai repris en 99 le temps d’une courte saison sur des tournois ouverts aux non licenciés. Là, j’ai fait l’acquisition d’une nouvelle raquette, dont je ne me rappelle malheureusement plus le bois, mais j’avais signé à nouveau pour un Speedy Spin côté droit avec épaisseur de mémoire un peu inférieure à 2 mm, et cette fois-ci j’avais abandonné le Speedy Soft en revers et opté pour un Vari Spin, ce qui m’a permis de commencer à faire des effets en revers, dont des top spin.
Ce fut mes dernières expériences de pongistes jusqu’à aujourd’hui et je n’ai pas retrouvé mes anciennes raquettes, donc impossible de retrouver le nom des bois que j’utilisais.
A présent, j’ai repris les entrainements depuis quelques temps en vue de reprendre la compétition en D4 en janvier prochain (je n’ai plus le même âge …). Je suis à présent un heureux 500 !!!
Ces entrainements se sont passés avec des raquettes « de base » prêtées par le club, donc à savoir un jour avec une raquette qui adhère encore un peu, un jour avec un tromblon usé jusqu’à la moelle, mais toujours avec des raquettes qui je trouve n’envoie pas la sauce.
Dernièrement, j’ai donc fait l’acquisition d’une nouvelle raquette, voici sa configuration :
Il est sûrement trop tôt pour tirer un bilan définitif, mais j’avoue que pour l’instant : je ne m’y retrouve pas.
Tout d’abord le poids de la raquette que je trouve plutôt légère (elle fait 155 g), mais ça encore ça pourrait passer même si je préfère les trucs plus lourds.
En coup droit ça passe bien en blocs près de la table et en Top Spin aussi, mais je trouve que ça ne part pas très vite par rapport à ce que j’ai connu. Peut-être est-ce en partie lié au fait que les balles ont changé depuis « mon » époque (ma vue et ma forme physique aussi … 😊 ), mais je pense préférer le Speedy Spin au Marque V GPS.
En revers, là c’est carrément la cata : contrôles plus qu’aléatoires, les blocs à la ramasse totale, seuls passeraient à peu près les semblants de top spins. Par contre, une impression globale de rejets beaucoup trop haut dans les blocs, et surtout très souvent en dehors de la table.
Mais globalement, que ce soit en coup droit ou en revers, je n’aime pas la sensation, j’ai l’impression d’avoir une planche de contreplaqué dans la main qui fait "chtoc, chtoc ..) à chaque toucher de balle.
A l’entrainement, j’aime bien m’éloigner de la table et défendre un peu puis contre attaquer, mais là en m’éloignant je trouve mes renvois super poussifs, les balles semblent flottantes (quand je les remets), et quant à la défense sur le revers je me retrouve carrément à la rue.
Donc je ne sais pas où ça cloche (à part le bonhomme), mais je me demande si je ne vais pas laisser cette raquette avec ce bois Samsonov un poil de côté, quitte à la reprendre éventuellement plus tard, et passer sur une raquette à la configuration suivante, mais j’hésite :
Ou :
Etant dans une reprise après des décennies, je préfère donc partir à nouveau pour recommencer avec des revêtements que j’ai déjà expérimentés antérieurement. Le bois par contre je suis à la rue alors je me dis que ces 2 là étant bien connus, pourquoi pas.
J’ai tenté présentement avec le mark V pour recommencer l’aventure, et donc avec un revêtement que je n’avais jamais pratiqué ; je pense après coup que c’est une erreur (même si tout ne vient pas de là j’en ai bien conscience).
Qu’en pensez-vous ?
Je vous remercie d’avance de vos éclairages.
A l’entrainement, j’aime bien m’éloigner de la table et défendre un peu puis contre attaquer, mais là en m’éloignant je trouve mes renvois super poussifs, les balles semblent flottantes (quand je les remets), et quant à la défense sur le revers je me retrouve carrément à la rue.
la grosse différence avec ce que tu as connu (j'ai moi aussi eu mon premier classement 50 en 1976) c'est la balle et les plaques que tu présentes ne sont pas complètement dépassées mais on trouve beaucoup mieux maintenant et adapté à cette nouvelle balle et les bois c'est pareil
le mieux serait de demander à l'entraineur de ton club qui pourra mieux juger de ton jeu .
