[Topic officiel] Le coin des antitops lisses : vidéos, références, techniques et tactiques

Super ! 

Pour essayer d'harmoniser, tu devrais titrer : Topic officiel des antitops lisses...etc...

Popette a mis ça pour ses topics et je me suis calé dessus aussi. Autant essayer de faire un forum nickel.... Qu'en penses tu ?

Oui @rinforzando, si tu peux faire ça stp.

En tant que modérateur je n'ai pas la main sur l'édition du titre d'un sujet.

Merci 

C'est fait !

Il fait un peu froid ici. On est en été, il est temps de réchauffer tout ça ! Ci-dessus Luka Mladenovic à l'entraînement, où on peut le voir enchaîner deux exercices différents. Le premier pour travailler le déplacement et le top cd ainsi que la transition top cd puis coup d'anti, transition qui est plutôt difficile car gestuelle entre les deux coups totalement différente. Le second permet de travailler l'enchaînement bloc avec anti puis pivot.

Un mini guide sur comment bloquer avec un anti-lisse

Intéressant mais comme souvent sur ce genre de vidéo, l'adversaire de celui qui a l'anti lisse en fait un peu trop niveau gêne, cf le dernier tiers en situation de matchs de cette vidéo où manifestement, il ne fait pas ce qu'il faut pour bien jouer ... il en rajoute pour laisser à penser qu'il est très gêné et que l'anti est très performant !

Bonjour vous savez avec quoi joue Marcus Johansson comme raquette sur ce match ?

le bois svp ? Merci

@officielkilersoft2mm Pas sûr à 100% quel bois il avait pendant ce match mais sur ce match bien plus récent il joue avec:

- Barna Original Winner

- Barna Original Extra Spin Speed max

- Barna Original Super Glanti 0.8mm

Aux dernières nouvelles (11/10/21) il a encore changé pour:

DMS The Wall avec Barna Original Super Glanti Attack 1.9mm. Il va peut-être encore changé de bois car il trouve que la version carbone du The Wall est meilleure...

C'est un bois the whale ? d'accord merci pour les infos.

@officielkilersoft2mm oui https://www.der-materialspezialist.com/Blades/Defensive/THE-WALL::146.html

Il existe aussi en version carbone

@davidrose, pour te répondre, ce qui se fait de mieux actuellement je dirai le Barna Super Glanti, DMS Störkraft, Spinlab Vortex et Dr. Neubauer A-B-S 2 Evo. Ils ont tous leur qualité et leur défaut. Plus on augmente en épaisseur avec ces revêtements, moins ils sont rapides. L'angle de rejet a tendance à monter légèrement aussi.

Pour le choix du bois, il faut un bois avec un pli externe dur (et si il est rigide c'est encore mieux). Dans ta liste, je n'ai testé que le Defplay Senso V3. En regardant la composition des bois, je pense que le VKM def et le Defplay Senso V3 sont les plus adaptés avec leur pli externe en aniègre. Par contre comme ils sont très lent et amortissant, il faudrait soit prendre la version Attack du SG, soit le SG en 0.8mm, soit l'abs 2 evo en 1.8mm ou soit le Vortex mais avec une autre mousse que la mousse normal (je pense à la noire ou la verte en 2mm) amha. 

Sinon comme bon bois pour anti il y a l'Immune PB, le Matador, le Goriki... mais l'immune pb semble être le seul à convenir à ton cahier des charges étant un bois combi (limba en cd donc sensation tendre)

Avec l'anti on peut se permettre d'être passif quand l'adversaire est actif, mais dès qu'il est passif il faut être actif, soit en prenant le pivot, soit en tournant, soit en agressant avec l'anti comme le font si bien Luka Mladenovic et Amir Ahmed.

Si on renvoie passivement une balle passive de l'adversaire, la plupart du temps l'adversaire obtiendra une balle facilement attaquable de son côté...

Posté par: @officielkilersoft2mm

Bonjour vous savez avec quoi joue Marcus Johansson comme raquette sur ce match ?

Mais comme il se fait défoncer ! 😱😱😱

@rinforzando merci pour tes conseils.

La j'ai pris un OSP Immune Ox PB. Pour le super glanti je vais le commander en 0.8mm (dites moi si je fais une erreur de le commander en cette épaisseur ?)

