Revêtement rapide et bois contrôle ou inverse et pourquoi ?

Bonjour @Tang59

Alors moi perso, je préfère un bois rapide avec des revêtements plus lent que je ferais évoluer au fur et à mesure que je progresse.

Le bois est la base des sensations d’une raquette et je pense qu’il est plus facile d’adapter un revêtement à un bois que l’inverse mais ce n’est que mon avis.

il y a d’autres personnes qui ont un niveau bien supérieur à moi et qui auront sans aucun doute un avis plus pointu que le miens

@tang59, la base reste quand même des bois avec plus de contrôle et des plaques rapide que l'inverse... Je connais bon nombre de joueurs avec un très haut niveau qui reste avec des bois avec un gros contrôle (je parle pas de pro ou joueurs sponso)

J'ai 2 joueurs dans mon club entre n500 et n600 : il joue avec un butterfly primorac (off-) et un tibhar IV L, un autre d'un club voisin dans les n500 avec un stiga all classic

Et quand je vois ce qu'il font avec leur raquettes.... on est loin de jeu en finesse ou lent... ils ont pas leur classement pour rien

Le JRE reste un superbe bois que j'ai eu (et reste l'un de mes meilleures), si tu l'aimes, ne le change pas c'est tellement particulier mais top pour moi... dur de trouver un équivalent. Son rejet bas et sa double vitesse est particulière a maitriser mais son toucher avec le duo Hinoki/koto est un kiff absolue

Bonjour baba, 

La double vitesse est troublante oui, je pense baisser la voilure coté revetements

@tang59, la c'est ton ressenti qui joue mais si tu aimes les sensations du bois (ce qui me surprendrais pas), oui c'est une solution... Petite info, c'est un bois qui va super bien avec les chinoiseries...

@baba, 

Les chinoiseries imposent un physique, et en coup droit je suis rarement placé...

@tang59, c'est une certitude après c'est juste une remarque pour toi... mais bon quand tu sais utilisé la double vitesse du bois, tu peut compensé cette exigence, je parle en connaissance de cause.

Après attention au plaque plutôt tendre/medium et dynamique avec ce bois... ça fait rarement bon ménage même si j'ai des bon souvenir du fx-p sur le JRE mais j'ai un jeu assez atypique

@baba, 

On verra j'ai un FXP justement et je vais y joindre un v01 limber... Sinon le Vega pro mais je l'ai détesté sur un bois all+...

@tang59, bonjour il y a 2 écoles  bois all all+ off- avec revêtement rapide et l autre école bois rapide avec revêtement plus lent .perso j'ai joué très longtemps avec le bois stiga all classic avec 2 tenergy 05 2,1 et cela allait très bien j avais un très gros contrôle maintenant je joué avec le virtuoso off- avec rakza 7 soft 1,8 revers et tenergy 05 2,1 et j ai moins de contrôle mais j aime aussi les sensations dans cette configuration 

Sujet intéressant. Il est admis qu'il faut utiliser un bois lent avec des plaques rapides, plutôt que l'inverse.

J'utilise actuellement un Rossi Emotion que j'aime beaucoup, avec des Sieger PK50. C'est peut-être encore trop rapide pour moi. Je vais l'essayer en mettant en revers un Spintial (revêtement de défense). 

Cesoir tournoi handicap sur Dunkerque

Je vais laisser le JRE de côté pour assurer... Des revêtements trop rapides dessus sont contre productifs

Je viens de taper la balle avec du stiga off nct et 2 Vega X ... J'ai retrouvé un semblant de coup droit...

@therevenant, il faut aussi regarder le niveau du joueur, si tu met une raquette trop rapide dans les mains d un joueur qui ne peut la maîtriser il va arroser les bâches et il fera faute sur faute

Pour avoir testé les 2 combos hier soir:

- bois rapide et plaques lentes ( set 1 : bois Vodak custom avec un pli carbone en CD cœur en balsa avec un V07 en 1,8 en revers et D05. 1,9 en CD ; set 2: Ma lin soft carbon R: G666 CD: Sieger 2mm)

- combo bois all avec plaque rapide en CD : Stiga all. Classic R:G666 CD: Dingtian 2,2mm

C’est le dernier vers lequel va ma préférence: le contrôle est bon en revers et en CD la balle tourne en top... je le sens plus en sécurité... je vais tester le sieger à la place du Dingtian et puis basta, tout le reste va partir à la vente. Et après entraînement, entraînement, entraînement.

Tournoi je vais jusqu'en demi... Je bats un 16 (je suis 8) 35 34... mais merci les points d'avance.

Le stiga m'offre assez de vitesse pour quand je suis placé... Le JRE envoie des missiles mais les balles reviennent d'autant plus vite ... Je vais finir par mettre du bon vieux samba sur le Rossi j'aurai peut être du contrôle...

