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La secte des raquet...
 
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La secte des raquettes hérisson (S/S, S/ML, S/L, L/ML, L/L...)

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Wombat
(@wombat)
Croisement entre une pieuvre et un parcmètre
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Titre: croisement entre une pieuvre et un parcmètre
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Salut, 

Je me suis dit qu'il fallait créer un topic pour réunir les poètes bourrés les romantiques incompris, qui, comme @zyko et moi, avons des raquettes à double picot. On peut y partager les combinaisons qui marchent bien, les stratégies qui font mouche, les meilleurs regards interrogatifs des adversaires, nos plus grands désarrois, etc. 

De mon côté, je joue depuis un mois avec un combo ML/soft (Gipf en 1.8 en revers, Spinfire 1.8 en coup droit), sur un bois Victas Balsa 5.5. J'ai changé volontairement tôt en cours de phase en pariant sur le fait que je le maîtriserais en début de phase 1 en septembre prochain.

Mon style : plutôt all around, avec de plus en plus un jeu de blocs vicieux à la table. La logique : je voulais une plaque un peu disruptive pour casser le rythme, surprendre, et dégoûter l'attaquant d'attaquer ; et un soft le plus safe en bloc et adhérent possible pour conclure les points en services directs et en claques.

Comme combinaison, ça marche pas mal, moins sur la différence de rotation que sur la consistance de la balle : celle du Spinfire est plus franche et fusante, celle du Gipf plus molle et flasque, l'alternance des deux permet de pas mal sortir l'adversaire de sa ligne de sol et provoquer des fautes de placement. Je mettrais un bon 7/10.

Dans le détail, le + de cette combinaison : 

  • Met beaucoup plus d'effet que ce à quoi l'adversaire s'attend
  • Ravageur en bloc, avec des balles tantôt flasques ou fusantes qui font bien déjouer les toppeurs
  • Tourner la raquette permet de rajouter un niveau supplémentaire de déstabilisation
  • Très facile de conclure le point dès la moindre balle facile (en tout cas en coup droit)
  • On peut aussi défendre à mi-distance et chopper, c'est pas ultra coupé mais balles très rasantes

Les - : 

  • Mange étonnamment fort les effets au service (pas beaucoup moins que des backsides)
  • Compliqué de faire le jeu face à des joueurs passifs ou à plat (j'ai désormais une trouille terrible des 5-6)
  • Pas évident de conclure avec le Gipf en revers, c'est trop "mou"
  • RIP les bidouilles basées sur les grosses rotations
  • Ne pardonne pas la moindre faute d'inattention ou geste paresseux

Après c'est encore récent et je sous-exploite clairement le Gipf, d'autant que je ne sais pas faire de chopblocs, coup qu'il faut absolument que j'apprenne à faire. Mais je pense qu'il y a moyen de bien embêter avec ce combo ML/soft, avec une belle marge de progression qui plus est. 

Pour progresser, je m'envoie pas mal de vidéos de Maxim Cherepnin, qui avait un set up similaire il y a quelques années, avant la P-ball. 

 

 

 


   
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Capoblanco
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Pour ma part, PL ox en revers depuis toujours.

Pour le CD, ça a évolué en 35 ans de ping.

Picot sec type hardbat au départ, puis backside chinois très longtemps,et retour au soft plus récemment. 
J’ai besoin de mettre de l’effet au service et en coupe au départ de l’échange, mais ma tendance naturelle et plus d’attaquer en frappe avec une technique naturelle de softeur pour conclure. 
En ce moment, c’est le Wyvern qui me convient le mieux, mais ma curiosité me pousse à tester d’autres solutions.

Modifié Il y a 1 an par Capoblanco

   
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pilami
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(@pilami)
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Posté par: @capoblanco

attaquer en grappe

Ca veut dire quoi?

Attends, je viens de piger c'est attaquer en Frappe, j'ai vraiment crû que c'était une expression régionale ou autre 🤣 


   
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Zyko
 Zyko
(@zyko)
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Super idée @Wombat 👍 

Pour ma part, ça fait un peu plus d'un an que je suis sur une combinaison BS soft (Blowfish+) et je teste (sporadiquement encore) une combinaison Keiler 1.5 et Degu 1.8 avec pour idée de prendre le Keiler en RV et le Dégu en CD.
Pourquoi une raquette hérisson (j'adore l'expression !) ? Principalement parce que j'en ai marre de prendre les effets de ouf au service et je me suis dit que le ML pourrait m'aider sans tomber dans un jeu de défense. 

