H8, ou TG3, ou TG2, ou autre?
 
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H8, ou TG3, ou TG2, ou autre?

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Mouette
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Alors je vous explique...

Je cherche ma nouvelle plaque CD. Je joue avec un H3 provincial actuellement, après avoir pas mal joue avec un young shine.

Le young shine est beaucoup plus facile à jouer en bloc et sur un coup pas parfait, mais la courbe de la balle n'est vraiment pas assez haute pour moi, je manque de marge par rapport au filet, je suis constamment en train de remonter la balle sur chaque coup que je frappe

Mon jeu est plutôt de fermer le jeu en remise courte, de démarrer en rotation des que possible, et enchaîner en top frappe derrière.

Le bloc et la remise sont des éléments très importants du choix.

 

J'ai regardé ce que je pouvais trouver, y a le H8, le TG2, le tg3, peut être le battle 2?

Le Tuttle G20 ne m'intéresse pas je pense qu'il est trop dynamique, ayant joué avec un 55a a une époque.

Pas de pb pour booster au seamoon

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Nicopong
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Posté par: @mouette

Le Tuttle G20 ne m'intéresse pas je pense qu'il est trop dynamique, ayant joué avec un 55a a une époque.

Bah justement, tu devrais essayer, rien à voir avec un 55A, c'est moins dynamique que le dingtian, et tu aurais une courbe bien plus haute. J'ai fait comme toi, dingtian, puis H3 provincial orange, puis G20.

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Cineping
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Dans le matériel que tu cites, le H8 et le tg2 sont les plus indiqués à ce que tu recherches.

Le G20, j'espère l'essayer bientôt 😁

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Olio
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Question bete, tu cherches quoi que le H3 ne t'apporte pas ?

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Mouette
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Bloquer en étant pas bien en place c'est vraiment difficile, le young shine est bien plus tolérant sur l'ouverture de raquette en bloc notamment

En jeu en rythme a la table j'arrive pas a accélérer une balle molle surtout si je suis un peu en retard

Quand je fatigue je compresse plus la mousse, je joue qu'avec l'adhérence du topsheet pour bricoler presque

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Mouette
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Deux options à creuser en terme de plaque chinoise facile à jouer: H8 soft, ou TG3-60

J'attends vos avis

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Nicopong
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Tu veux plus d'arc qu'avec un H3 et plus facile en bloc, il n'y a qu'une chinoise qui correspond c'est le G20, tu ne veux pas l'essayer tant pis. Le H8, j'ai essayé (mon fils aussi), il y a un peu plus d'arc que le H3 et encore... Cette plaque n'a pas rencontré le succés auprès des chinois qui sont rapidement revenus au H3. Mais le plus embêtant avec cette plaque c'est qu'elle cloque très facilement, même mon fils y était arrivé à 12 ans! Le skyline 3-60, c'est une plaque dynamique qui convient plus pour le jeu de bloc revers, ça n'a pas une accroche de fou, elle est d'ailleurs plus typée européenne, ça ne conviendra donc pas à ta recherche.

Après, te reste des pistes comme les nouvelles hybrides, il y a l'embarras du choix, toutes les marques classiques en ont fait produire une chez ESN et à priori elles sont très très bien. donic blue grip C1 C2, Nittaku sieger PK50, Joola dynaryz ZGR et rhyzer ZGR (Table tennis Gan en a fait une très bonne review d'ailleurs), les Gewo codexx, les Victas triple, etc.

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Mouette
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@nicopong j'ai lu les CR sur le G20, en effet il a l'air bien

La mousse dure par contre je suis pas sur, j'ai déjà du mal a compresser la mousse d'un G1 alors une mousse a 50 degrés...

 

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Nicopong
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La mousse elle est dure comme pour la plupart des chinoiseries en fait, c'est pas plus dur qu'un H3 40°, et à la limite comme le topsheet est plus souple, tu peux plus facilement jouer avec le topsheet et la sensation de dureté s'en trouve un peu diminuée. Ma fille de 13 et demi qui fait 1m57 pour 46 kg y arrive bien avec cette plaque, elle adore même! Donc  bon...

Et puis pourquoi vouloir compresser la mousse? C'est pas le but, au contraire quand tu y arrives c'est qu'elle est trop tendre! Vaut mieux ne pas exploiter toute la mousse et avoir un peu de réserve en fait.

