Revêtement rapide et bois contrôle ou inverse et pourquoi ?

@tof25, bien sur qu'il n'y a pas que les  bois osp mais il faut être logique jusqu'au bout tang 59 dit qu'il n'a pas de controle avec son bois carbone et qu'il veut moins rapide et on lui propose un bois off+ 

@mp83, 

La classification des bois est très bizarre... J'ai testé un timber 5 avec 2 mxp hier... Hypercontrolable sauf que c'est du off... JRE off- et pas moyen de m'y faire .. 

@tang59, si je ne me trompe pas ton jre c'est de l'hinoki ? le touché des bois hinoki est spécial il faut aimé perso j'ai joué avec les bois darker et j'ai aimé . il faut savoir aussi qu'en règle générale il faut mettre un revêtement dur dessus et avec une épaisseur max de 1,8 . la je vois que tu est perdu avec tout ce qu'on te propose effectivement je suis fan des bois osp car je n'ai pas trouvé mieux au niveaux de la qualité de fabrication et du ressenti dans la main pas de vibration contrairement au stiga all classic ,bois bien équilibré dans toute la gamme et un controle hors norme dans le petit jeu et quand tu veut accélérer pour finir le point aucun soucis 

Y a de quoi être paumé oui...

Stiga all classic trop lent... 

Hinoki non merci...

La matière doit effectivement jouer un rôle...

On verra bien mais je pense que je vais finir avec un Clipper 😆

@tang59, bon test alors 

@tang59, 

attention quand même au clipper ou tu peut vite te retrouver avec un avion de chasse dans les mains (off+ voir off++), on est sur un 7 plis donc très rigide et puissant loin d'être facile a contrôler... si tu cherche du contrôle je te le déconseille car on reste sur un bois off mais qui est pour moi un off+....

Le Rossi avec l'Hinoki c'est vraiment particulier surtout avec la double vitesse (d'où le fait qu'il se mari très bien avec les plaques chinoise qui permet de contrôler la bête... et de déclencher vraiment quand on le veut)... Mais sa reste un super toucher surtout quand on a trouver la combi après sa reste très binaire c'est on aime ou pas perso j'adore...

Un osp virtuoso est une solution mais attention au rejet haut qui est a l'opposé du rossi (bois de topeur) 

@baba, quel revêtement me conseillerais tu sur du clipper ?

@tang59, c'est pas du tout les mêmes bois le clipper est plus franc , pas de double vitesse

et tu as des clipper like pas trop rapide comme le Andro core 7 ( j'adore )

@Tang59, avant de partir dans toutes les directions, sur des bois "assez" différents en terme de structure, ca serait quand même bien que tu décrives ce que tu apprécies dans tel bois, tel autre pour voir si on peut t'orienter sur quelque chose qui te conviendrait.

C'est déjà pas pareil de comparer un Virtuoso 5 plis et un Clipper (ou Ultimate chez OSP) 7 plis, et de comparer tout ca avec des bois avec composites. Généralement un 5plis sera en principe plus flexible et un 7plis plus rigide, le 1er t'offrant une plus grande facilité en top, le 2nd un meilleur bloc.

Ajouter des composites, te permettra d'augmenter le sweet spot mais parfois suivant le composite augmentera la rigidité du bois. Les composés en Arylate Carbone étant pour bois l'intermédiaire, augmentation de sweet spot sans trop rigidifier le bois. 

Après, il n'y a pas de mauvais bois, il y a plutôt des bois qui te conviennent et d'autres qui ne te conviennent pas (mais qui plairont à d'autres). Perso, je n'ai jamais apprécié les bois qui transmettent des vibrations alors que d'autres ont besoin de ce retour d'information pour "sentir" le bois. C'est pourquoi je déteste un Stiga Allround Classic alors que d'autres l'encense.

Il est donc important pour toi de bien décrire ce que tu aimes et n'aimes pas. L'équilibre est aussi plus important que le poids en lui même.

Tu l'auras compris, le bois pour moi est la base de ta raquette et les plaques sont le critère d'ajustement. Tu peux facilement modifier la vitesse des plaques en jouant sur l'épaisseur, le bois pas question de réduire son épaisseur.

Je te conseille de commencer en 5plis par un Tibhar Samsonov Alpha ou sa version un chouia plus rapide Tibhar Lebesson  voir un TSP Swat 5 que recommande @olio

En 7Plis, le Clipper peut être aussi une base stable ou un TSP Swat là aussi recommandé par @olio

Enfin en composite, une fois ton niveau de jeu suffisant un Butterfly Viscaria qui reste une référence à un prix de nos jours encore abordable.