Comme je le disais, j'utilise cette combinaison de manière ponctuelle pour le moment. 
Mes impressions : 

-Finalement le Keiler est mieux en CD qu'en RV et d'autant plus comparé au Dégu.
-Le Keiler en bloc renvoie une balle difficile à relever pour l'adversaire
-Le Keiler permet des attaques assez franches 
-Le Keiler nécessite de rester à la table, sinon ça tombe dans le filet
-Le Keiler sait tout et voit tout

Le Dégu est plus passe-partout : ni très bon en soft ni très mauvais. Presque déçu par rapport au Blowfish+ qui est plus rapide et gênant. 

Mon jeu avec cette raquette est le placement, le contre-initiative et la terminaison. 
Je peux plus facilement attaquer (ou remettre agressivement) au service qu'avec ma combinaison BS/Soft.
Le problème avec mon jeu et le manque d'effets que je mets au service (bien qu'il y en ait tout de même) et renvoie en bloc ou contre et nécessite donc que je prenne l'initiative avant mon adversaire sous peine de me faire allumer. 

Il se pourrait que mette un blowfish ou un blowfish+ à la place du Degu...


   
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Capoblanco
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Posté par: @pilami

Posté par: @capoblanco

attaquer en grappe

Ca veut dire quoi?

Attends, je viens de piger c'est attaquer en Frappe, j'ai vraiment crû que c'était une expression régionale ou autre 🤣 

 

J’ai édité ! 🍇😂

 


   
pilami a réagi
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Picot39
(@picot39)
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Gdt ox en revers  , spinfire 1,5 mm en cd sur bois Samsonov alpha actuellement et defense IV avant.

Peu de joueurs ont ce type de combo en compétition,  moins de 1 % par là. 

Je trouve que le spinfire est adapté à un geste cd de backside.

Le service revers bombe lifté du spinfire est très efficace 

Je n'ai jamais eu de gestuelle soft en cd et ce spinfire est une belle trouvaille. 

 

 


   
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(@lio)
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@picot39 Moins de 0.5% plutôt... !

En tous cas, je te confirme que ta gestuelle soft en CD est... critiquable et l'idée du Spinfire se défend....


   
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ericokocha
(@ericokocha)
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Desperado Ox en revers et Spinfire 2.1 mm en cd sur bois Swat 5pw pour le moment, 1 phase avec cette combinaison et plaisir retrouvé.

Je vais quand même tester le VO>102 et un autre bois à la fin de saison voir un autre picot aussi tant qu'à faire lol.


   
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Wombat
(@wombat)
Croisement entre une pieuvre et un parcmètre
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Bon, eh bien avec ma raquette hérisson je viens de faire ma première contre de l’année 😭 C’est un peu particulier parce que c’est un faux 5 que j’ai joué un nombre incalculable de fois le samedi dans un club où j’ai une inscription secondaire, un très bon pote de ping, le hasard a voulu qu’on se rencontre en D3 semaine, on se connaît par cœur, j’ai zéro l’avantage de mes services sur lui, il sait parfaitement comment j’attaque, et j’ai joué la trouille au ventre de perdre contre lui (très efficace pour perdre contre lui). 13-15 à la belle, le score bien dur à digérer ! 

Surtout, j’ai pour la première fois senti une vraie carence dans mon jeu : d’habitude je savais que je pouvais l’avoir à l’usure dans le jeu de pousse-pousse (il passe son temps à partir en chops contre moi) en bidouillant avec mon backside (coupés latéraux et faux coupés liftés). Sauf que… bah c’est impossible avec un Gipf, ou je sais pas faire. Du coup en poussette sur poussette mon avantage technique d’antan s’est transformé en point faible stratégique. J’ai bien essayé de tourner un peu, et utilisé le SpinFire pour mettre davantage de coupe et d’effets, ça a marchouillé mais rien de fou. 