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Posté par: @mouette

Quand je fatigue je compresse plus la mousse, je joue qu'avec l'adhérence du topsheet pour bricoler presque

Après bon tu fais essentiellement le championnat par équipe non? Je pense pas que tu dois fatigué au dernier match?

La fin de séance d'entrainement 18h-22h, on s'en fout un peu...

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Mouette
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@nener je comprends ce que tu veux dire, mais franchement je sens bien qu'à la table j'arrive pas a enchaîner assez vite au niveau des appuis et des hanches pour mettre vraiment la puissance adaptée à ce genre de plaque comme le H3.

Si l'adversaire comprend qu'il faut me jouer en rythme sans trop de rotation je suis mort, je mets trop de temps pour armer mes hanches en fait, surtout si je viens de faire un top revers avant.

Je cherche une mousse adaptée à la moyenne de mes coups, pas seulement aux meilleurs. J'essaie de progresser pour mieux traverser la balle mais j'aimerais une plaque qui m'aide un peu quand je le fais pas bien aussi

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Mouette
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Posté par: @nicopong

Et puis pourquoi vouloir compresser la mousse? C'est pas le but, au contraire quand tu y arrives c'est qu'elle est trop tendre! Vaut mieux ne pas exploiter toute la mousse et avoir un peu de réserve en fait.

Compresser peut être pas mais l'activer quoi

Avec moi un G1 avance beaucoup moins vite qu'un h3

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@mouette Je vois.. alors peut-être que les chinoiseries ne sont pas pour toi finalement? Perso j'ai jamais joué avec (ça pourrait être intéressant d'ailleurs en cd), mais bon de ce que je comprends, faut engager un max avec. Des plaques hybrides t'ont été suggérées d'ailleurs..

Même si en dehors du topsheet, en bon sceptique je ne sais pas trop la différence qu'il y a entre une mousse "euro/jap" boostée d'usine et une mousse H3 ou autre boostée à la mano...

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Nicopong
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Posté par: @mouette

Si l'adversaire comprend qu'il faut me jouer en rythme sans trop de rotation je suis mort, je mets trop de temps pour armer mes hanches en fait, surtout si je viens de faire un top revers avant.

Mais ça c'est normal, c'est technique et peu dépendant du matos. Alors ok, avec une européenne dynamique tu peux bidouiller un peu plus avec un petit coup de poignet, mais ça ne va pas te sauver beaucoup de points dans un match... Et comparé à ceux que tu gagnes grâce aux caractéristiques chinoises... de quel côté va aller la balance?

Et la meilleure façon de contrer le jeu en rythme sans trop de rotation, c'est de varier tes courbes, tes profondeurs, prendre la balle un peu plus tard, un peu plus tôt, tout ce qui va empêcher ton adversaire d'imposer son rythme en fait. Et faire ce jeu là en plaques chinoises, je trouve que c'est plutôt plus facile.

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Mouette
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Posté par: @nicopong

Alors ok, avec une européenne dynamique tu peux bidouiller un peu plus avec un petit coup de poignet, mais ça ne va pas te sauver beaucoup de points dans un match... Et comparé à ceux que tu gagnes grâce aux caractéristiques chinoises... de quel côté va aller la balance?

Bin j'en sais rien, mais c'est une très bonne question

Le truc c'est que je veux une plaque facile à jouer, adaptée à mon niveau technique et physique

Une young shine avec un peu plus de courbe, un H3 avec une mousse plus tendre.

Et pas une enclume au passage si possible

Je vais regarder ce qui se dit à propos des plaques hybrides dont tu parles 

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Mouette
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@nener le gros avantage d'une plaque chinoise c'est le topsheet dur et giga adhérent.

Ça permet de remettre court coupé, de démarrer avec beaucoup de rotation une balle qui sort tout juste de la table, de faire un contre top juste en venant au dessus de la balle raquette fermée

Tout ça je peux pas le faire avec une plaque qui a le topsheet plus tendre et a priori ça correspond aux fondements de mon jeu

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Nener
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@mouette Tu remarqueras que j'avais dit "en dehors du topsheet" 😎 

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Mouette
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Un H3 37 degrés boosté peut être ?