@tang59, c'est ce que je disais plus haut tu est 8 et tu jouent avec une raquette beaucoup trop rapide pour ton niveau il te faut une raquette avec beaucoup plus de contrôle. C'est comme si tu est jeune conducteur et que tu veut conduire une Ferrari 

il y a la raquette plaisir et la raquette la plus efficiente.

Pour ma part, je suis sur ma raquette plaisir la plus efficace.

@jerome10, je suis d accord avec toi mais tu n est pas 8 et si je ne me trompe pas tu a été numéroté 

@mp83, ce n'est pas le sujet, mais oui conduire une Ferrari de 1980 ce n'est pas donné à tout le monde. Celles d'aujourd'hui tu les pilotes presque le pouce et l'index sur le volant 😄.

Les fabricants de bois n'ont pas encore mis les aides électroniques pour aider les moins bon à mieux jouer 😆

@tang59

Posté par: @tang59

Tournoi je vais jusqu'en demi... Je bats un 16 (je suis 8) 35 34... mais merci les points d'avance.

Le stiga m'offre assez de vitesse pour quand je suis placé... Le JRE envoie des missiles mais les balles reviennent d'autant plus vite ... Je vais finir par mettre du bon vieux samba sur le Rossi j'aurai peut être du contrôle...

Ah oui quand même, tu avais combien de points d'avance ? 

Sinon, alors la réflexion sur un bois rapide avec des plaques moins rapides OU un bois All avec des plaques plus rapides

Perso, j'aime bien les 2 combinaisons, après je trouve que les sensations sont différentes

Surtout, à quelles proportions tu mets le ressenti de vitesse du bois par rapport aux plaques ?

Pour la vitesse perso, je dirais 30% pour le bois et 70% pour les plaques

Le JRE est assez particulier, je joue souvent avec et je le trouve plutôt très bon en contrôle, et pas si rapide que ça (Off- ?)

Contrôle en attaque, quand on appuie fort, ça envoie fort, mais si on joue en contrôle ça se gère super bien

Tout comme en bloc, le bois aide beaucoup pour absorber la puissance reçue

Si tu aimes bien le JRE, ses sensations particulières mais que tu sens c'est trop rapide, essaie de prendre des plaques moins rapides (plus faible épaisseur pour commencer) 😉 

15 points d'avance c'est beaucoup.

Jsuis 8 mais ancien 11 y a 20 ans

J'aime le JRE je vais l'essayer avec des plaques plus contrôlable et on verra.

J'avoue que le sujet m'intéresse parce qu'en bossant avec un bois rapide on va mieux le contrôler mais la vitesse qu'on met on va la récupérer au moindre bloc et même si le JRE est pas surpuissant, le bloc d'en face à tendance à me foutre dans la merde lol.

MP83 a raison dans le Sens ou si je veux du contrôle en tant que 8 je dois passer par le bois car pour moi c'est 60%de la raquette... Mais si je veux progresser je fais quoi ? 

J'inverse et je prends un bois rapide et des revêtements plus lents... L'erreur que j'ai fais et je l'assume c'est de croire qu'avec les même revêtements ça irait mais non... Il faut descendre en vitesse ...

Lundi j'enleve le Vega X du JRE pour tester un v01 limber.. je ferai un retour mais si c'est comme avec le fx-p ça ira je pense, il faudra juste bosser le côté on-off du bois carbone.

En tout cas je suis content que mon sujet suscite des réactions. Merci de vos messages

Posté par: @baba

@tang59, c'est une certitude après c'est juste une remarque pour toi... mais bon quand tu sais utilisé la double vitesse du bois, tu peut compensé cette exigence, je parle en connaissance de cause.

Après attention au plaque plutôt tendre/medium et dynamique avec ce bois... ça fait rarement bon ménage même si j'ai des bon souvenir du fx-p sur le JRE mais j'ai un jeu assez atypique

T'as des plaques à me conseiller ?

@tang59, il faut arrêter avec cette idée que parce que tu jouent avec un bois all et des revêtements off ou off+ dessus tu ne progresse pas .tu prend ma raquette que j avais bois stiga all classic qui une référence dans les bois all et mes 2 tenergy 05 2,1 j avais une raquette loin d être lente et j etais 14 avec et je jouais en r2 .par contre j avais un très gros contrôle et dans le petit jeu je faisais pas beaucoup de fautes. Comme il a été dit plus haut tu a des numérotés qui jouent comme cela dont un joueur que je connais dans le club voisin qui était 200 

@mp83, 

Je parle pas progresser de niveau... Je parle progresser dans ma capacité à gérer la vitesse ... Je sais que ça peut se ressembler... J'ai le droit d'essayer du carbone ? J'ai des amis qui ont le même niveau que moi et qui ont progresser grâce à un meilleur choix de materiel.