@poivre Je te remercie. Oui, cette balle est effectivement différente, et je me souviens qu'on avait toujours à l'époque un briquet avec notre paquet de Drum pour cramer dehors à la sortie sur l'enrobé la pauvre balle en celluloïd sur laquelle on avait marché malhencontreusement pendant l'entrainement ... 😬
J'ai questionné certains gars de mon club, je t'avoue que c'est à peine si ils savent avec quels revêtements ils jouent. Ceux que j'ai interrogés semblent s'en battre totalement le steack et ont acheté des raquettes "toutes faites". Il est vrai que je ne les connais pas encore tous, mais ceux de qui je me suis rapproché pour l'instant retrouvent depuis plusieurs années leur classement initial en début de chaque phase, si tu vois ce que je veux dire; ça enchaine les 14-0 (ou 0-14) chaque semaine. 🤕
Et puis c'est un "tout petit club de campagne", qui prend plaisir à jouer ensemble et à taper le casse croute, et c'est franchement sympa, mais il n'y a pas d'entraineur. Ce qui m'a surpris c'est qu'ils passent la très grande majorité de leurs entrainements à enchainer des matchs entre eux.
Donc voilà, pour l'instant je suis un peu seul etles meilleurs du club n'ont pour l'insant pas eu le temps d'analyser mon jeu.
Mais pour toi, que trouve t-on de mieux aujourd'hui par rapport à cette balle.
Pas facile la réponse.
Ce serait une connerie pour toi que je tente l'une des 2 configurations de raquette évoquées ci-dessus ?
Te remercaint.
@jedoniezh trop difficile de conseiller à l'aveugle mais les 2 configurations t'apporteront rien de plus
Je te remercie, je comprends sur la question de "conseiller à l'aveugle", mais pourquoi selon toi ces configurations n'apporteront rien ?
- parce que trop de changements se sont créés depuis ce que j'ai connu et qu'avec cette nouvelle balle, c'est surtout sur ce point (jouer avec la dite nouvelle balle) qu'il me faut en priorité aujourd'hui m'adaper ? (le fait de renvoyer trop haut viendrait donc alors principalement de la balle ? ...... mais vu qu'avec les tromblons du club je renvoie moins haut ?)
- parce que repartir avec cette configuration de revêtements produira la même chose et ce quelque soit le bois choisi en IV L ou IV S et aussi donc l'actuel Samsonov et le mark V GPS ? .... le bois serait donc vraiment secondaire ?
Je ne demande pas forcément des conseils, mais des avis.
Te remerciant.
@jedoniezh pour moi le samsonov est le mieux des 3 : le 4L sera plus léger , le 4S pas terrible en contrôle
@jedoniezh Le bois n'est certainement pas secondaire mais bon on manque d'infos.
Par exemple, tu dis avoir un pb de bloc en RV, en gros tu sors tout, donc on pourrait s'imaginer que tu as du mal sur des gros tops mais en même temps tu dis que tu joues contre des gars avec des raquettes toutes faites qui à priori ne favorisent pas les gros tops. Donc j'aurais plutôt tendance à dire que c'est plus un pb d'ajustement technique et vu que tu as joué il y a longtemps avec un soft, ça ne serait pas surprenant.
Aussi j'ai du mal à comprendre ton style de jeu en revers, j'ai l'impression que tu veux faire de tout: du top, du bloc et de la défense. Pour une reprise, ça semble un peu ambitieux. A mon avis tu devrais te focaliser sur ce qui sera 80% de ton jeu et optimiser ton matériel pour ça.
Si tu arrives à mieux définir la base de ton jeu, on pourra mieux t'orienter.
Salut,
Je partirais sur ce setup, le bois a un gros controle, en tout cas j'ai aimé joué avec, il est très bon et pas trop lent :
Excellent setup. Je l'ai joué dans le milieu des années 80, aussi avec Spico à la place de Vari Spin.
Marche aujourd'hui encore. Bien pour redémarrer à un point que tu connais. Evolue à partir de ce point ensuite.
Par petites touches, en fonction de ton jeu actuel...et de tes possibilités de déplacement. Les révolutions amènent toujours à la Restauration...
Salut, et tous mes vœux pour ta reprise.
Au fond c'est dommage que tu ne te souviennes pas des bois que tu utilisais, cette information aurait été aussi profitable (si pas d'avantage) que tes plaques. Au fond c'est plutôt le bois qui définit/favorise ton style de jeu.
