A la recherche du classique

@ouioui,  oui, oui ... 🙂  

@ouioui comment en être certain si le fabricant ne l'indique pas?

Dans les récents, je pense aux revêtements d'entrée de gamme comme Xiom Vega Intro, Xiom Musa, Victas Ventus Basic

@ouioui Je pense qu'on ne peut plus vraiment parler de revetement OFF s'il n'y a pas d'effet colle rapide integre (ce que tu appelles l'acceleration chimique).

Le vega Intro est plus dymanique qu'un Mark V ou equivalent, c'est sur, c'est une"introduction" aux revetements avec effet colle integre.

Un musa en max ca doit bien avacer qd meme

Moi je trouve cette recherche très pertinente.

Du temps de la colle rapide, tout le monde ne collait pas, surtout en revers.... Et aujourd'hui on se retrouve avec des tensors en rv même à petit niveau.... Y'a comme un problème non ?

La grosse nouveauté est quand même l'arrivée de la Pball qui a ralenti le jeu... Mais un bois un peu plus rapide et le problème de vitesse est réglé. La rotation c'est encore autre chose.

Donc rechercher des revêtements plus adhérents que les classiques me semble justifié... Mais pourquoi forcément tensors ? L'offre de plaques récentes reste restreinte : xiom Musa, v07 regular, quelques chinoiseries.... Alors que l'offre tensors explose (y'en a tellement dans chaque marque qu'on n'y comprends plus rien)

@edo35 c'est sûr que c'est la course à l'armement 🙂 Ca leur sert à justifier des prix élevés. Il y a des exceptions, comme chez JOOLA les Rhyzen Ice et Fire qui sont des tensors en-dessous des 40 euros.

Continuer à vendre un classique créé il y a 30 ou 40 ans, ça reste rentable. Par contre créer un nouveau classique que tu ne pourras pas vendre très cher parce que sinon tu entres en concurrence avec les plaques chinoises, c'est moins motivant pour eux.

Spinlord a quelques backsides non tensor mais je ne crois pas qu'il y en ait en Off.

Il n'y a qu'à regarder sur wack sport le nombre de plaques par catégorie... La liste off+ est infinie alors que off-/all+/all sont tristement très courtes

Posté par: @ouioui

Je suis à la recherche d'un revêtement dit "classique", donc sans aucune accélération chimique d'usine ( aucuns booster ou autres produits d'usine), dans les plus rapides possibles.

Dans les classiques que je connais, ce sont plutôt les anciens, comme le MarkV, Sriver, Tachiness, Samba ect.

Mais il y a t-il, de nos jours, des revêtements nouveaux sans booster plutôt classés dans les séries Off?

 

Je suis un peu dans la même démarche... et je crois que je vais poursuivre avec du classique Tibhar Rapid mais en optant pour un bois plus rapide... (car l'objectif est de gagner en vitesse sans pour autant avec ce "boost" parfois déroutant pour moi).

@gustaveping Le pb avec les classiques, c'est que pour certains d'entre eux ils ont été conçus pour être collés à la colle rapide, donc quand tu vois les quotations Wack Sport qui les classe encore en Off, ça fait juste rire, un Mark V rapidité 18 collé à la rapide mais combien nature ? Et le Rapid, c'est pareil.

C'est comme un H3 (non neo), c'est classé off parce que tu es sensé booster.

@gustaveping, si je me souviens bien, déjà du temps de la balle celluloïd, on rapportait que le Thibar Rapid avait une accroche qui n'était pas optimale. Alors avec la plus lourde balle plastic... A ta place je suivrais les conseils donnés ci-dessus, comme ceux d'@Edo35 par exemple. D'autres suggestions équivalentes ont été faites sur un autre topic. Maintenant si tu sens que le Rapid te convient bien, pourquoi pas ! On rencontre régulièrement des joueurs avec Mark V et même Sriver qui font très bien tourner et avancer la balle plastic mais il faut s'engager plus...

Posté par: @edo35

L'offre de plaques récentes reste restreinte

Le problème est là.... vers quelle plaque se tourner pour avoir un jeu efficace avec cette P Ball...

Certains diront que cela ne change rien ou peu et d’autres qui comme moi ont connu la cellulo en 38 diront que non... 

Entre les plaques classiques historiques ( Mark V / Sriver/Thibar  vari spin;  speedy spin / Vario/ Samba  ...) et les quelques nouveautés non tensor : Drive speed / Andro shifter/ excellence 37/Ventes regular/ VJ07...) difficile de faire un choix.

Certaines sont trop tendres pour la PBall à mon goût.... peut être qu’un bon vieux Sriver  ou akkadi tachi ou un speedy spin sur un bois plus rapide pourrait faire l’affaire ... 🤷‍♂️

@tof25 ce soir j'ai testé un sriver FX 1.7 en rv... Ça manquait cruellement d'accroche !

Je vais essayer un Musa, ça doit adhérer bien plus

A ce sujet, quelqu'un a déjà essayé le Musa en 2mm ou en max ? Même question pour le Vega Intro 

@edo35 oui moi en 2 dans le revers mais sur un Martin AC pour compenser la vitesse du bois qui était trop élevée pour moi.

https://tennis2table.com/forum/bois/topic-officiel-osp-old-stiga-palatinus/paged/30#post-35280

Je joue en revers l intro en max. J ai essayé en 1.8, mais ça n avançait carrément pas suffisamment ( sur un tsp balsa 4.5) en max c est correct, peu catapultant et progressif. Il est équilibré, sans être un foudre de vitesse et le contrôle est bon. Pour moi je le trouve bon qu en max

Merci Messieurs !