Bref, un pote 11 m’a récemment dit « avec ta raquette tu vas faire beaucoup de perfs et beaucoup de contres », pour la seconde partie de la phrase ça a l’air bien parti 😭

Mais bordel de lustucru, qu’est-ce qu’on est censé faire avec une raquette hérisson quand on est englué dans un jeu de pousse-pousse à mi-distance ? Ok, je sais, attaquer, mais comment on fait pour gagner quand même les points les jours où on a le placement d’une baleine ivre, la vivacité d’un parcmètre rouillé et le mental d’un panda dépressif ?

J’avoue que j’hésite à avoir une seconde raquette avec un backside en revers juste pour les 5 et les 6 qui craignent la rotasse perverse, celle qu’on peut pas trop mettre avec les oursins qui nous servent de raquette. 


   
Hipparion a réagi
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Zyko
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@wombat pour moi, c'est précisément le point faible des hérissons. Je pense qu'il faut effectivement être prêt à attaquer, sinon on se fait poutrer...

Le seul truc que j'ai essayé et qui a parfois marché, c'est justement offrir des balles pour qu'on m'attaque dans le ML avec lequel je bloque et renvoie une balle dégueux. Mais c'est risqué...

 


   
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Wombat
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@zyko Ouais, mon grand problème est que je ne me fais pas encore assez confiance en ML revers, alors que les rares fois où j’ai démarré, j’ai fait le point. J’ai aussi oublié de tourner et de faire des faux tops avec, je le faisais beaucoup avec le Keiler en coup droit et c’était assez redoutable. Je pense qu’il y a aussi une filière de coupette propre aux picots - plutôt des chops rasants que des bidouilles saucées - mais je n’ai clairement pas l’expérience du matos pour m’en rendre vraiment compte. Je sais qu’avec le Keiler j’aimais bien faire de grands chops coup droit très longs, zigzagants et rasants, ça faisait bien rager jusqu’à niveau 8-9. Avec le SpinFire j’ai pas encore le truc, la balle monte trop. Et avec le Gipf je crois que c’est juste pas du tout son registre de prédilection, ça renvoie des balles trop plates.

Posté par: @picot39

Peu de joueurs ont ce type de combo en compétition,  moins de 1 % par là. 

La compo long/soft tu veux dire ? C’est marrant je pensais au contraire que c’était la combi hérisson la plus classique, le long pour pousser l’adversaire à la faute, le soft pour le punir. Alors que je trouve la combi ML/soft plus cérébrale, ça joue plus sur la manière dont on parvient à déplacer et surprendre l’adversaire par la variété de placement, de consistance et de rythme. 

Une combi long/long je suis pas sûr que ça existe mais si quelqu’un la joue c’est mon héros. 

 


   
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Zyko
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@wombat je me faisais une réflexion l'autre jour. Je crois me souvenir de quelqu'un me disant que les soft ont une marge d'erreur plus faible que les BS. En gros, avec le mauvais geste, t'as plus de chances que "ça passe" avec un BS qu'avec un soft.

J'imagine que c'est la même chose pour les ML. Vu comme ça, les raquettes hérisson donnent un jeu très risqué (et donc, nécessitent une meilleure maîtrise, n'en déplaise aux rageux 😝).

Bref, si on n'est bon en tactique de placements pour avoir un coup ou deux d'avance et si on n'est pas prêt à saisir la moindre occasion d'attaquer, c'est une combinaison compliquée.

Je pensais utiliser ma raquette hérisson pour les 24h d'Albi mais je pense qu'il faudrait que je regarde du côté des ML plus faciles à contrôler dans un premier temps.

Est-ce que ce n'est pas le ML qui te gêne au final ?