Posté par: @derf59

Les composés en Arylate Carbone étant pour bois l'intermédiaire, augmentation de sweet spot sans trop rigidifier le bois. 

En 5 plis bois + 2 plis AC en inner alors ? 

Quels sont les bois qui entrent dans cette catégorie ? 

@baba, tout a fait d'accord avec ton analyse j adore le virtuoso car j'ai un jeu en rotation. Je ne comprend pas tang59 il a un bois off- il veut plus de contrôle et il choisi un bois off+  chercher l erreur ,comme tu dit il va avoir un avion de chasse dans les main

@tang59, Non. Il sera moins rigide, aura plus de retour d'info dans la main. C'est un tres bon bois, qui peut tout faire (bloc, controle, top spin).

C'est un OFF+ d'il y a 40 ans, donc un OFF/ OFF- maintenant.

@olio, ok avec la balle plastique cela a du changer la donne, je n'ai jamais testé ce bois je te fais confiance 

Messieurs merci de vos messages...

Je veux plus de contrôle qu'avec un JRE, et je veux quelque chose de plus rapide que mon azalea off actuel...

Oui je pars dans tout les sens... La pball n'avance pas donc je veux du plus rapide mais le carbone n'est sans doute pas fait pour moi...

Alors ma réflexion c'était le 7 plis... Et rester dans une marque que je connais, et donc partir sur un Clipper...

Le clipper est un off+ d'y a longtemps il doit forcément être off ou off- maintenant ?

Derf59 merci pour tes références, je n'ai jamais eu de bois tibhar ou tsp alors pourquoi pas.

Je ne critique aucun bois, toute la discussion de base parle du choix entre plaque rapide ou bois rapide... Et le goût m'est venu de passer un cap... Je peux comprendre qu'on ne comprenne pas.

MP83, le virtuoso dont tu me parle est comparé à un stiga all... Alors non ce n'est pas ce que je recherche, je veux plus rapide et dans le cas de osp le U2 je pense.

Au final, ce qui me déplaît du JRE c'est le côté on/off et le rejet bas.

Si d'autres idées je suis preneur. Merci

@tang59, je ne sais pas où tu vu ta  comparaison, avant j'ai jouer très longtemps avec le bois stiga all classic all et 2 tenergy 05 2,1 et la même composition avec le virtuoso off- cette raquette est beaucoup plus rapide que la 1 .Le 1 est all le 2 off- c'est impossible qu'il ai la même vitesse. C'est pour cela quand la balle plastique est apparu je suis passé au virtuoso et maintenant je vais tester en 2 raquette le virtuoso ac off

@mp83, 

Ok mea-culpa, le virtuoso est comparable au bois que utilise actuellement (azalea offensive).

Donc si je veux un peu plus de vitesse clipper ou U2...

Pour ce qui te concerne, je ne pense pas que prendre un bois comme le Clipper ou autre bois Off et Off+++ te soit bénéfique. Il en est de même avec les revêtements. 
je pense qu’un bois all ou All+ avec des revêtements Off- voir petits Off avec des duretés 43 à 47 soient plus bénéfiques. Bien sûr, il y a pléthore de choix dans ces catégories et il y a moyen de se faire plaisir aussi car j’ai vu que c’était aussi ton but. 
Avec ces catégories de bois et revêtements tu pourras jouer en finesse et placement soit rentrer dans la balle sérieusement. Je ne doute pas que tu embêteras sérieusement des joueurs de ton niveau et jusqu’à bien plus haut. Jusqu’à un très bon niveau, le but est quand même de mettre une balle de plus sur la table que l’adversaire. 
A titre d’info, avec les bois de défense comme maintenant avec mon JRE ou mes bois all et all+ associés au Dingtian je n’ai aucun mal à prendre de vitesse des joueurs de mon niveau. 
C’est un avis personnel bien sûr. 

@ping61, c'est le discours que je lui tiens depuis le début mais il est focalise sur un bois off.je suis tout a fait d'accord avec ton analyse mon entraîneur me disait toujours le but c est de mettre la balle sur la table et d avoir une raquette avec du contrôle pour varier les coups 

@tang59, l u2 est un très bon bois par contre je n'ai jamais réussi a le contrôler .quand j etais fatigué je faisais fautes sur fautes. La question est de savoir déjà si tu a un jeu en bloc ou rotation et si tu jouent près de la table ou à mi distance 

Tout est question de compromis et celui qu on ne pense pas à faire c est celui de l épaisseur de mousse car on pense perdre en confort de toucher.