J'avoue que le "faut arrêter" de ton message est moyen... Je joue au tennis de table depuis 30 ans presque et j'ai droit comme dit Jérôme d'avoir une raquette plaisir qui, si possible pourrait me faire évoluer ?

Si ma réponse t'embête j'en suis désolé mais un numéroté jour peut être avec du all mais je veux pas devenir numéroté... Je veux juste prendre mon pied... C'est comme un mec qui achète une Ferrari c'est pas pour devenir pilote ! Juste prendre son pied et si possible progresser...

@tang59, Tu as un sujet sur une belle plaque le Nittaku Sieger PK50, essaie de voir si ça pourrait te convenir 😉 

Une super plaque qui n'est pas super rapide, mais avec laquelle on peut tout faire (perso je pense m'orienter dessus, j'ai toujours joué avec avec une plaque rapide en revers, qui est mon coup fort, je vais essayer une plaque moins rapide)

Le JRE, si tu l'aimes, essaie de le garder, son toucher est vraiment sympa ! 

Perso, j'ai 5 JRE (4 V1 et 1 V2), je préfère la 1ère version ! 

Et juste pour savoir, parce que ça joue aussi sur la rapidité, ton JRE c'est un V1 ou V2 ou plus récent ? quel poids ? (plus il est lourd et plus il est potentiellement rapide) 😋 

@bono, 

Il est neuf 😉 84g

@tang59, désolé si je t'ai contrarié ce n'était pas le but bien sûr que tu peut garder ton bois carbone, le principal c'est que tu prennent du plaisir si je t ai dit cela c est que le débat sur bois lent revêtements rapide ou l inverse n est pas nouveau 

@tang59, ah zut, je le connais pas celui là 😆 

Je suis resté sur les "anciennes" versions du JRE

C'est celui-là ? 

Sinon 84g, ça reste un poids correct je dirais pour ce bois, quand on se rapproche des 90g, on sent la petite différence de puissance je trouve (c'est léger hein). J'en ai un V1 à 89g et un autre à 82g, 7g ça joue quand même

@bono, oui c'est celui ci, il attise ma curiosité ... J'ai l'impression de devoir dompter une animal alors qu'il n'est que off-.

J'assume tout a fait et je pense d'ailleurs que plus je vais jouer avec un bois comme celui-ci plus ça sera facile de lâcher mes coups avec du plus lent ... Je sais pas pourquoi je pense à ça ... Le fait qu'il soit minuit et que j'ai 4 trois monts qui végètent dans l'estomac... Bonne nuit messieurs et merci pour vos conseils avisés

@bono, 

Pk50 pourquoi pas, j'espère juste que c'est pas comme du H3 ou il faut être placé et s'engager de dingue.

@mp83, 

Tant mieux, le débat existe peut être depuis longtemps mais j'en avais jamais fais parti... 😆

@tang59, tiens, t'as un peu de lecture 😊 https://tennis2table.com/forum/revetements/nittaku-sieger-pk50/paged/3#post-16469

ce n'est pas une plaque chinoise, pour le coup c'est une japonaise, pas du tout exigeante, pas trop rapide du tout et avec un contrôle Enorme (enfin c'est ce que disent ceux qui l'ont essayée, moi pas encore, je l'attends)

@bono, 

Très intéressant... Juste intrigué par l'épaisseur 1.4mm

J'attends d'en savoir plus avec plus de retour...

@tang59, c était sur l autre forum 

@bono, tu as pas un v1 anat en trop 😆 😆 😆 

@tang59, j'ai plein de plaque en tête moi j'ai adoré le target s39 et fx-p dessus qui sont proche mais aussi les chinoiserie (h3 et dérivé, young shine,....)

En revers ou je cherchais un gros contrôle avant de revenir au soft j'avais un xiom musa mais en revers mon but était de pas faire la faute ....

ça dépend ta recherche en faite sachant que c'est un bois a double vitesse (lent dans le petit jeu et très rapide dans le jeu lancer ou dès qu'on le solicite) et qui rejette bas

@baba,

Posté par: @baba

tu as pas un v1 anat en trop 😆 😆 😆 

j'ai bien un V1 anatomique, je n'aime pas trop cette forme de manche, donc 🙄 pourquoi pas

Posté par: @tang59

Très intéressant... Juste intrigué par l'épaisseur 1.4mm

J'attends d'en savoir plus avec plus de retour...

il n'y a pas que de 1,4mm 😉 

A mon avis sur le Rossi Emotion, ça devrait le faire 

@baba, 

Je cherche de la régularité dans le coup droit, je suis un peu paumé avec la vitesse du bois... Bonne idée le xiom Musa on m'en a dit que du bien... J'essaye le v01 limber demain  et on en discutera ... Le fx-p est controlable dessus... Mes prochains essais seront Musa et le sieger pk50 les 2 en 1.8

@Tang59, 

Le musa sa reste très lent on est loin du fx-p, c'est une plaque all alors que le fx-p reste un off/off+...

