Conseils pour un débutant soft

Posté par: @baba

Posté par: @zyko

@baba disons que je n'ose pas trop déranger les entraîneurs, je ne suis que 500 et je ne progresserai pas des masses, ils ont mieux à faire 😅

Eux c'est l'entraîneur du club et tu es un joueur du club .... Donc il est censé te guider un minimum sinon se serait irrespectueux et autant te barrer ailleurs 

Perso je suis un peu devenu le conseiller matos de mon club, de par mes connaissances et ma passion pour le matos ... J'entraîne aussi un peu et dans les 2 cas je me fais pour tout le monde (m'en tape que ce soit un jeune a pleine bour ou quelqu'un qui découvre le ping tard avec moins de marge de progression... Quoi que pas forcément

On part un peu dans le HS mais un entraîneur est la pour aider tout le monde au club surtout un club comme le tient ou j'imagine qu'il est salarié 

J'imagine que des conseils auprès des entraineurs, je pourrais en avoir mais je ne fais que peu de séances dirigées, ce qui limite les interactions avec eux. De temps en temps, je demande aux autres joueurs du club.

Un peu hors sujet aussi mais c'est marrant comme j'ai l'impression que parfois, le soft est vu comme un revêtement pour les gens qui ont des défauts. Je me souviens de quelqu'un qui m'avait dit qu'on l'utilisait quand on avait du mal avec les tops spins, surtout en revers. Plus comme une béquille pour ceux qui ont du mal que comme un autre style de jeu, tu vois ? Peut-être pour ça aussi que je sollicite assez peu les entraîneurs.

C'est vrai qu'au début, j'ai pris le soft pour un défaut de retour de service. Mais que je les retourne bien ou pas, j'ai l'impression d'être meilleur avec un soft qu'avec un backside. En tout cas, plus à l'aise. Mais ce genre de raisonnements, ça fait parfois douter. Ça et le fait d'avoir pris le ping assez tard, de ne pas être spécialement doué et d'en être frustré 😆 

@zyko 

L'entraineur est payer pour entrainer tous les niveaux, t'inquiètes pas pour ça... Jules et Domi sont super pour les revêtements et conseils. Jeudi, je passe à Caussel (il me faut bosser les services...), j'amène le trépied (on se filmera si tu veux, je vais me voir "dégueulasse" mais bon et on voit avec Jules et Domi s'il est là, Hervé sera plus occupé par le cours dirigé, je pense), la colle, ta raquette avec les 2 backsides.

Après, Elie gère très bien son soft en revers, s'il est là, faudra lui demander des conseils, il s'en sert en bloc et il est franchement efficace avec...

@tuningdemerde Wow, ça c'est un excellent plan d'action!

Posté par: @pilami

@tuningdemerde Wow, ça c'est un excellent plan d'action!

🤯

Ça fait carrément flipper 😆 

@tuningdemerde on sent l'âme d'un conquérant du ping, un John Hannibal Smith du pong, un Dr House de la balle, que dis-je ! Un Michael Scofield du tennis de table !
(Faudrait que je revoie mes références)

@tuningdemerde Yesss une vidéo !!! 😋 

Mise à jour : 

Dans la même journée, je reçois le victas 4.5 et les revêtements soft. 
Manque plus que le mark V pour mettre derrière, les conseils de @tuningdemerde pour le collage et des tests en tout genre (en plus d'un groooos travail sur mes déplacements 🙃 )

Un entraîneur du club a testé un de mes softs. J'ai des bleus parce que 1) il a tapé de ouf (je sais pas encore taper aussi tôt ni aussi fort sur les balles) et 2) il a tapé un peu au dessus de la table le bougre :p
Je teste un peu en revers de temps. Je sens bien que je ne l'utilise pas encore aussi bien qu'en coup droit mais quand j'y arrive, le résultat est...surprenant, ça fait un joli bruit !

Merci pour les conseils en tout cas !

Petit retour après une séance ~1h avec le victas balsa 4.5 et le warran 2.0, après démonstration de collage de @tuningdemerde.
Déjà, la raquette m'a semblé bien équilibrée par rapport au combo spinlord+blowfish+mark V GPS (raquette dont l'équilibre de poids a tendance a faire plonger le haut de la raquette). Franchement agréable.