Ha oui une chose ? J'ai pris la version L étant habitué aux raquettes larges et longues (senso , vkm), est ce que la taille influe par rapport à la version standard du bois ?

Ma question, Marcus Johanson il joue a peu quel niveau français ? Ca joue numerote, national ou régional.

J'ai regardé les deux match (diaw et le jeune ci dessus) je me dis il va à la belle sur diaw et sur le jeune 3-0 avec des branlees. Sauf que techniquement a vu d'oeil on dirait qu'il a un jeu de gars qui jouent 12/13 en régional

Mais je suppose que toutes ses balles sont difficiles et que les vidéos sur ce type de joueur ne reflètent pas sa valeur réelle en niveau de jeu

Je n'ai vu aucun retour sur le lion mantlet. J'ai vu que deux vidéos. Andrea aschi m'a dit hier sur sa dernière vidéo que l'ABS ne m'irai pas avec mon jeu actuel de PL. Mais que le lion mantlet pourrait se rapprocher de mon jeu , en combinant le jeu a la table avec l'antispin mantelet et jeu mi distance avec chop. Qu'en pensez vous ?

@davidrose je l'avais essayé en épaisseur 0.8mm sur la version carbone de ce bois, c'était une bonne association.

Pour Markus, je le mettrai facilement dans le top 500 français.

@davidrose jamais testé le mantlet, mais d'après ce que j'ai lu il se rapproche plus d'un classique que d'un lisse

@rinforzando ha oui ça m'intéresse pas du tout du coup. Je vais commander le super glanti en 0.8mm.

J'espère que mon victas V15 stiff pourra bien s'associer au immune PB.

Un conseil pour coller le Super Glanti, colle glue , feuille autocollante ou VOC?

J'ai hâte !!!

J'ai toujours fait comme sur la vidéo et ça marche bien

@rinforzando Coucou j'ai commander une new raquette avec le super glanti, est je suis super content avec le peu que j'ai tester sur mon bois fétiche il se marrie très bien il ralenti bien la balle et la balle est basse, je fais des filets souvent en cd le bluestorm pro am est une tuerie pour le peu que j'ai tester j'aime beaucoup. Je peux tout attaquer avec cette anti est la balle frêne bien et basse et s'arrête sur la table, je joue comme de mon mon temps du lisse mais avec plus de facilité pourtant j'avais pas toucher une raquette depuis 1 mois ou 2. Quand je pourrais jouer en salle je pense que je jouerais avec cette raquette car elle a du potentiel et elle me plait bien rv comme cd.

@officielkilersoft2mm Content qu'il te plaise ! C'est mon anti préféré du moment, niveau inversion il n'y a pas mieux

J'ai un bluestorm pro à tester, apparemment c'est une très bonne plaque, mais j'attends de finir mon bluegrip c2 avant de le coller

@officielkilersoft2mm Si j'ai bien compris, le bois sur lequel tu as collé le super glanti est le Titan de Neubauer.

Cela pourrait m'intéresser car j'ai un exemplaire de ce bois.

Je l'avais abandonné car trop rapide pour mon picot long.

Je tenterais bien, pour m'amuser, un anti lisse tel le super glanti, mais le Titan n'est-il pas trop rapide?

@lumaytois Alors avec le titan et le super glanti en 1.2mm est top, est ralenti bien la balle même des fois elle passe pas le filet si je m'engage pas assez, tu devrais le tester dessus moi j'ai découvert un super combo, avec le bluestom pro AM en 2 mm ça me fait une super raquette j'ai hâte de la tester en salle qu'en cette comédie sera fini. L'anti ralenti et freine la balle, j'ai fais beaucoup de filets avec cette compo. On peut attaquer tout type de balle, défendre est facile, on met la balle où on veut après j'ai pas tester contre des gens qui mettent beaucoup d'effets donc le bloc ou les anti lisse excelle, je l'est pas tester sur top quoi mais sur poussettes frappe il renvois bien la balle  en la ralentissant et basse. Mais je pense que sa doit le faire sur les top vu les vidéos de joueurs qui l'utilisent.

C'est sûr que c'est très gênant l'anti lisse mais quand ton adversaire arrive à jouer à plat dessus fort et tendue, tu es mal barré si tu sais pas tourner non ?