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Mouette
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@nener je viens de regarder, toutes les plaques hybrides sont a 50 degrés de dureté, ça va pas du tout aller 

Moi je veux le contraire d'une plaque a l'inverse d'une hybride limite, un topsheet assez dur avec une mousse assez réactive.

Tant pis pour les hypothétiques mines que je mettrai moins fort les quelques fois dans l'année où je serai bien place 

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Mouette
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Il a l'air d'avoir un rejet assez bas, a ce compte là je garde le young shine 

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Panany
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@mouette un young shine mais en 37 ? 

Tu avais 39 jusque là non ?

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@mouette Non pas toutes, Donic vient d'en sortir une nouvelle, le blue grip S2 avec une mousse plus tendre à 42,5°. Par contre je ne sais pas comment se comporte cette plaque, si le rejet est plus haut ou plus bas...

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Mouette
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@panany nan le pb du young shine c'est le topsheet pas la mousse 39 que je trouve parfaite au contraire

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Posté par: @mouette

un H3 avec une mousse plus tendre.

Essaye soit le H3 pro turbo de Nittaku soit le H3-50. Tu auras autant de collant sur le topsheet mais une mousse plus tendre et réactive. Ça relèvera les balles mieux que le Young shine à mon avis. Ça sera moins puissant que le H3neo provincial mais plus facile à jouer. 

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Mouette
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@popette59 le h3-50 j'ai déterré ton CR dans les archives de l'ancien forum, t'avais pas aime l'accroche y a un pb de topsheet qui est pas le même que le H3

Peut être le H3 en 38 degrés du coup?

 

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Olio
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Et le Vega pro ?

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@olio bonne idée, il mange beaucoup les effets et est très sensible à l'humidité non?

Je suis nul en remise me faut un truc facile la dessus

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@mouette le H3-50 met moins d’effet que le H3 neo mais il faudra te résoudre à moins d’accroche si tu veux davantage de facilité de jeu. La régularité de réponse et l’accroche phénoménale du H3 ne viennent pas que du topsheet. La mousse rentre aussi en jeu.

Le H3 pro turbo de nittaku pourrait aller aussi. 

Mais disons que si tu veux un truc qui se joue plus facilement, ça va en général avec un topsheet ou une mousse moins dure et forcément l’accroche pure s’en ressent, ou l’effet que tu mets, et le contrôle en remise est moins bon. Ou c’est une combinaison des trois… perso je n’arrive plus à me passer de l’accroche maximale du H3 ainsi que de son comportement en service remise. Donc je fais avec son dynamisme qui me demande davantage d’engagement. Ou alors je regarde du côté du bois : un bois plus dynamique permet de rendre le H3 moins exigeant sans trop perdre sur ses qualités de base. Mais après il faut assurer côté revers.

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@popette59 merci c'est très intéressant

Pourquoi est ce que tu as lâche le nitaku pro turbo toi? J'ai vu que t'avais vraiment bien aimé a une époque 

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@mouette j’avais moins de contrôle qu’avec le H3neo. Le topsheet du H3 turbo est plus élastique et donc plus sensible à l’effet entrant. En plus il est en 39 alors que je joue habituellement en 40. Ça faisait une sorte de mix entre un H3 et un T05 et moi je suis définitivement H3neo. Mais ça peut bien te convenir et c’est pas une plaque hors de prix pour un essai.

Si je pouvais trouver du H3 turbo en 40 ça me plairait sûrement mieux.

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Mouette
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J'ai lu pas mal de trucs, en effet le H3 turbo nittaku paraît une très bonne piste

Y a des trucs comme le Vega pro ou le razka X aussi, mais pas sur que ça accroche de la même manière, et difficile d'estimer le ratio perte gain entre le jeu court en faveur du H3 et la frappe+jeu en rythme avec les revêtements euro 

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Rakza X rien à voir c’est beaucoup plus dynamique et moins d’accroche. Le jour et la nuit. Le vega pro serait une meilleure piste je pense.

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Mouette
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J'ai joué hier soir avec Nener, j'avais mis mon H3 fraîchement reboosté et mon Vega intro 1.8 sur un WSC qui traînait chez moi

Résultat intéressant, puisque très étonnement l'ensemble était BEAUCOUP plus rapide que sur le bois OFF+ DHS Hao 2.