En discutant avec Jolan de tt11 il y a quelques années il m avait suggéré le septear, un 7 plis hinoki et de jouer en 1,7 des 2 côtés.

resulat j ai gagné en contrôle pour le bloc et pas perdu en puissance car le bois me permettait de lâcher mes coups en match.

Et le toucher d un full hinoki est unique.

@nikepot, tout a fait d'accord avec toi jolan m avait donner le même conseil avec le darker 7p2a7t j avais 2 tenergy 05 1, 7 et je m étais régalé 

Je viens de discuter avec jolan... Et pour résumer j'ai envie d'un bois plus rapide de ce que j'ai avec un rejet pas trop bas donc je vais prendre le clipper et comme ça j'aurai essayé je n'aurai pas fais que l'imaginer, et si vous voulez un retour pas de soucis... j'ai envie de me faire une raquette plaisir comme abordé par Jérôme... 

Je vous ai pas demandé si il me fallait un bois plus rapide, j'en voulais un, et merci à ceux qui ont accompagné cet crise de testite aiguë...

On verra simplement si je m'y ferai, mais je m'accorde le droit d'essayer

@tang59, je suis un testeur compulsif comme toi il faut que tu aille jusqu'au bout de ton idée, dans ta tête tu a envie de tester le clipper fait le par contre quel sont les revêtements que jolan ta conseillé pour mettre sur le clipper ?

@mp83, j'ai pas parler de revêtement avec lui mais je pensais mettre bien sûr du moins rapide... Fxp, v01 limber ou pk50 que je viens de commander en 1.8

D'ailleurs merci a Jérôme de m'avoir fait découvrir le victas parce que j'avais de meilleures sensations avec sur le JRE (qui est déjà vendu soit dit en passant).

@tang59, le fxp je connais c'est une très bonne plaque les autre non je n'ai jamais testé 

Premier essai du clipper avec un pk50 1.8mm en coup droit, et en revers fxp 1.8

Le clipper est très bon près de la table et il offre un contrôle franchement bluffant ... Si on me dit pas que c'est du off ou off+ impossible à deviner...

Ce que je devine par contre c'est que le pk50 c'est pas fait pour moi, trop d'accroche, trop d'effort pour faire avancer la balle...

Les blocs sont parfaits, actifs ou mous, la balle est posée où l'on veut. La contre initiative est donc super facile également.

Le bois est beaucoup moins rapide que mon azalea offensive, qui lui est côté off- 😶

Dès qu'on recule par contre, on sent les limites de la raquette, elle est faite pour être a la table... C'est la où la puissance du revêtement doit faire le taff pour compenser, parce que, encore une fois, j'ai pas trouvé le bois off annoncé. Il faut s'engager, les top rotations sont compliqués... 

Je changerai les plaques pour mettre quelque chose de plus puissant, et moins m'engager ... Et de profiter du super contrôle de ce très bon bois.

Il y a ici la preuve qu'une cotation off+ ou off- ne veut rien dire tant qu'on l'a pas essayé... je rappelle quand même que j'ai abandonné le JRE (off-) car trop de vitesse et j'ai joué avec un off+ facilement hier... 

Je sais pas si la cotation est bizarre ou si c'est moi 😉 et j'avoue que je suis prêt à croire les 2 😆

Quel est le poids de ton Clipper ?

@roothoof, 86g je sais que c'est la moyenne basse mais quand même

En effet, il n'est pas " anormalement " léger ...

@tang59, content pour toi que le clipper te plaise,  maintenant il faut que tu trouve les revêtements qui vont bien dessus pour ton jeu 

@tang59, j'ai aussi un clipper wood (90gr), et comme toi, je le classe off-, petit off avec la balle plastique.

Je ravive le sujet... je suis retourné à mon Azalea, même si je garde le clipper de côté car pour le moment, meme si il est plus lent, il ne me déplait pas...

J'ai enfin trouvé le revêtement qui me va en coup droit et merci à jérome pour cela... V01 limber, contrôle, rejet, dynamisme tout est ok... très content de ce choix.

Toujours chez Xiom en revers... X ou Japan en 2mm même si je me rends compte que je fais pas mal de faute en démarrage... je suis tellement content de victas que je crois que je vais regarder dans la meme gamme que mes Xiom chez eux