   
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Wombat
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@zyko Ecoute ça me semble être tout à fait ça. J'ai joué trois matchs hier soir en coupe du Rhône et c'était l'illustration parfaite de ce que tu dis. Sur le premier, qui a réussi à m'endormir pendant un set en poussettes du revers sur mon ML, j'ai pu m'en sortir en faisant ce que je n'avais pas eu le courage de faire mardi, me rapprocher de la table et attaquer au rebond. Ca a fait toute la différence, même si les attaques du Gipf ne sont pas foudroyantes ça l'a surpris. En tout cas, oui, il faut saisir la moindre occasion d'attaquer. Un très bon traitement de force pour moi qui ait un jeu de couard 🙃 

Et en effet le placement est super important. Je perds derrière un 7, contre lequel il n'y avait plus beaucoup d'enjeu car on avait déjà assuré la victoire, mais j'ai joué les quatre sets exactement pareils, en essayant de claquer dès que je pouvais du coup droit. Tout mis dehors au premier set, tout mis dedans au second, tout mis dehors au troisième et quatrième (en commençant à attaquer des balles de plus en plus inattaquables, passion pas de cerveau). Il y avait un côté en apparence aléatoire à avoir aussi peu de réussites et parfois autant, mais en vrai je voyais bien que c'était juste une bête histoire de posture, de placement et de timing. Dans le bon rythme avec un soft ça donne l'impression d'être invincible, de pouvoir attaquer sur n'importe quoi de manière létale, je trouve, sauf que... bah quand on est pas dans le bon rythme, mal placé, pas assez réactif, déjà la tête à l'apéro, c'est comme faire du tir à l'arc ivre et les yeux bandés, faut prévenir l'assistance de s'écarter !


   
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Zyko
 Zyko
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@wombat Ouais ben c'est tout à fait mon problème avec le soft et ma veulerie : j'ai tellement peur de mettre dehors ou dans le filet que j'attaque 1 balle sur 10  en compèt (mais pas à l'entrainement, évidemment). Et c'est ce qui me bloque aussi avec le Keiler. 

J'ai un petit côté maso à jouer avec un soft et/ou un ML parce que ça me force à rester à la table, prendre au rebond, rester à la table, prendre au rebond, rester à la table, prendre au rebond et que j'ai tendance à prendre mes jambes à mon cou assez facilement (courage, fuyons !).


   
ericokocha a réagi
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Wombat
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@zyko Ah ha ha je connais ça. Je me dis que c'est un mal pour un bien, mon coup "confiance" dans les matchs à chocottes, quand rien ne passe, c'était de jouer en vieilles poussettes latérales bizarroïdes jusqu'à faire des nœuds au cerveau à l'adversaire, tout en transpirant moi-même des fesses. Au moins les raquettes hérisson obligent à se faire mal et prendre des risques, c'est une super thérapie comportementale 🤣


   
ericokocha a réagi
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Maziel
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Hello le club des hérissons 🙂

 

Pour ma part, je suis passé depuis quelques mois suite à une bonne contre (ou j'ai explosé ma raquette de rage) à une combinaison picot / soft. 

 

Après une phase de réglage et de tests, j'ai pris 40 points depuis. Dont 3 jolies perfs à 16.

 

Le mix bois New COS 3, GDT 0x et Waran 2mm (à la place d'un Tenergy 05 1.9mm) est assez efficace pour mon jeu de crabe :

- Défense à la table assez solide et quand même gênante avec le waran

- j'arrive enfin à mettre de bonnes claques quand on me joue en baballe / tops portés

- Sur des jeux très offensifs, le soft fait mal car l'adversaire ne sait jamais quel effet il y a dans la balle

- Enfin, j'avoue que voir la tronche de mes adversaires quand je leur dis que j'ai picot / soft est assez drôle 😀 

 

Je commence à réussir également à tourner en revers sur balles coupées pour envoyer des bons top qui la aussi font mal car la balle d'écrase légèrement, ainsi qu'à tourner pour bloquer !

Franchement quel plaisir de jeu !


   
Wombat a réagi
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Maziel
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@zyko Ce qui est sur c'est qu'avec un Soft/ mi-long si tu t'engages pas dans la balle tu ne peux pas compter sur la rotation que tu imprimes.

 

Et sur le PL, bah c'est pareil, si tu rentres pas dedans, notamment sur balle coupée, bah tu donnes une balle assez facile pour l'adversaire.


   
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Zyko
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@maziel Je connais pas le GDT, c'est un long ?
J'avais essayé le warran mais bien trop dur pour moi ^^'


   
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Maziel
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@zyko GDT = Grass Dtecs

Oui c'est un long, une référence dans les PL notamment pour des jeux à la table en 0x : grosse inversion de base mais contrôle difficile.


