conseils pour changements de revêtements
 
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conseils pour changements de revêtements

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JC906
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Bonjour, à toutes et à tous.

Meilleurs voeux pour cette nouvelle année.

Ma question: je suis 6 et je joue avec un bois 4 L et deux revêtements Joola Energy XTRA. J'ai 68 ans et cela devient dur dur de mettre la balle sur la balle. je recherche des conseils pour refaire une raquette moins rapide et avec plus de contrôle.

Merci pour votre aide.

 

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 mp83
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@jc906 ton bois un un très bon bois all il te suffit de charger tes revêtements en mettant des revêtements moins rapide

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JC906
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Merci et qu'est-ce que tu me proposes comme revêtements moins rapides?

 

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Pingou1
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@jc906 Bonjour, quel est ton jeu ? Cela peut être utile pour mieux te conseiller.

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JC906
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@pingou1 Je suis attaquant mais pas en top spins, plûtot frappe à plat

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Pingou1
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Pareil en coup droit et revers ?

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JC906
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@pingou1 Oui.

Je coupe très peu et je ne pousse pratiquement pas. Donc, je prends beaucoup trop de risques donc beaucoup d'échecs.

j'aimerais pouvoir toujours jouer à plat ( ce n'est pas à 68 ans que je vais apprendre à toper!), mais avec plus de controle.

 

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 mp83
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@jc906 mon collégue qui est 6 il a le  a mis 2 fastarc g1 1,8 sur un stiga all classic qui est comme thibar iv l cela va très bien il a un jeu en frappe comme toi 

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Pingou1
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Je verrai plus un sriver ou un mark V. Sinon plus rapide et plus dur, un victas vs 401, c'est idéal pour frapper à plat !

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JC906
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Merci pour vos réponses. ce sont des revêtements plus durs qu'il me faut?

 

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@jc906 les fastarc g1 sont dur 

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JC906
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@mp83 Merci, le fait d'être très dur qu'est ce cela change?

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Mp

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Bono
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Posté par: @jc906

Ma question: je suis 6 et je joue avec un bois 4 L et deux revêtements Joola Energy XTRA

Les Energy X-Tra sont des plaques très tendres (37,5°) c'est vraiment fait pour toper ! pour frapper c'est pas trop mal mais c'est pas leur point fort, surtout que ce sont des plaques Tensor, donc catapultantes, j'ai joué quasi 10 ans avec 😋 

 

En effet des plaques plus dures (ou même un soft ?) pour frapper ce serait mieux. Personne dans ton club pour te faire essayer d'autres revêtements ? ou même des softs ?

 

PS : change le titre de ton sujet un peu trop vague de "conseils" en "Conseils pour changement de plaques", par exemple, ça permettrait à plus de forumeurs de venir te donner leurs avis 😉 

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JC906
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@bono Merci pour ta réponse.

Pour la dureté il faudrait plus de 40, 45°?

Je ne sais pas comment on fait pour changer le titre. Est-ce qu'il faut refaire un nouveau sujet?

Encore merci.

je te souhaite une très bonne journée.

 

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pilami
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@jc906 Tu vas sur ton premier message et tu verras dessous ton texte à droite un bouton avec un crayon pour éditer/modifier ce premier message et son titre.

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JC906
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@pilami Merci beaucoup.

C'est fait.

 

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Bono
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Posté par: @jc906

Pour la dureté il faudrait plus de 40, 45°?

N'étant pas un expert en frappes, je pense que oui 😊 

Posté par: @mp83

mon collégue qui est 6 il a le  a mis 2 fastarc g1 1,8 sur un stiga all classic qui est comme thibar iv l cela va très bien il a un jeu en frappe comme toi 

un bon conseil de mp83 je pense 😉 regarde les commentaires sur la fiche du G1 chez tabletennis11.fr et Misterping :

https://www.tabletennis11.fr/nittaku-fastarc-g-1

https://www.misterping.com/nittaku-fastarc-g1.html#reviews-link

 

ça sera mieux pour ton style de jeu que les Energy X-Tra !

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JC906
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Merci beaucoup

 

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JC906
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Est-ce que vous connaissez lzs caractéristiques (rapidité, adhérence, contrôle) de ces revêtements?

 

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Pingou1
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Victas vs 401, ou soft en effet !

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jerome
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Vive le Ping !


En utilisant le comparateur de t2t...