Quant au soft en lui-même, on a trouvé avec @tuningdemerde que les balles s'écrasaient franchement, plus qu'avec le blowfish selon moi.

Le tout me donne une impression de légèreté et sécheresse des coups entre le combo donic waldner senso + speedysoft (peu épais) et le combo spinlord. Étonnant et assez agréable, donc. 

Je vais prendre un risque, mais je vais peut-être en faire ma raquette principale : la saison a à peine commencé et je n'ai pas beaucoup de points à perdre 😆. 

Merci pour les conseils, le combo est bien sympa !

@zyko 👍 Rien ne vaut un bon essai avec quelqu'un qui connaît bien le sujet. 

Posté par: @zyko

Petit retour après une séance ~1h avec le victas balsa 4.5 et le warran 2.0

Posté par: @zyko

Quant au soft en lui-même, on a trouvé avec @tuningdemerde que les balles s'écrasaient franchement, plus qu'avec le blowfish selon moi.

Posté par: @zyko

Je vais prendre un risque, mais je vais peut-être en faire ma raquette principale : la saison a à peine commencé et je n'ai pas beaucoup de points à perdre 😆. 

Cool ! Ne pas trop s'emballer si tu n'as fait un essai que d'1h 😉 

Mais le Waran en effet il est agréable et relativement facile à prendre en main, et tu vois en 2.0mm pas si rapide que ça hein, ça se gère je trouve ! Surtout sur ce fameux bois Balsa 4.5, ça fait un ensemble excellent, les Softs ou ML vont bien sur ce bois

En espérant que tout ça se confirme par la suite et que tu trouves de bonnes sensations avec ce soft ! 😊 

Disons que sans m'emballer, j'ai envie de le tester "en situation réelle" 😉

Et puis cette année, j'ai plus un objectif de maîtrise du jeu au soft que de performance de points. C'est sûr que je vais galérer un peu sur les matchs mais encore une fois, je n'ai vraiment pas grand chose à perdre !

L'important, c'est que je ne me frustre pas tout seul 😅

Je me permets de relancer ce topic qui m'intéresse bien 🙂 Je viens de faire mon troisième entraînement avec mon SpinFire en 1.8, qui est mon premier soft. Je suis assez content parce qu'effectivement, j'ai pas eu des masses de réglages à effectuer dans la gestuelle par rapport à mon précédent backside (juste ouvrir un tout petit peu plus la raquette au démarrage, je dirais). Les blocs passifs se font un peu pareil, c'est juste que la balle revient un peu plus plate et lente, mais super contrôle. Maintenant l'objectif, c'est de maîtriser les mille et une techniques de block bizarres et de chiquitas bananas de Yassun 😍 

Sinon bête question mais je vois d'emblée l'intérêt de jouer avec ce soft en D1 face à des 10 et des 11 qui mettent bien trop de sauce dans leurs tops pour que je contrôle mon retour, mais face à des petits 5 et 6, est-ce qu'on perd pas en dangerosité ? Sur les petits niveaux, j'ai l'impression qu'on se met des roues dans les bâtons en développant du jeu à plat, face à des adversaires qui maîtrisent mal les effets. 

@wombat Non, tu imposes un rythme élevé que le joueur adverse joue à plat ou avec effet... L'idée c'est de saturer l'adversaire...Avantage le match va être écourté 😉

@wombat Bon sang, tous ces petits gestes au poignet 0_O
Je suis presque obligé de ralentir la vidéo pour les décomposer !

Assez d'accord avec @Dominique2Pornic. Je joue en D3 et c'est plus une question de maîtrise du style de jeu que sa dangerosité intrinsèque. 
Déjà, même en D3 je vois des collègues qui mettent bien de l'effet et dans les services et dans les échanges (plus particulièrement les offensifs contre lesquels j'ai beaucoup de difficulté). Ensuite, c'est pas tant qu'il y ait de l'effet ou non (j'ai l'impression de m'en prendre quand-même avec mon blowfish+) que la maîtrise du jeu en pression. 

D3 (ou plus quand je joue contre un niveau élevé en entraînement), quand j'arrive à maîtriser le soft et à mettre la pression, le soft est bien gênant. 