Le V01 limber reste très proche du fx-p

Le Sieger Pk50 on reste sur du hybride mais plus du côté euro que du chinois si j'ai bien compris et loin d'être rapide mais pas lent non plus

@Bono, 

a voir suivant combien tu en veux en privé avec photo

@baba, le pk50 se tente alors ... On verra ce que donne le limber, j'ai eu du mal à le coller par contre

Bonsoir messieurs,

 Bon ben le dernier essai pour le JRE ne fut pas concluant...

J'explique...

Je pense que mon jeu de jambes ne me permet pas d'être placé comme je le voudrais... Du coup c'est un bois qui ne pardonne pas... Pas moyen de jouer en finesse...

J'avais prévu le coup j'ai collé 2 Vega X sur un off nct et également sur un azalea off... N'en jettez plus c'est largement suffisant...

Mea-culpa pour MP83... Tu as raison je ne maîtrise pas...

Je suis donc à la recherche (EJ dans l'âme) de bois off- pour changer les plaisirs dans la gamme de vitesse des stiga off- quoi... Je suis preneur (clipper ?)

Merci à tous en tout cas, toujours un plaisir de discuter ici

@tang59, pas de soucis le virtuoso de chez osp est un off - qui est fait pour le top avec un bon contrôle comme tout les bois osp .c'est mon bois actuel le touché est doux tu peut mettre des revêtements off+ ou les revêtements plus lent que tu voulait mettre sur ton bois carbone. Perso je joue avec rakza 7 soft 1,8 revers et tenergy 05 2,1 cd ,le fastarc g1 1,8 revers cd va aussi très bien dessus, c'est jolan de tt11 qui me l avait conseillé 

@mp83, 

Bonne idée même si j'avoue que chez osp est super flou parce que j'en ai jamais eu dans les mains

les bois osp sont d'une qualité de fabrication  que tu trouvera rarement ailleurs toute la gamme est au top et surtout un controle hors norme dans toute la gamme . perso j'ai 2 raquettes le virtuoso ac avec fastarc g1 1,8 revers et dignic c 9 2,1 et le virtuoso off- . pour l'instant je n'ai pas eu l'occasion de tester le virtuoso ac en intérieur mais quand je reprendrais l'entrainement j'espère en novembre je verrais se que cela donne . l'autre configuration je connais par coeur car c'était ma raquette quand j'étais 14 .si tu veut descendre en all+ tu a l'expert tu peut tout mettre dessus revêtement tendre ,dur ,picot par contre il a un touché plus sec et il a un très gros controle 

Le virtuoso me paraît bien... Merci encore car mon côté EJ a besoin d'être satisfait

@tang59, regarde les commentaires de popettes dans la rubrique osp et il te confirmera ce que je t ai dit .perso je reviens toujours au virtuoso car pour mon jeu en rotation c'est le meilleur bois que j'ai pu tester il n est pas trop rapide ce qui me permet de bien contrôler le jeu ,le virtuoso ac lui est meilleur en bloc .quand tu a un bois artisanal comme les bois osp en main c'est de l art ,ces bois respire la qualité 

Posté par: @tang59

Le virtuoso me paraît bien..

Attention, il ne convient pas à tt le monde non plus.

Michel en est fan, mais ce n’est pas un bois qui fait forcément l’unanimité. Qu’il soit de qualité, je suis tt a fait d’accord mais pour autant dans le jeu, les sensations ne sont pas là nécessairement. 

J'ai peut qu'il soit lent... Quand on le compare avec des stiga allround je me dis que je pourrai en prendre un bois un poil plus rapide...

Après si c'est vraiment lent, faudra prendre des xt48, des mxp et autres quoi

Un Stiga Clipper, ou équivalent (SWAT etc) sera un tres Bon choix de bois avec lequel on peut tout faire, y compris progresser 😉

Et on en trouve partout, et pas cher, ce qui ne gâte rien

Tu mets tes Vega X dessus et tu devrais être tranquille.

@tang59, le stiga all classic est beaucoup plus lent que le virtuoso le 1 est all et l'autre off- .je ne connais pas le stiga clipper mais on ne peut pas comparer un bois artisanal avec un bois de série d'usine . je viens de voir le stiga clipper c'est un off+ je ne vois pas l'intérêt de passer d'un bois carbone a un off + comme le clipper  alors que que tu veut un off- c'est pour cela que j'ai conseillé le virtuoso maintenant si tu veut plus rapide tu a le virtuoso ac ,l'u2 ,le martin qui sont off 

Mais il n’y a pas que les bois OSP, Michel😏

@olio, un Clipper va plus vite qu'un JRE ?