   
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Zyko
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@maziel pas pour moi donc 😅


   
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Wombat
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@maziel Ça fait bien rêver de lire une description aussi enthousiaste, et aussi couronnée de succès ! 

De mon côté après un mois en raquette hérisson, dont un tournoi et deux matchs par équipe les premiers doutes arrivent. Pour la première fois depuis le début de l’année mon mensuel risque d’être en régression, je vois bien que je peux embêter avec ma double éponge face rêche, mais ça suppose deux choses sur lesquelles j’ai peu de prises : 1/ être dans une forme parfaite (posture, positionnement, timing, ainsi qu’esprit d’initiative) 2/ que mon adversaire joue un jeu d’attaquant classique - pas de baballes à plat, rallyes poussettes ou frappes sèches, je suis pas armé. Au final sur un mois débuté 620, je perf à 8, prends un set à un 9, un autre à un 10, à 11, à 12… mais fait ma toute première contre, et surtout perd pleiiiiin de 6 et de 7 sur lesquels je ne mets pas le niveau suffisant d’intensité et d’engagement. Et habituellement, quand je suis pas dedans, je sauvé mon match sur mes services et tout un attirail de poussettes cheloues du revers. Mais j’ai plus ça. Je me sens à poil, livré à moi-même. Et je m’en veux car ma contre coûte la victoire à mon équipe, et nous condamne probablement à ne pas pouvoir monter. J’avais pas envisagé que cette phase d’expérimentation aurait ce genre de conséquence. Et puis, ça a aussi déréglé mon double avec mon partenaire habituel, alors qu’on était super bien rodés. Du coup grosse hésitation.

- remettre un backside en revers ?
- remplacer mon Gipf en revers par un truc soit plus sécurisant car plus proche d’un backside (Keiler ?), soit plus toxique (Killer ?), soit carrément un truc qui casse les fruits à coques de l’adversaire (un long un peu all round ?).
- ou hypothèse acrobatique, alterner entre deux raquettes selon le style et le niveau de l’adversaire. 

Mon objectif en tant que pongiste est en tout cas de plus en plus clair : réussir à faire autant de noeuds dans le cerveau de mon adversaire que je m’en fais tout seul !


   
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Maziel
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@wombat Si je peux te donner un conseil, ce qui doit primer à notre niveau est le plaisir de jeu.

Si tu aimes un style de jeu, reste sur celui que tu aimes et ne changes plus de config.

 

La tentation est toujours grande quand on utilise des hérissons de vouloir toujours tester la nouveauté, le revêtement miracle etc ...

Pour ma part j'ai fait beaucoup beaucoup (trop) de tests et au final je suis toujours revenu à mes premiers amours. 

 

Je pense qu'il faut essayer de trouver un équilibre entre le CD et le revers en priorisant ton coup fort. Si tu es à l'aise en CD avec tel type de bois et tel type de revêtement, garde ceux la et essaye de trouver une plaque en revers qui te convient.

Changer tout le temps et tout le matos va forcément (à mon sens) te faire perdre du niveau.


   
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Zyko
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C'est un peu mon questionnement de la fin de saison : j'aime bien le jeu hérisson mais si je veux me lancer dedans, je crois qu'il faut que j'accepte de faire des contres jusqu'à la maîtrise de la bête. Et le temps que je trouve la combinaison soft/ML qui me contrespondrait.


   
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Wombat
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Posté par: @maziel

Si tu aimes un style de jeu, reste sur celui que tu aimes et ne changes plus de config.

Mes partenaires de club me disent exactement la même chose. Si seulement je savais ce que je voulais ça serait plus simple 😅 En vrai je me plais bien dans un jeu de contre un peu allaround, adaptable et si possible surprenant, mais je veux le beurre et l’argent du beurre : pouvoir servir très saucé du revers tout en pouvant faire des blocs bizarroïdes rigolos et perturbateurs. 

Pour aller dans le sens de @zyko je pense qu’il faut faire le distingo entre le jeu hérisson en lui-même, qui manifestement peut être très efficace, et la période de transition (le transhérissonage, en termes scientifiques), qui est par moments très déconcertante et ingrate. Pour moi c’est le grand 8 complet, je fais péter des câbles à des joueurs trois à quatre niveaux supérieurs au mien mais je suis inoffensif et sans solution face à des joueurs en apparence peu dangereux. 