J'ai réglé tout d'abord la catégorie de revêtement en off

Ensuite j'ai mis la dureté entre 40 et 45°. Plus adapté pour les frappes 

Ensuite j'ai mis l'adhérence au plus faible pour moins prendre les effets. Tu pourras aussi moins en mettre. 

Et voici ce que ça donne 

https://tennis2table.com/materiel/revetement-tennis-de-table?_choisir_son_revetement=02-revetement-off&_choisir_son_revetement_2=40%2C50&_adherence_revetement=180%2C185

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Soli
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Posté par: @jc906

Est-ce que vous connaissez lzs caractéristiques (rapidité, adhérence, contrôle) de ces revêtements?

Honnêtement, essaie d'emprunter des raquettes d'autres joueurs, ou fie toi aux commentaires de joueurs sérieux (ici par exemple) ce sera 1000x plus fiable que ces cotations fantaisistes qui n'ont souvent aucun sens, même au sein d'une même marque ! 😉

 

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Oui c’est vraiment sympa d’utiliser l’outil comparateur T2T qui est vraiment bien fait.

Le top c’est d’y intégrer les commentaires des utilisateurs de ces revêtements 

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JC906
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@jerome Merci, c'est vraiment sympa. Une dernière question: adhérence faible c'est à peu près combien?

Je suppose qu'avec une grosse adhérence on prend plein d'effets.

 

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jerome
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@cocotte91 j'avais fait cela au départ et je trouvais effectivement que c'était une bonne idée. 

Pour info, j'ai arrêté cela suite à des problèmes d'attribution des sujets. Exemple : si un post était créé sur le forum avant le site, lorsque je synchronisais le forum au site, le sujet m'était attribué...ce qui n'est pas top ;-). 

Si l'on reste en mode "manuel", il faudrait que les avis soient mis directement par les utilisateurs sur les fiches produits. Je pense que ça peut être une bonne habitude à prendre ;-). 

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@jerome 

Ah d’accord. En fait je connais rien en informatique et à toutes ces données. C’est sûrement pas mal de travail et de complexité. Mais si c’est possible de mettre un petit avis personnel en manuel ce serait encore plus riche en information.

Vraiment du superbe boulot pour la base de donnée Matériel 👍 Bravo !

En tout cas j’utilise beaucoup l’outil Matériel revêtements pour trier dans mes préférences. Puis après il est toujours possible de demander un avis en ouvrant un thème sur le forum, à s’informer aussi pour ma part chez TT11 (Jolan), etc… Plusieurs avis c’est toujours un plus car on n’a pas tous les mêmes niveaux et ressentis. Surtout les bois qu’on utilise sont  tous bien différent.

D’ailleurs c’est plus complexe l’outil Matériel Bois, car moi j’aimerais faire mes choix selon les plis extérieur, médian, poids, épaisseur, carbone, fibre de verre, dureté , flexibilité, rigidité…Cœur Ayous, Kiri, Balsa ? C’est difficile d’avoir toutes ces informations déjà chez les fabricants

 

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Une dernière chose Bravo à ce forum 🏓👍👍

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jerome
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Vive le Ping !


@cocotte91 pour les bois, j'ai commencé à saisir les informations sur différentes caractéristiques des bois qui les composent

Mais effectivement, je me suis heurté à pas mal de difficultés : les fabricants ne mettent pas tous en avant la composition de leurs bois. 

Et puis, après avoir fait un sondage, je me suis aperçu que très peu de pongistes connaissent les différentes essences de bois. Et que c'est difficile de choisir un bois en fonction. Perso, j'ai beau être 17... j'en suis également incapable ;-). 

Mais je garde cela sous le coude

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Je sais que je fais parti d’une très faible minorité de joueur (surtout dans les petits  comme moi 500) qui s’intéresse à la composition, au poids de son bois. Ça intéresse sûrement plus des collectionneurs, artisans fabricant, ou vendeur Pro. Je suis tombé il y a un an sur une base de donnée TT Blades Datase qui a révélé une partie des secrets de nos bois d’hier et encore d’aujourd’hui. Mais hélas  plus mis à jour je crois. C’est vraiment trop de travail et de recherche pour une seul personne, surtout i y a pas mal d’incertitudes. Et puis il vaut mieux s’en tenir à un outil simple, rapide et bien lisible tel que celui qui nous ai proposé sur le forum T2T.

Merci en tout cas!