En bloc revers en particulier je contrôlais vraiment rien, même s'il faut noter que Nener fait pas semblant en top CD en général.

En CD, j'ai été surpris de voir que je n'avais plus ce problème pour jouer les balles a la table, que ça doit en bloc ou en rythme.

Sûrement le dynamisme du bois, le poids équilibré différemment, je sais pas.

A la fin j'ai essayé qques minutes la raquette de Nener, avec un Rasanter R48 en CD sur un bois cornilleau aero soft carbon, j'ai beaucoup beaucoup aime le feeling de la plaque, vraiment un chausson, mais quid de la prise d'effet en remise et en bloc ?

Avec sa raquette en regul j'avais du mal a bloquer les top qu'il faisait avec ma raquette, alors que l'inverse n'était pas vrai.

Il m'a prête un Ma Lin Carbon et un R48 pour tester, j'avoue que je suis un peu perdu.

En terme de sensations j'ai pas pris de plaisir avec ma raquette hier soir en tout cas

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Nener
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C'est un el pro 48 que je t'ai refilé 🙂

Sinon je pense vraiment que le MLC doit être assez semblable à ton waldner machin... des bons bois pour toper. 

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Mouette
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Bon je prends quoi moi du coup?

J'aime pas trop le côté nouveauté magique du G20, surtout avec la mousse a 50 degrés, mais c'est vrai qu'il est pas très cher je peux en prendre un pour tester

Ce qui est chiant c'est que mon H3 provincial est mort, je l'ai pas vu venir, du coup je vais avoir du mal a trouver un élément de comparaison

Un machin hybride ça met autant de rotation qu'un h3?

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Alors...

Le MLC et le WSC sont tres similaires. Peut-etre une petite preference pour le MLC de mon cote, parce que les finitions Yasaka sont souvent meilleures.

Un H3 mort d'un coup comme ca ? Ca me surprend. Justerment, c'est un revetement qui dure des plombes (sauf bullage) Il reste tres jouable meme lorsqu'on croit qu'il n'accroche plus, justement parce qu'il faut bien rentrer dans la balle.

Ca reste moins bien que du neuf, c'est vrai.

Le seul hybride potable que j'aie essaye, et garde un moment, c'etait le Stiga Genesis. Increvable, ca se joue un peu comme un H3, mais c'est plus tendre et dynamique. Ca mettra moins d'effet, mais moins ne veut pas dire insuffisant. Mes adversaires ont sorti des tas de blocs a cause de la rotation, meme en PBall.

La je viens de retester un H3-60 soft la semaine derniere, ca a dure meme pas 5 minutes. Je l'ai trouve tres lent, injouable pour moi.

J'ai aussi teste du H8 en CD, c'etait bien. C'etait un mi-hard, je pense qu'un hard serait mieux. Mais la, peut-etre des problemes de controle qualite, pas de H8 Prov / Nittaku 🙁

TG3 j'avais essaye au debut de la PBall. Clairement moins d'effet que le H3. Je n'ai pas pu continuer non plus, je l'ai range apres 2 entrainements.

TG2 jamais essaye.

Tu n'as pas un Dingtian ? c'est bien aussi (meme si < H3 a mon avis)

 

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Mouette
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Un H3 mort d'un coup comme ca ? Ca me surprend. Justerment, c'est un revetement qui dure des plombes (sauf bullage) Il reste tres jouable meme lorsqu'on croit qu'il n'accroche plus, justement parce qu'il faut bien rentrer dans la balle.

Ça faisait un moment qu'il avait des réactions un peu surprenantes, je mettais ça sur le compte de l'humidité dans la salle. La je l'ai nettoyé a la maison et malgré tout je peux passer la balle dessus elle glisse, je dois un peu forcer bien sûr, mais normalement cest impossible avec un H3.

C'est pas gênant dans le jeu lance en effet car je rentre assez dans la balle, par contre en remise de service je viens souvent accrocher la balle très très fine quand je sais pas trop ce qu'il y a dedans, ça me permet de remettre une balle qui tourne un peu haute qui est pas facile à jouer sans prendre de risque.

Du coup j'hésite, je vais surement un G20 pour pas mourir idiot, mais quoi d'autre? Un H8 mid hard? Un tg2?

Entre le MLC et le WSC la sensation en main est vraiment différente déjà 

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Le WSC, c'est du senso, le manche creux change vraiment la sensation, et l'equilibre du bois.