Le plus désarçonnant c’est de faire une croix sur une palette de schémas de jeu, et de se retrouver un peu orphelin de repaires sécurisants pendant quelques temps. Je vais essayer de persévérer parce qu’abandonner sans même avoir eu le sentiment de comprendre tout ce que je pouvais faire avec un ML en revers serait quand même dommage. 

Et puis il faut aussi admettre qu’avec ce style de raquette il n’y a pas le choix, il faut se mouiller, s’engager, dicter le jeu ou en tout cas être très actif sinon on est inoffensifs.


   
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pilami
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Posté par: @wombat

mais je veux le beurre et l’argent du beurre : pouvoir servir très saucé du revers tout en pouvant faire des blocs bizarroïdes rigolos et perturbateurs. 

Tu n'as pas envisagé de tourner au service?


   
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Wombat
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@pilami Si si, d'ailleurs c'est comme ça que je fais la majorité de mes points au service, grâce au SpinFire. Mais ça reste des services sensiblement différents d'un backside, je marque davantage sur le combo vitesse+rotation que sur la rotation pure.


   
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Zyko
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Le plus désarçonnant c’est de faire une croix sur une palette de schémas de jeu, et de se retrouver un peu orphelin de repaires sécurisants pendant quelques temps. Je vais essayer de persévérer parce qu’abandonner sans même avoir eu le sentiment de comprendre tout ce que je pouvais faire avec un ML en revers serait quand même dommage. 

Et puis il faut aussi admettre qu’avec ce style de raquette il n’y a pas le choix, il faut se mouiller, s’engager, dicter le jeu ou en tout cas être très actif sinon on est inoffensifs.

C'est pour ça que je vais probablement tester dans un championnat amical après le championnat par équipe. Il y aura plein de jeux et niveaux différents. Mais entre temps, il faut que je trouve un soft plus rapide et/ou gênant que le degu. 

 


   
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Wombat
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Bon, après deux mois en raquette hérisson ML/long, toujours beaucoup de perplexité, et un sentiment paradoxal persistant, celui d’ennuyer plus facilement des 9/10 mais de davantage galérer sur des  5. Vous avez des astuces pour battre des petits classements avec des raquettes du même genre, par définition plus efficace pour jouer en remise sur des toppeurs que pour faire le jeu contre des jeux à plat peu académiques ?

Posté par: @zyko

Mais entre temps, il faut que je trouve un soft plus rapide et/ou gênant que le degu. 

Tu as trouvé ton bonheur ? 


   
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Rinforzando
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Je n'ai pas une raquette hérisson mais presque, soft adhérent cd et anti-lisse revers

Je rejoins ce que ton pote 11 t'a dit, avec ce type de raquette tu peux vite perfer assez haut mais aussi contrer bien bas, j'en suis une preuve vivante. Sur des joueurs qui mettent beaucoup de rotation, je me régale, par contre sur des jeux à plat qui n'attaque pas souvent donc souvent contre des petits classement j'ai beaucoup de mal. D'une part parce que l'anti ne les fait pas chier, d'autre part parce sur les balles à plat, le contrôle est moindre pour moi.

Il y a deux pistes à étudier. Soit être stable en attaque et faire le jeu pour éviter de se faire enfermer dans un schéma de poussettes molles sur poussettes molles. Soit l'inverse, travailler à mort ses poussettes (par exemple panier de poussettes 😂 à l'entraînement)

Si tu es dans l'entre deux, tu te fais bouffer.

En attaque même pas besoin d'envoyer fort la première. Le gars en face est moins bon donc envoyer moins fort suffit largement, et même si il arrive à bloquer derrière toi tu sais comment elle revient et tu peux continuer à attaquer.


   
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Wombat
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Posté par: @rinforzando

Soit l'inverse, travailler à mort ses poussettes

C'était mon gros point fort avec un backside 🤣 Après je me dis que c'est intéressant aussi de jouer en poussette avec des plaques de merde, ça oblige à jouer plus rusé, et parfois on gagne des points non pas parce qu'on a bien taillé, mais au contraire parce qu'on a donné l'impression que c'était taillé, alors que non. 