Posté par: @wombat

↑

mais face à des petits 5 et 6, est-ce qu'on perd pas en dangerosité ? Sur les petits niveaux, j'ai l'impression qu'on se met des roues dans les bâtons en développant du jeu à plat, face à des adversaires qui maîtrisent mal les effets. 

Ce sera à toi de faire le jeu, services longs ( avec qq services courts ou 2 rebond pour surprendre ) en variant placement et rebond pour lancer le jeu… ensuite la balle est dans ton camp 

Eh bien je vais essayer de faire ça 🙂 

En termes de schémas de jeu, c'est censé changer quelque chose d'avoir le soft sur le revers plutôt que sur le coup droit ? 

@wombat pour ma part, ça incite les adversaires à aller jouer dans mon “coup fort” le CD

@wombat Pour ma part, j'essaie de forcer les adversaires à jouer dans mon CD, sur lequel j'aurai plus de patate et de contrôle (soft ou pas).
Service coupé qu'ils me remettent dans le CD, service bombe en ligne sur leur revers qui reviens dans mon CD, etc. 
Coquin que je suis, je perturbe parfois en prenant le soft en revers bien visible sur les remises de service. Parfois, ils me remettent sur le CD mais entre-temps, j'ai inversé. 

Bref, RV pour le contrôle, CD pour terminer le point. 

Mais il m'est tout de même arrivé de remarquer que le soft en revers s'avérait plus avantageux qu'en CD. 
Je me souviens que ça m'a fait ça contre un gaucher et un porte-plume soft. 

Alors dans mon coup droit j'ai un mi-long qui me sert à ralentir le jeu, faire des blocs bizarres et parfois claquer sur les balles courtes ou molles. Va falloir que je réfléchisse à un schéma de jeu cohérent mais y a du boulot 🤣 

Par contre j'ai toujours adoré jouer à pousse-pousse et je découvre qu'à défaut de mettre autant de sauce qu'un backside, un soft permet de faire des poussettes trèèèès tendues, très agressives, limite façon tennis. J'ai l'impression que ça peut être pas mal pour amener l'adversaire à renvoyer une balle portée un peu molle facile à attaquer. 

@wombat J'ai testé un mi-long (keiler). C'est...spécial. Pas sûr d'arriver à maîtriser. 
À la foi, j'ai eu l'impression que ça renvoyait plus lentement que le soft, à la fois un peu appuyé, ça envoyait

@zyko Je viens de jouer huit mois avec un Keiler en CD, globalement j'ai beaucoup aimé, et en effet c'est très dynamique, tu peux facilement amortir, chopper en défense, comme envoyer de très grosses pêches en t'engageant. Le côté couteau suisse est super intéressant, j'ai juste toujours galéré pour le maîtriser en bloc. Là je viens de revenir au Gipf, qui est une version un peu moins offensive du Keiler, il apporte plus de perturbation mais moins de contrôle et moins de patate. Dans les deux cas sur une balle de régule ça va beaucoup moins vite qu'un soft. Et à côté mon soft passe pour un backside classique...

@wombat Au début, je pensais tester le ML pour m'aider sur les retours de services (j'ai du mal à retourner, le prends grave les effets) mais j'ai pas dû miser sur le bon cheval.

@zyko En effet, le Keiler est réputé être l'un des mi-longs les plus adhérents, c'est pas le plus conseillé quand on craint les effets au service. Pour ça le 874 est bien plus sécurisant, pour comparer avec un autre que je connais.

Avec le Blowfish tu dois assez peu manger au service, non ? (subtile et discrète tentative de redirigeage vers le sujet du topic)

Sur le SpinFire je cherche encore un peu la logique, il est censé être assez étanche aux effets adverses, par moments j'ai effectivement l'impression de beaucoup moins prendre (ce qui m'intéresse notamment sur les blocs), mais à d'autres je mange quand même la sauce. J'imagine que sur un soft aussi, plus on est actif moins on subit l'effet entrant. 

@wombat Il est vrai que je prends un peu les effets avec le B+
J'avais essayé un soft moins adhérent au tout début mais étrangement, je galérais pour le contrôle. 

Je pensais aller vers un soft plus "classique" mais je me sens bien avec le B+ pour le moment. 
Et en plus, il a un côté gênant que n'avait pas le blowfish qui peu facilement déstabiliser l'adversaire.