 

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Posté par: @jc906

J'ai 68 ans et cela devient dur dur de mettre la balle sur la balle. je recherche des conseils pour refaire une raquette moins rapide et avec plus de contrôle.

Je vais aller plutôt à l’encontre des autres car je ne trouve pas que l’xtra soit une mauvaise plaque pour jouer à plat et frapper et elle n’est plus une plaque excellente pour topper avec les balles plastiques. Ca reste néanmoins une bonne plaque pour joueur debutant au meme titre que les vegas intro, etc …. (C’est pas ce qui manque)

J’ai bien vu ton age, ton niveau et le fait que tu n’ai jamais appris les gestes pour topper mais avant de te conseiller telle ou telle plaque (mais surement pas un G1 qui a un rejet plutot haut) j’aimerais que tu expliques un peu plus tes difficultés à mettre une balle sur la table.

 

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JC906
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@derf59 merci pour ta réponse. Mes difficultés: quand je frappe, la balle sort en longueur, ou lorsqu'il y a de l'effet, je la met le plus souvent dans le filet.

Bonne journée.

 

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@derf59 je ne suis pas du tout d à cordialement avec toi bois tendre et revêtements très tendre donné un effet chewing-gum avec aucune sensation. Il ne tope pas il fait que frapper il lui faut un revêtement plus dur pour cela ,mon pote a lis 2 fastarc g1 1,8 sur le stiga all classic et il s éclate 

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Bono
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Posté par: @jc906

Mes difficultés: quand je frappe, la balle sort en longueur, ou lorsqu'il y a de l'effet, je la met le plus souvent dans le filet.

Oui avec la balle plastique les x-tra sont un peu plus dures à gérer en longueur et prennent les effets différemment, j'ai remarqué ça aussi

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Derf59
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Posté par: @mp83

bois tendre et revêtements très tendre donné un effet chewing-gum avec aucune sensation.

Ca on est d'accord mais pour conseiller quelqu'un il faut comprendre ses difficultés

Posté par: @jc906

Mes difficultés: quand je frappe, la balle sort en longueur, ou lorsqu'il y a de l'effet, je la met le plus souvent dans le filet.

Ok donc comme le dit mp83, tendre + tendre certains le gèrent très bien, moi (et d'autres j'apprécie/gère moins)

- ca pourrait expliquer ces fautes de longueur, même si l'Xtra n'est pas trop double effet

 

Sur les effets, faut il encore savoir lesquels, 2 problèmes étant :

- une mauvaise lecture et là c'est pas la plaque qui va corriger, sauf à aller vers des plaques qui cassent ou ne prennent pas les effets

- une plaque pas assez adhérente lorsqu'on veut jouer une balle coupée ou une plaque trop adhérente qui fait qu'en top on ne ferme pas assez la raquette.

 

Après j'ai rien contre le G1 qu'on te propose, mousse plus ferme topsheet assez souple sauf ... que c'est un revêtement avec un rejet Haut (plus que le X-tra que je qualifierais en rejet de medium). Et Il y aura aussi une augmentation de poids de la raquette (à prendre en compte).

 

Pour les fautes de longueur, je dirais qu'il faut que tu partes vers une plaque très "linéaires" dans ses réactions, pour ca que ceux qui te conseillent un Sriver ne font pas fausse route même si c'est une ancienne plaque.

Après il y a des équivalents dans d'autres marques (Xiom Vega Intro, ...).

 

Maintenant si tu ne fais vraiment aucun aucun top, pourquoi pas voir dans ton club si il n'y a pas quelqu'un qui joue avec un soft pour faire un essai (à la fois CD et RV) en faisant bien attention à tester un soft relativement "neutre" (Ex Speedy Soft ou 802-40) et pas un soft tensor avec mousse hyper dynamique

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@derf59 je l'ai eu au téléphone on a discuté longtemps sur l association bois tendre revêtements dur . J'ai joué très longtemps avec le stiga all classic et je n avais aucune sensations avec des revêtements très tendre alors qu avec m'as tenergy 05 ou des fastarc g1 c était nickel 

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Posté par: @mp83

@derf59 je l'ai eu au téléphone on a discuté longtemps sur l association bois tendre revêtements dur . J'ai joué très longtemps avec le stiga all classic et je n avais aucune sensations avec des revêtements très tendre alors qu avec m'as tenergy 05 ou des fastarc g1 c était nickel 

On est bien d'accord maintenant je maintiens que pour un jeu à plat je pense que le G1 n'est pas la plaque la plus adaptée (après vous faites ce que vous voulez).

