[Topic officiel] les mi-longs
 
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[Topic officiel] les mi-longs

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Big
 Big
(@big)
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Style de jeu: Topspin coup droit / Bloc et frappe revers
Classement: 1423
Bois: TSP Balsa 6.5
Revêtement CD: Donic F3 2.0mm
Revêtement RV: Spinlord Keiler 1.8mm
Titre: 55 ans - 1423 - L’Isle sur le Doubs - TSP Balsa 6.5 / F3 / Keiler
Localisation: Franche-Comté
Posté par: @stef48

Je pense que @roothoof et @big avec 563.1 et spectol ou deux plaques moins éloignées que les miennes en vitesse peuvent s'y coller plus facilement...

Non non pas moi lol. Je tournais la raquette avant, avec le 612 Turbo et la balle en celluloïd... et pas dans le jeu, juste en remise de service et au service... c’était avant... je ne le fais plus. Enfin, plus précisément, je ne le fais qu’au service. 

J’ai essayé, je suis incapable de jouer avec un soft ou un mi-long en coup droit. 😉

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Bono
 Bono
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(@bono)
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Style de jeu: Attaquant Gaucher en Topspin rotation (spécialité : pivot revers)
Classement: 165$ points
Bois: RE-IMPACT Tachi (Bois Balsa Combi)
Revêtement CD: DHS Hurricane 8 (mid-hard 39°) 2.15mm
Revêtement RV: DHS Hurricane 3-50 2.1mm (37°)
Titre: V1 Gaucher
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Posté par: @baba

Mais j'ai déjà une question : qui connais le Dawei 388C-1 ? J'ai découvert cette plaque un peu part hasard et j'ai adoré la sensation en la testant sur 2 bois pourtant bien différent (JRE et Gauzy SL).

Mais j'ai du mal à situé cette plaque que je trouve entre le mi-long et le soft, vous la rapprocheriez de quoi de plus connus ?

Ah yes pas mal, sur le JRE le 388-C1 ça rend bien ? de mémoire la plaque avait selon moi un angle de rejet medium, donc sur le JRE ça peut le faire, c'est vrai que j'avais trouvé que c'était à mi-chemin entre le ML et le Soft, assez contrôlable

Perso je l'ai joué quelques temps sur un Chila Off, c'était pas mal, d'ailleurs je crois qu'il est encore sur ce bois 😋 faudrait que je le reteste

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Big
 Big
(@big)
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Style de jeu: Topspin coup droit / Bloc et frappe revers
Classement: 1423
Bois: TSP Balsa 6.5
Revêtement CD: Donic F3 2.0mm
Revêtement RV: Spinlord Keiler 1.8mm
Titre: 55 ans - 1423 - L’Isle sur le Doubs - TSP Balsa 6.5 / F3 / Keiler
Localisation: Franche-Comté
Posté par: @stef48

Franchement, non...j'ai pas l'impression de me dérégler mais au contraire de peaufiner les derniers réglages.... 😊 Rien de révolutionnaire dans les résultats.... que je joue avec Keiler ou Killer....à 20pts près, j'ai fait mon premier 45 en 1980 et je suis 14....42 ans après sans qu'il y ait eu de grosses fluctuations de classement ....Les choix de plaques ou bois m'ont juste permis de me maintenir à ce niveau....C'est déjà pas si mal quand je vois certaines baisses vertigineuses  au fil du temps...

Le deuxième intérêt , c'est que j'ai toujours envie d'aller faire un tour à la salle pour y tester un truc...les périodes de stabilité m'ennuient ....Faut que je découvre quelque chose...que je tente une association...

🤣🤣🤣 « Peaufiner les derniers réglages » ... hi hi hi ! 😂👍Je viens vraiment de rire de bon cœur là. Moi ça fait trop longtemps que je peaufine lol . 

Les « baisses vertigineuses au fil du temps », c’est pour moi ? Ok ... j’ai pris en direct lol 😉 

Moi aussi j’aimais tester plein de trucs... je le reconnais. 

Tu l’as pourtant bien dit toi-même non ? Tu as essayé de reprendre le Keiler, tu n’y arrivais plus... alors que tu jouais super bien avec. Et Vlady aussi, c’est pareil. 

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stef48
 stef48
(@stef48)
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Classement: 14
Bois: TSP 7.0
Revêtement CD: Vega Asia
Revêtement RV: Killer extreme
Titre: Pongiste
Localisation: Marvejols/ Lozère
Posté par: @big

Les « baisses vertigineuses au fil du temps », c’est pour moi ? Ok ... j’ai pris en direct lol 😉

Non, pas toi...16/13...c'est pas vertigineux....je me permettrais pas...En plus t'es repassé 14! 😊 

Notre entraîneur, par exemple...arrive avec un cv d'ex numéroté ...un gars de notre âge...il est 9 maintenant et difficile à voir qu'il ait pu être plus...ça me fait toujours bizarre pour quelqu'un qui s'est jamais arrêté de jouer 😯 

Posté par: @big

Tu l’as pourtant bien dit toi-même non ? Tu as essayé de reprendre le Keiler, tu n’y arrivais plus... alors que tu jouais super bien avec

Bah..j'ai pas insisté..on avait un match à venir....ça m'aurait demandé un peu plus d'adaptation mais, un jour..tu essaieras le killer ex et tu verras qu'il est pas plus difficile à manier 😉 

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Roothoof
(@roothoof)
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Style de jeu: attaquant
Bois: TSP 5.5
Revêtement CD: TSP Spectol 1,6
Revêtement RV: TSP Spectol 1,6
Titre: Pongiste
Posté par: @stef48

Tourner ou pivoter restent des options intéressantes pour éviter que ça se règle en face....