@pingou1 Si  il joue a plat fort bloc actif anti, sa marche bien mais moi j'attaque tout les balles, si sa marche pas je tourne mais sa très rare que je met sente obliger de tourné.

@officielkilersoft2mm Quand tu dis bloc anti c'est un geste vertical de haut en bas raquette perpendiculaire à la table ?

@pingou1 sa dépend il y a plusieurs type de bloc il y a le bloc comme un backside, un autre le bloc couper ou tu descends ta raquette vers le bas, le bloc ou tu amorti avec la main pour ralentir et amortir la balle, le bloc choquer ou tu rentre un peu sur la balle pour faire  fuser la balle.

Ok merci, intéressant les variations possibles en bloc anti 😉

@pingou1 On peut faire ses bloc avec tout sorte de plaque mais elles seront plus gênant avec les picots et anti.

@officielkilersoft2mm Merci pour ces précisions. Je testerai ça dès que possible.

Bonjour, 

Vu qu'il y a 2 sujets sur les anti, je ne suis pas sûr d'être dans le bon coin. 

Donc, pour faire simple et ne pas trop me répéter par rapport à ce que j'ai déjà dit, je n'arrive pas à lire les services et comprendre le sens de rotation de la balle à ce moment. Si bien que lorsque je remets ça va dans le décor. Et si j'arrive à remettre, alors la balle rebondit trop de l'autre côté de la table et l'adversaire n'a plus qu'à me crucifier.

J'ai alors essayé un soft Killer Soft 1.5 et Armstrong Attack 3M 1.5 et même si c'est mieux qu'un backside c'est pas ça, je ne remets pas les services où la balle tourne fort. Donc, en dernier recours et avant que j'abandonne, on m'a dit de voir avec les spécialistes de l'anti. Je ne connais personne qui a ça donc je ne peux pas tester.

Que pouvez-vous me dire à ce sujet, car à priori il y en a qui accrochent plus que d'autres, et il y a aussi l'épaisseur qui doit avoir une incidence.

Point important, c'est pour mettre uniquement sur le revers, je ne remets pas les services en coup droit, et j'ai un Mark V 1.5 en coup droit. 

@tangoal Tu n'arrives pas à remettre les services des joueurs de quel niveau ? Quel genre de service te gêne ? Tu joues en compétition ?

Y aura bien un jour où tu vas tomber sur gaucher qui servira dans ton coup droit voire un droitier. Le mieux est quand même d’apprendre même si tu vas en baver, c’est inévitable. Y a plein de tutos sur internet. Y a même un sujet sur les remises de services

Posté par: @pingou1

@tangoal Tu n'arrives pas à remettre les services des joueurs de quel niveau ? Quel genre de service te gêne ? Tu joues en compétition ?

 

Ce sont de bonnes questions.. y'a tjrs un niveau de service où on va galérer (un très bon serveur de notre niveau, un serveur moyen qui joue 5 classements de plus etc..)

Et puis un bon service bombe sur l'anti ou autre plaque spéciale, je suis pas sûr que ta remise sera meilleure au final. Il faut passer par l'apprentissage des effets au ping, c'est inévitable. Tu dois pas rencontrer des bons serveurs tous les jours en compétition en étant 5 si ?

@nener Exact. Selon moi quand tu commences à jouer 3-4 classement de plus, le joueur en face peut avoir un service qui te gêne mais c'est à toi de te régler, il ne faut pas abandonner. Il faut bien regarder le geste à l'impact, le rebond, vitesse de la balle...Et puis ce sont ces matchs difficiles qui te font progresser, c'est important.

Posté par: @nener

Posté par: @pingou1

@tangoal Tu n'arrives pas à remettre les services des joueurs de quel niveau ? Quel genre de service te gêne ? Tu joues en compétition ?

 

Ce sont de bonnes questions.. y'a tjrs un niveau de service où on va galérer (un très bon serveur de notre niveau, un serveur moyen qui joue 5 classements de plus etc..)