Cependant tu dis te souvenir d'un bon poids dans la main, sensation qui te plaisait, celà me paraît un indice intéressant à exploiter. Tout d'abord on peut reproduire cette sensation de 2 manières : par le poids de la raquette, ou par un équilibre plus "en tête" de celle-ci. Si tu cherches seulement à avoir une sensation de stabilité, de raquette massive (utile pour les blocs par exemple) prends la première option, si tu veux de la puissance (dans les coups) la 2e option peut être intéressante. Pour un jeu en blocs et frappes (vu ton discours général et l'usage du picot en CD), un bois All+ ou OFF- qui serait de plus un peu dur et sec serait préférable ? (Là j'en appelle à ceux qui savent, je suis moi-même peu expérimenté pour le moment)
Ce qui est sûr, c'est que les Tibhar IV S/L ne sont pas lourds et ne te donneront pas satisfaction pour retrouver cette sensation là. Évidemment avoir toujours joué avec un picot et reprendre avec un backside ne va certainement pas t'aider non plus à retrouver d'anciennes sensations...
Moi je ne connais qu'une dizaine de bois sur lesquels j'ai fait tourner un certain nombre de plaques (aucun picot). Sans plus d'indications sur comment tu veux jouer, et si on avait cette discussion autour d'une table, je te ferais essayer mon Sanwei Fextra (mon exemplaire serait probablement encore un peu trop léger, mais ce serait un bon point de départ déjà) avec tes plaques (Speedy et Vari spin). On essaierait sans doute aussi un OSP Expert II pour la forme, mais ça n'est plus le même budget...
pour un bois plus lourd avec la pêche et plus moderne qu'un IV S je choisirais un tibhar szocx signature 1 ( si c'est ce que tu recherches )
il y a une bonne occas état neuf sur le site matostt.com
Tout d'abord sincérement merci à tous pour vos remarques.
Par exemple, tu dis avoir un pb de bloc en RV, en gros tu sors tout, donc on pourrait s'imaginer que tu as du mal sur des gros tops mais en même temps tu dis que tu joues contre des gars avec des raquettes toutes faites qui à priori ne favorisent pas les gros tops. Donc j'aurais plutôt tendance à dire que c'est plus un pb d'ajustement technique et vu que tu as joué il y a longtemps avec un soft, ça ne serait pas surprenant.
Il est vrai que j'ai joué en compétition avec un soft, je l'ai abandonné ensuite pour un vari spin, revêtement que je n'ai utilisé qu'en tournois non licenciés et donc pas en compétition. Néanmoins je n'ai pas souvenir de renvois si haut en revers avec mes dernières raquettes ni avec les actuelles raquettes "tout venant" du club.
Mais qu'il y ait un problème d'ajustement technique, ça c'est très certainement le cas. Mais je trouve qu'il faut sacrément que je ferme ma raquette (la pencher vers l'avant en fait) pour que la balle ne parte pas dans les airs. Peut-être suis-je devenu tout simplement trop lent (je l'ai remarqué quand il y a alternance CD puis RV de la part de mon adversaire, c'est là surtout que ça part en live ...) et que je n'ai pas le temps d'ajuster mon geste, comme pousser vers l'avant par exemple. Je vais creuser cette piste.
Au fond c'est dommage que tu ne te souviennes pas des bois que tu utilisais,
Merci pour tes voeux de reprise à mon encontre. 😉 Eh oui, après de multiples déménagements je ne les retrouve plus. J'ai fouillé partout, dans tous les cartons, impossible de remettre la main dessus, et c'est bien dommage, car c'est bien de là que j'aurais voulu repartir.
Pour un jeu en blocs et frappes (vu ton discours général et l'usage du picot en CD)
... avoir toujours joué avec un picot et reprendre avec un backside ne va certainement pas t'aider non plus à retrouver d'anciennes sensations...
Je n'ai pas toujours joué avec un picot, qui était d'ailleurs en RV, jamais pour moi en CD, picot que j'ai abandonné à l'issue pour un Vari Spin.
Aussi j'ai du mal à comprendre ton style de jeu en revers, j'ai l'impression que tu veux faire de tout: du top, du bloc et de la défense. Pour une reprise, ça semble un peu ambitieux. A mon avis tu devrais te focaliser sur ce qui sera 80% de ton jeu et optimiser ton matériel pour ça.
Si tu arrives à mieux définir la base de ton jeu, on pourra mieux t'orienter.