C'est comme si on me demandait de choisir pour un jeu à plat entre un H3 et un 729 Fx (je choisirais le 2nd sans hésitation alors que ce sont 2 plaques chinoises dures et collantes)

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Effectivement pour un jeu a plat le G1 n'a aucun intérêt.  Pkoi pas un xiom musa. 

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JC906
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Bonjour à toutes et à tous et merci pour vos réponses.

Hier, à l'entrainement, j'ai testé deux raquettes, pour lesquelles j'avais de bonnes sensations.

La première: Bois Boll allround avec 2 Donic bluestorm et la deuxième: Cornilleau aéro off avec 2 victas V 15.

Qu'en pensez-vous?

Merci.

 

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pilami
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@JC906

Le V15 est plutôt rapide, mais le truc c'est qu'il existe en 3 variantes: Limber, Stiff et Extra qui correspondent à 3 duretés de mousse.

Pour le Bluestorm, c'est pire il y en a 6 variantes!

Il faudrait que tu te renseignes sur la variante que tu as testé.

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JC906
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Ok, je vais demander au propriétaire de la raquette.

encore merci.

 

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@jc906 ce qui m étonne c'est que tu recherche du contrôle et que tu veuille partir sur un bois off ,le 1 bois il est tendre ou dur et les revêtements si je ne me trompe pas sont tendre et rapide cela va à l inverse de ta recherche. Je pense que en ce moment tu est un peu perdu  qui comme beaucoup demande des conseils sur le forum et font l inverse de se qu on leur dit . Je te l ai déjà dit tu a un très bon bois met maintenant des revêtements dur dessus et tu aura une très bonne raquette pour la frappe.si tu reste sur les anciens revêtements les mark v et sriver vont très bien sur le thibar iv l sinon comme je t ai conseillé 2 fastarc g1 en 1,8 cd revers 

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pilami
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@mp83 il me semble qu'il n'a pas dit qu'il voulait forcément changer de bois, il a juste donné la compo de 2 raquettes qu'il a testées et qu'il a appréciés. Une fois qu'il saura la variante, on saura si c'était une mousse dure ou tendre et pour ceux qui connaissent ces bois on pourra lui dire comment ils sont par rapport à son bois actuel.

C'est plutôt une bonne démarche d'évaluer une combinaison pour quelqu'un qui a peu de repères en matos, non?

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@pilami je l'ai eu au téléphone c'est pour cela que je me permet de dire cela je lui est conseillé de garder son bois qui est un très bon bois et il recherchait du contrôle 

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pilami
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@mp83 ben oui mais s'il essaye une raquette au club, il fait avec le bois de son pote. Entre parler matos sur le forum ou au téléphone et ressentir les choses en vrai, je pense qu'il faut privilégier le test.

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 mp83
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@pilami ce n'est pas faux rien ne vaut le ressenti 

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JC906
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Bonjour,

pour les Victas V 15, ce sont des Extra.

Bonne journée.

 

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JC906
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Pour la deuxième raquette: bois butterfly timo boll forte et revêtement donic bluestorm bigslam.

 

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@jc906 un bois off tourner vers la rotation plus des revêtements tendre idem cela ne correspond pas du tout à ton jeu excuse moi d être franc mais tu n a pas le niveau pour jouer avec une telle raquette 

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pilami
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@jc906 Le V15 Extra a une mousse de 47.5° donc assez dure et le Bluestorm Big Slam de 42.5° donc medium, par rapport à tes Xtra Energy en 37.5° donc mousse tendre, tu dois commencer à sentir quel degré de dureté te convient le mieux.

Après dans les 2 cas, ce sont des plaques rapides surtout le V15, chez Victas pour du jeu à plat en moins rapide, j'aurais plutôt pensé au VJ07 Regular, éventuellement demande des précisions sur le sujet Victas.

Moi y a un truc que je remarque c'est que les plaques récentes alliant mousse dure et topsheet tendre à priori prévues pour jouer en top fonctionnent très bien pour un jeu offensif à plat, c'est le cas de ma femme avec les Rasanter R48 et R45 sur un bois All, elle n'a pas vraiment le physique pour révéler la puissance de ces plaques en rentrant fort dans la mousse mais ça fonctionne quand même en bloc, frappe et poussette.

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