De ton côté tu joues les poussettes avec ton anti ? Je ne sais même pas si c'est possible ! Avec le SpinFire par contre c'est pas mal, ça taille un peu et les trajectoires sont bien rasantes bien chiantes. Il faut que je m'habitue à tourner davantage pendant les rallyes de poussettes (que j'évite désormais, pour être honnête), il y a moyen d'avoir des balles faciles. 

La stratégie de l'attaque placée ça me semble très bien... dans un monde où j'aurais un jeu de jambe et de la régularité 🤣 Mais en tout cas, oui, accepter qu'on ne marque pas le point sur la première attaque mais sur la troisième, quatrième... Bref, être patient, quoi.

(au secours)


   
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Rinforzando
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@wombat tourner peut aussi être une solution, ça revient dans le schéma travailler à mort ses poussettes pour dominer ce domaine de jeu.

Avec l'anti si je reçois une poussette j'essaie de tout de suite faire une virgule pour mettre la pression à l'adversaire. Souvent l'adversaire est désemparé parce qu'à mon niveau c'est un coup technique qu'on ne voit jamais et il renvoie une balle facile derrière.


   
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@wombat Béh non, j'ai toujours pas trouvé mon bonheur :/
J'ai gardé un peu mon blowfish qui accroche plus que le degu pour mettre un peu d'effets, jouer un peu en top plutôt qu'en frappes mais ça ne change pas le fait que si je n'attaque pas le premier, je me fais défoncer :/
Le problème vient clairement de moi !


   
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Wombat
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@zyko Ah, si ça peut te rassurer on me fait souvent la même remarque, que je peux jouer 8-9 quand je prends l'initiative comme 5 quand je joue passif. C'est globalement assez vrai pour tout le monde je pense mais particulièrement vrai avec une raquette hérisson, qui par définition est inoffensive s'il ne se passe rien à la table. 

En tout cas je trouve ça super intéressant en terme d'entraînement mental, j'ai toujours eu un tempérament assez pleutre, du genre à faire une coupette ou un amorti sur une balle de smash, mais ma raquette m'oblige à prendre des risques : dès que je le fais, par exemple en agressant au mi-long en remise de service, ça paye ; dès que je fais l'autruche, par contre c'est la fessée directe.


   
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Bonjour, 

J'hésite à y revenir.... Je jouais revers agenda 0x et 802-40 en coups droit sur un bois combi très dur et rapide (off+). En D1/D2 aucun soucis mais en R3 je me suis fais démonté au départ car le soucis pour moi c'est le service que je sauce pas mal avec un backside. 

Je joue avec un friendship 729 soft 1.3 du coup en coups droit actuellement. 

Je suis en train de me refaire un bois avec des caractéristiques différente actuellement et hésite à me faire un donnerglanz en revers et un mi-long en coups droit. 


   
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Wombat
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@kennerblades Bienvenue dans la secte 🍻 Mais tu mettrais quoi en mi-long sur le coup droit ? Un mi-long adhérent type soft comme le Keiler, pour pouvoir mettre de l'effet et claquer ?


   
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kennerblades
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@wombat aucune idée pour le moment j'ai un pluto qui traine dans un placard déjà.


   
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Le sujet m'a fait penser au plus célèbre des hérissons 🙂

 


   
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@wombat ouais, même problème pour moi, j'ai beaucoup de mal à prendre l'initiative.... Peut-être que mon combo est un poil trop rapide. Un ML moins offensif ? Un soft plus adhérent pour des opportunités de placements ? Une planche à pain ?

Je ne sais point...


   
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Zyko
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Dites, vous n'auriez pas des videos de vos jeux avec une raquette hérisson ?


   
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@zyko Ouh la, malheureux, non, le choc psychologique serait insupportable si je me voyais jouer. Mais en gros je joue à la table, je prends souvent la balle très tôt au rebond, en bloc ou amortis placés, et dès qu'une balle un peu molle se présente, j'attaque long de ligne, en lift plongeant côté revers, en claque côté coup droit.