C'est pour mettre sur un tsp 4.5 aussi !

J'envisageais l'Intro en max en cd et le Musa en 2mm en rv... Vous en pensez quoi ? Actuellement j'ai un Asia 1.8 en rv mais je fais des fautes en longueur quand le tensor de déclenche. En cd Japan 2mm, un chouilla rapide quand je suis mal placé (c'est souvent)

Sinon les Roundell me tente t aussi...

@edo35 J'ai essayé le Musa et l'Asia les 2 en 2.0, l'Asia est plus rapide. Donc je dirais que si ton Asia est en 1.8, prend le Musa aussi en 1.8. Le Roundell, je ne connais que le soft en 1.7 mais je ne pourrais pas comparer avec les 2 premiers vu que c'était pas sur le même bois.

@pilami ha bon... Je pensais le Musa beaucoup plus lent que le Asia

Pas tant que ça après toi ? Si le Asia est à 10, tu mets le Musa à combien ?

@edo35 à 8 mais bon c'était sur un bois rapide donc ça peut fausser mon jugement. C'est surtout le côté moins dynamique/rebondissant qui m'avait marqué et le rendait moins facile en top.

Pour l'instant je n'ai rien trouvé de plus satisfaisant que le Musa (en 1.8mm). J'ai testé pas mal d'autres plaques dans le même genre Allround (Flextra, Ventus Regular, Drive Spin, Sriver FX, Mark V, Vari Spin, Vega Intro) et à chaque fois je reviens au Musa. Les tensors sont trop rapides pour moi. J'ai pas testé le Roundell par contre, je sais pas trop comment il se situe.

Au début ça peut faire un choc car ça avance beaucoup moins, mais quand on voit qu'on peut choisir quand accélérer la balle avec un peu plus d'action sur la balle ou temporiser sans trop marcher sur des oeufs, difficile de revenir en arrière (en tout cas à mon niveau technique). J'aurais aimé avoir plus d'accroche mais c'est peut-être le prix à payer pour le contrôle.. Contrôle qui donne de la confiance et qui permet de tenter de nouvelles choses, voire même donne un meilleur retour pour améliorer sa technique, c'est un cercle vertueux. J'ai l'impression de mieux comprendre l'engagement dans la balle depuis que je suis passé à Bois All + Musa, mais je pars de loin aussi 😥. Enfin à mon avis faire moins de fautes et gagner en précision sur son placement de balle est plus rentable en match qu'un surplus de vitesse ou d'adhérence, et ce jusqu'à un niveau plutôt honnête. 

Tout ça pour dire que ça peut valoir le coup de persévérer plusieurs séances avec le Musa si tu te décides à le tester. C'est pas grave si en régu les gars en face bloqueront mieux tes tops, car ce sera probablement le cas, ou qu'ils démarreront plus facilement sur tes poussettes. Quand il y aura de l'incertitude et que t'auras plus de confiance pour varier le placement et la vitesse, tes attaques ne reviendront pas.

Bon, vitesse de l'asia - 20% ça me va. Quoique ce n'est pas vraiment la vitesse qui me gène mais le déclenchement du tensor quand j'appuie... Je ne contrôle plus rien😪

Je vais partir sur le Musa 1.8 en rv.

En cd, soit je reste sur le Japan 2mm, soit je passe sur l'intro pour moins de vitesse, soit le V11 pour son poids plume

@edo35 moi j'aurais tendance à garder le Japan en 2 parce si tu as plus de contrôle en revers il y a des chances pour que tu aies des opportunités de tuer le point en pivot et ça sera plus facile qu'avec l'Intro, sinon tu as essayé l'Asia en CD?

• @pilami oui en 2mm... Un poil moins dynamique que le Japan en top... Je passe de l'un à l'autre sans souci et je ne sais pas avec lequel je suis mieux sur le tsp 4.5. Par contre le Japan est mieux sur un tibhar 4L

Posté par: @pilami

@edo35 moi j'aurais tendance à garder le Japan en 2 parce si tu as plus de contrôle en revers il y a des chances pour que tu aies des opportunités de tuer le point en pivot et ça sera plus facile qu'avec l'Intro, sinon tu as essayé l'Asia en CD?

Je partage cet avis, autant j'adore l intro en revers pour son équilibre dans le jeu, sa tolérance et son contrôle. Autant en coup droit je lui prèfere le japan par exemple qui permet de mettre plus de pression sur l'adversaire.

@gerald-guyotjeannin 

S'il y a unanimité !!!!

Sur le sujet d'Edo35 jerome10 a dit que le topsheet du Roundell soft était plus souple que le Musa, ce qui m'a un peu interpelé vu que celui du Musa est censé être assez souple aussi.

Est-ce que vous savez quels classiques ont les topsheets les plus souples ?

J'ai essayé du vari spin 2 sur un Tibhar Force Pro et un IV-S. Je peux vous dire que c'est très agréable, démarrage, bloc, placement et contre top c'est vraiment passe partout et largement suffisant jusqu'à 12/13.

Je suis repassé sur un Mark V en 1,8 et cela convient à mon petit niveau. C’est contrôlable, je ne sers pas moins bien qu’avec un tensor, en bloc et dans le petit jeu, c’est plutôt confortable et en rotation la balle tourne pas mal et même si ça tourne moins qu’un tensor, ça m’oblige à jouer plus sur la variation et le placement et c’est plutôt intéressant…