Ce sont les services où le joueur se plie sur ses jambes et donnent un mouvement de rotation, si bien que la balle tourne très vite et du coup bah ça sort de la table quand je remet. Vendredi soir, niveau D5, l'adversaire a vite compris le truc et 100% des services qu'il a fait avec un max de rotation ont été un échec pour moi, il n'y avait pas d'échanges, c'étais pas beau à voir ni à arbitrer.

Et ça m'arrive souvent avec des 500-600 qui n'ont que ça pour point fort. S'ils font un service classique sans effet, je peux enclancher l'échange et là je gagne sur la vitesse ou en envoyant un parpaing, par contre dès qu'il coupe et fait du petit jeu c'est fini pour moi. Comme pour tout ce que je fais dans la vie, je n'ai aucune patience, donc le petit jeu ça me gave vite.

@tangoal Tu parles de services marteau je pense. C'est un type de service latéral où il faut regarder de quel côté le geste du serveur démarre et touche la balle et remettre de ce côté ou viser le milieu de table si c'est incertain. Pour le petit jeu, il n'y a pas le choix d'être patient et de placer la balle pour mettre en difficulté l'adversaire à ton niveau. À un certain niveau, là on peut enchaîner avec des flips ou chiquita mais bon... Patience..

@tangoal  Un anti power est tout sera régler il est bien cette anti, on peut faire monter la balle pour claquer en cd on peut varier les coupes, on peut amortir, on prend pas ou presque les effets, on met la balle ou veux, on peut faire des bloc amorti etc.

@tangoal Tu n'as personne dans ton club qui peut t'aider à comprendre et travailler les remises de services ? 🤔

@officielkilersoft2mm Oui mais sur gaucher il va manger les effets ? Et sur services bombes sur anti il saura faire ?

@pingou1 Il peut tourner est mettre un remise anti avec le cd ou rv, sur les service a plat faut juste rentrer dedans sais pas le plus compliquer à remettre avec vu qu'il est gêner pas les effets. Faut être actif sur les balle un peu molles mais sinon on peut tout remettre et attaquer et faire très peu de fautes avec cette anti. Sais un des plus faciles pour jouer.

@tangoal Dirige toi vers un anti adhérent dit antitop classique. Un anti-lisse ça risque d'être un peu brutal, c'est vraiment un monde à part, et en plus c'est souvent cher. La courbe de progression avec un anti-lisse est très lente

Ou un anti très adhérent comme le 804 peut être bien

l'anti power est un classique il adhère juste se qui faut pour couper et très facile a jouer, j'ai peur que les anti trop adhérents lui serve a riens puisque il prendra mieux les effets, l'anti power lui est insensible aux effets et permet une légère coupe. il est assez facile d'utilisation, très sécurisant.

Oui trop adhèrent c'est pas une bonne idée je pense

@pingou1 À l'entraînement, quand c'est fait au ralenti j'ai le temps d'analyser pour à peu près remettre mais avec du déchet, un peu comme si j'étais dyslexique.

Mais en réel, entre le positionnement du corps et du bras qui masque le mouvement de la main tenant la raquette, ça va beaucoup trop vite et je n'ai pas le temps d'analyser le geste et donc d'adapter la remise à faire.

Et là, vous me perdez avec des anti lisses et des pas lisses. Quelqu'un m'a parlé d'un Spinlord Sandwind, c'est dans quelle catégorie du coup ? 

@tangoal Sais comme un backside user tu prendra trop les effets. Regarde l'anti power sais un des meilleurs anti classique.

Bonjour,

J'ai fait une synthèse de ce qui m'est proposé ici et ailleurs, et en recoupant les infos il me reste à choisir un anti parmi ceux là : 

• Spinlord Sandwind
• RITC 804
• Yasaka Anti Power 

Chez Wack, ils me parlent aussi d'un picot long Thibhar Grass D-Tech.

Mais dans tous les cas, personne ne parle de l'épaissseur 🙁 

Enfin, je reprécise que le but est de prendre du plaisir à jouer et d'enfin remettre sur la table sans me prendre la tête à réfléchir à la rotation, d'arriver à titiller des 700 grand max et que ça m'est égal de ne pas arriver à la cheville d'un 900 vu que je n'ai pas de prédispositions pour jouer comme il se doit.

@tangoal t'es dans le mauvais topic. Ici c'est les lisses et ceux que tu cites sont plus ou moins adhérents