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Mouette
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Je viens de renettoyer mon H3 provincial avec la main ça va il accroche bien encore, même s'il soulève quasiment pas la balle

J'ai un bon pressentiment avec le Ma Lin Carbon, mais faut que ça le fasse en bloc revers aussi, car le WSC ça allait a peu près en coup droit mais en revers je contrôlais vraiment rien du tout 

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Posté par: @mouette

Du coup j'hésite, je vais surement un G20 pour pas mourir idiot, mais quoi d'autre? Un H8 mid hard? Un tg2?

Vu ton jeu, je suis étonné que tu n'ais pas tenté le H8. Le tg2 bonne plaque aussi plus faite pour être en contre je trouve. 

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Mouette
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Revêtement RV: Xiom Vega Intro 1.8mm
Titre: Pongiste
Posté par: @cineping
Posté par: @mouette

Du coup j'hésite, je vais surement un G20 pour pas mourir idiot, mais quoi d'autre? Un H8 mid hard? Un tg2?

Vu ton jeu, je suis étonné que tu n'ais pas tenté le H8. Le tg2 bonne plaque aussi plus faite pour être en contre je trouve. 

Le H8 y a Bono qui m'en parle depuis le début, c'est vraiment que ça vaut le coup de tester quand même 

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Cineping
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Et le G20, je vais le découvrir samedi prochain sous l'œil de @nicopong 🤫😄

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Nicopong
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Le H8 je l'avais trouvé pas mal, mon fils aussi mais l'un comme l'autre on a eu le même problème de bullage assez rapidement, moi au bout de quelques semaines, mon fils quelques semaines supplémentaires et pourtant on avait fait léger sur le boosting. J'avais même renouvelé l'expérience en me disant que j'étais mal tombé et ça avait fait pareil...

Et pour mon fils, il avait bullé avec son top de 12 ans... Donc personnellement celui là, je l'ai définitivement abandonné.

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Mouette
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@nicopong y a @Bono qui joue avec depuis des années sans soucis, moi j'ai jamais bulle la moindre plaque donc ça m'inquiète pas trop

Le H8 en remise courte et bloc ça va bien malgré le dynamisme et le rejet haut?

Sinon l'autre option c'est de rester sur le H3 néo orange commercial, vu qu'à priori avec un bois carbone le pb de jeu a la table se règle tout seul. Je pense qu'en fait j'avais aussi un problème lié au poids très en tête de mon bois, un DHS Hao 2. 

La palette est super grande, c'est tentant de la retailler mais j'y crois moyen au bidouillage qui donne un truc super 

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Nicopong
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Tant mieux pour lui, mais ça veut quand même dire que la qualité de fabrication sur cette plaque est un peu aléatoire. J'en ai eu 4 et ils ont tous bullé, faut croire que j'ai vraiment pas eu de chance...

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Bono
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@mouette yes je joue avec le H8 mid-hard depuis pas mal de temps, j'en ai bullé aucun, en top rotation c'est excellent par contre gros défaut comme le H3 c'est en frappe...

En blocs et remises, ça gère, il est pas si dynamique que ça

Le G20 par contre c'est vraiment dynamique, en balle à plat, bloc, remises de services j'ai dû vraiment me régler

Même en tops et contre tops, si je rentre dedans comme avec un H8 ou H3-50, ça va dans les bâches

 

Sinon Dans le passé j'ai bullé des H3-50 noirs et H3 Neo Nittaku

 

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Mouette
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Ils sont chiants chez Misterping, ils précisent pas si c'est le H8 hard ou mid-hard ici:

https://www.misterping.com/dhs-hurricane-8.html

 

Je regarde chez eux car ils ont le G20 aussi

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Mouette
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Par contre franchement depuis que je booste, j'ai l'impression que je joue jamais deux fois avec la même plaque

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Bono
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Posté par: @mouette

Ils sont chiants chez Misterping, ils précisent pas si c'est le H8 hard ou mid-hard ici

C'est clair surtout qu'il y a une version Soft depuis quelques temps qui s'ajoute à la liste

 

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@bono ça fait vraiment amateur, Dragan est peut etre toujours aux commandes de Misterping finalement?

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H8, ou TG3, ou TG2, ou autre?
 

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