   
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Je m'étais filmé sur un tournoi en avril dernier, il faudrait que je me chauffe à faire le montage


   
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Zyko
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J'ai joué deux matchs contre une raquette hérisson (soft/ML les deux avec peu de mousse) alors que j'avais mon soft/BS
On va mettre de côté qu'il est meilleur que moi mais qu'il sortait d'une vilaine tendinite. 

J'ai perdu les deux matchs mais pas toujours de beaucoup. Là où j'ai gagné des points, c'est sur deux choses : 

  1. Les retours de services. Il met beaucoup plus d'effet avec le ML qu'avec le soft mais j'ai mieux réussi à remettre ses services que s'il avait pris un BS (je suis à chier sur les retours de service)
  2. Ses remises avec le soft qui n'étaient pas des attaques, ce qui m'a permis d'en place une

Là où j'ai perdu des points, c'est principalement sur ses attaques CD avec le ML : pas si rapides mais d'une précision et inattendues et sur ses remises de services avec le soft. Là aussi : remises précises et fusantes. 

Je me suis fais la réflexion que même lui, à plus haut niveau, pêchait s'il ne saisissait pas la moindre opportunité d'attaque ou s'il s'éloignait. 


   
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@zyko Tu sais ce qu’il avait exactement comme plaques ? 

En tout cas oui c’est vraiment binaire les raquettes hérissons, redoutable en jeu lancé et en jeu agressif mais un calvaire sur du jeu long, mou et/ou passif. 

Mardi soir je fais 1/3 face à deux 6 et un 8, la salle était rapide, j’ai pas réussi à régler ma claque et placer la moindre attaque avant le troisième match, du coup je jouais passif : sanction immédiate, je perds un 6 pourtant très maladroit mais que j’ai laissé jouer dans un fauteuil, et le 8 qui me remonte de 0-6 à 11-6 après avoir commencé à jouer à la balle molle et me jouer long au ventre. Ni l’un ni l’autre ne mettaient beaucoup d’effet, que des jeux portés et en claque, donc j’ai rien trouvé sur quoi m’appuyer. Heureusement je bats le dernier, qui lui démarrait et était très gêné par les blocs du ML, mais bon c’était pas glorieux. Faut vraiment réussir à savoir attaquer sur toutes les balles, ce qui demande un sens du placement et une mobilité bien plus élevées qu’avec des backsides.


   
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Zyko
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@wombat Je ne me rappelle plus ses plaques, il faudra que je lui redemande à l'occasion. 

Ça me semble bien compliqué d'exploiter pleinement une raquette hérisson :/
Pas sûr de parvenir à l'utiliser correctement d'ici mon prochain défi compet 😣 


   
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Bon, eh bien je finis l'année sur un 3/3. Sur le papier zéro motif de fierté, il y avait deux 490 en face et un faux 5 qui jouait 6. La bonne nouvelle est que j'ai gagné très facilement les trois matchs sans être pénalisé par mon hérisson, alors que j'ai un peu la trouille des petits jeux sans effets, sur lesquels je ne peux pas m'appuyer, et contre lesquels je ne peux moi-même pas saucer énormément. 

Au final j'ai joué super safe avec le Gipf, juste des petites remises placées, et j'ai fait mes points au service (vraiment indispensable d'avoir au moins un soft adhérent sur ce genre de config je pense ; merci le SpinFire). 

Le faux 5 a été très perturbé, il bat assez régulièrement des 6 et des 7 mais savait pas du tout comment jouer face à tant de picots, du coup il a fait n'importe quoi, c'était par-fait. 

Je vais peut-être passer à un Gipf en 1.5, pour avoir plus de gêne, d'amorti côté revers, et de contraste par rapport au CD. En l'état le Gipf en 1.8 j'ai pas assez de sensations ni de confiance, et pour une raquette à double picots, ça me paraît indispensable de maîtriser 100 % des deux côtés.

Sinon, pas dit que je revienne pas à un plus classique combo combi (je pense Desto F3 + DHS 874 ou Keiler ou Agressor Pro en 1.8, des ML/softs assez polyvalents, en tournant la raquette selon que je serve ou reçoive). Bref, la saison officielle des expérimentations estivales commence ! 


   
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