Oui, tu as raison. Comme j'essaye de retrouver mes marques et aussi une certaine condition physique que je n'ai plus, j'essaye de renouer avec des sensations et de retrouver des réflexes. Donc un coup je me colle très bas à la table avec des reprises de balles très tôt dès le rebond (et c'est d'ailleurs là que ça devient vite à la ramasse pour le revers mais par contre mon coup droit part alors très vite sans trop de déchets), un coup je suis plus haut sur mes jambes, ou plus loin de la table. Bref, effectivment, je comprends ta remarque : il faut que je restabilise tout cela, surtout que l'immersion dans le retour à la compétition va rebouger très certainement quelques lignes ...
Bien pour redémarrer à un point que tu connais. Evolue à partir de ce point ensuite.
Par petites touches, en fonction de ton jeu actuel...et de tes possibilités de déplacement.
C'est exactement cela.
Merci donc à tous; je vous tiendrai au courant de mes avancées.
Qu’en pensez-vous ?
J’en pense que dans un premier temps, tu pourrais peut être tester à l’entraînement la raquette de joueurs qui se rapprochent du style de jeu que tu veux essayer de mettre en place et si tu ne trouves rien qui te convienne, pourquoi ne pas aller taper la balle dans un club voisin ...
Chacun va donner son avis mais ton ressenti sera forcément différent ( à te lire, j’ai bien un bois qui me vient à l’esprit mais ce ne serait qu’une proposition de plus) et on risque plus de t’embrouiller que de t’aider...
Il y a un sujet sur le choix du matériel avec un vidéo de Christophe Legout qui peut peut être t’éclairer un peu ...
Tiens nous au courant de la suite des événements et n’oublie pas que l’essentiel c’est l’entraînement 😏
Je te remercie.
Je suis allé visionner la vidéo de Christophe Legout, donc acte ... et bien d'accord sur le fait que l'essentiel est bien l'entrainement (surtout vu mon humble niveau).
Le choix des plaques, je l'ai arrêté (sauf leurs (futures) épaisseurs), à savoir que je vais repartir sur une autre raquette avec CD en Speedy Spin et RV en Vari Spin. Peut-être qu'aujourd'hui il y a mieux en terme de plaques vu que depuis les balles ont changé, mais au moins je les ai déjà pratiquées et je saurai de quoi je pars.
Mon objectif, c'est d'aller m'entrainer et de reprendre la compétition sans plus me poser de questions comme les présentes sur le matériel le temps de faire plusieurs saisons. Après, on verra, mais pour l'instant c'est d'avoir quelque chose en main qui me convient mieux.
C'est le choix du bois qui actellement m'embête.
@jedoniezh Tibhar IV S ou Tibhar IV L. Parfait pour tes plaques.
Je serais toi, je rechercherais un bois lourd, rigide et sur. Tu subiras moins les effets et tu rejetteras plus bas. Je pense que du devrais trouver quelque chose de style dans les bois chinois (Yinhe, …). Cerise 🍒 sur le gâteau, c’est pas cher et de très bonne qualité. Les bois avec balsa sont à exclure. Je jouerais avec un soft en CD et peut-être même en RV. Il y en a pour tous les goûts, aujourd’hui, dès tensors très dynamique avec lesquels tu peux jouer de loin, des softs qui se jouent quasiment comme des backsides, etc. Tu retrouveras probablement plus de confiance et de régularité dans le petit jeu.
Bonne continuation et surtout prend du plaisir!
Capoblanco
Bonsoir,
Merci de ton avis.
Un soft, j'ai joué pas mal de temps en compétition sur revers, puis j'ai changé pour un Vari Spin : je ne me vois pas trop revenir sur un soft, mais bon, pourquoi pas, à voir à termes.
Là je crois très sincérement que c'est le bois qui ne me convient pas, les 2 revêtements (Vari Spin et Speedy Spin) ayant déjà été pratiqués par mes soins sans souci. Je veux bien croire que la "nouvelle" balle y est pour quelque chose dans mes sensations à présent, mais tout de même.
Je dois aller taquiner dans quelques jours la balle en championnat départemental vétérans, je vais voir ce que ça donne au-delà des vestes que je vais prendre: les impressions, les remarques, les sensations, etc. Au-delà du fait que j'espère surtout ne pas trop ressentir l'impression d'être bientôt frappé d'alignement, je vais me concentrer sur le jeu et ma raquette.
Ensuite, je recroiserai avec les présents avis pour lesquels je vous remercie.
Cordialement.