Bien sûr je pivote mais avec l'âge apprendre à tourner la raquette est beaucoup plus facile. A la condition en effet d'avoir des plaques pas trop dissemblables... @big a raison, amha : il faut se fixer sur des revêtements qui conviennent et ne pas en changer.... 563.1 et 5.5 for ever et je ne me pose plus de questions...

Mon épouse me trouve aussi un peu trop volage mais elle sait que je la trompe avec le Ping 🙂. Là aussi avec l'âge on est obligé de faire des séances relativement courtes mais assez fréquentes. 

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Vlady85
(@vlady85)
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Style de jeu: Off en CD / Def moderne - Off en RV
Bois: Gamme OSP: Virtuoso AC, Custom IPB Carbon...
Revêtement CD: H3 BS ou Victas VJ07 Stiff
Revêtement RV: Spinlord Keiler
Titre: OSP Martin Carbon / YoungShine 40° max / Keiler 1.8 / 1492 pts / EJ compulsif / club: USFTT (85)
Posté par: @big

Quand je vois @stef48 @Vlady85 et tant d’autres qui étaient bien avec leur compo

Là où j'ai trouvé le Keiler le mieux pour mon jeu, balles très dérangeantes, plongeantes, c'est avec le Martin Carbon, premier du nom... Ce magnifique bois avec lequel j'étais bien, je maitrisais le mieux le Keiler. Très bien adapté pour ma gestuelle en plus. Comme je ne l'ai plus, j'ai demandé à OSP de m'en refaire un et ce n'ai plus possible 😔...

Avec mes autres bois, je trouve que je manque cruellement de contrôle dans à peu près toutes les phases de jeu. Une impression de remise "aléatoire" parfois quand je fais le même geste (je sais pas comment dire). Des fautes bêtes par moment, des adversaires gênés mais moi aussi... Chose que je ne ressens pas, ou peu avec le gipf. Je tiens plus facilement les échanges, même quand j'ai tendance à reculer pour jouer à mi- distance en top cd, quand ça vient dans le revers je peu la remettre en portant la balle frappant la balle avec un coup de poignée, comme un top rv avec un backside.

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Vlady85
(@vlady85)
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Style de jeu: Off en CD / Def moderne - Off en RV
Bois: Gamme OSP: Virtuoso AC, Custom IPB Carbon...
Revêtement CD: H3 BS ou Victas VJ07 Stiff
Revêtement RV: Spinlord Keiler
Titre: OSP Martin Carbon / YoungShine 40° max / Keiler 1.8 / 1492 pts / EJ compulsif / club: USFTT (85)
Posté par: @stef48
Posté par: @stef48

Il est totalement illusoire de penser qu'on va gêner tous nos adversaires avec nos pointes mais j'ai encore la faiblesse de le penser 😋 

Ben oui, faut bien l’accepter aussi ça... comme bien d’autres choses... la vue qui baisse... les réflexes... la mobilité ... t’es un dixième de seconde en retard sur la balle... et ça change tout.

Pas facile de se remettre en question. C'est vrai que j'ai tendance à chercher le Graal. Je voudrais trouver un mi-long qui me permet de jouer comme un backside en remise (bloc actif et passif) avec un effet de gêne très fort et un contrôle énorme pour "pourrir" le jeu adversaire 😋 ... Mais ça n'existe pas 🤣 🤣... Je cherche de quoi retrouver un certains niveau de jeu (16-17) avec une bonne maitrise du revers mais c'est pas facile vu ce que je traverse en ce moment alors que je suis un passionné 🙄.

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Vlady85
(@vlady85)
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Style de jeu: Off en CD / Def moderne - Off en RV
Bois: Gamme OSP: Virtuoso AC, Custom IPB Carbon...
Revêtement CD: H3 BS ou Victas VJ07 Stiff
Revêtement RV: Spinlord Keiler
Titre: OSP Martin Carbon / YoungShine 40° max / Keiler 1.8 / 1492 pts / EJ compulsif / club: USFTT (85)

Ce we a été quand même positif: je gagne un 1682, 3-0, j'ai pas été gêné dans l'ensemble car il avait un jeu un peu particulier, les jambes étaient là. Je perds un 1473, 3-1, malgré une dominance de ma part sur le 3ème set, je mène 7-3 et perds 11-8, puis perds le 4ème set avec un très mauvais départ, 6-1 et revient à 9-8 mais ça ne suffira pas! Défaite 3-1 ensuite sur un gros gros 1199, un jeune en pleine bourre, + de 60 matchs au compteurs depuis le début de saison, il est déjà 1392 à fin octobre... rien à dire si ce n'est que je l'ai beaucoup embêté avec mes services et mon premier démarrage en rotation mais ça n'a pas suffit, les sets ont été très très serrés et je me suis mis une petite pression... Mais satisfait quand même de cette journée car ça revient petit à petit!

Ah oui, ma raquette: OSP VAC (oui oui), DT Youngshine 37° (le bonheur avec le VAC) et Gipf 1.8.

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Edo35
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(@edo35)
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Style de jeu: Attaquant viellissant
Bois: TSP Balsa 6.5
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Revêtement RV: Keiler 1.5
Titre: Kwisatz Haderach
Posté par: @stef48

deuxième intérêt , c'est que j'ai toujours envie d'aller faire un tour à la salle pour y tester un truc...les périodes de stabilité m'ennuient ....Faut que je découvre quelque chose...que je tente une association...

Très vrai ça !

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Big
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Posté par: @roothoof

563.1 et 5.5 for ever et je ne me pose plus de questions...

Idem : TSP Balsa 6.5 - KTL Rapid Speed 2.0mm - SpinLord Keiler 1.8mm 

—> 2 raquettes identiques de même poids (1g de différence)

Fin Août 2022, je remplacerai les 4 plaques à neuf. 

Elles ne sont pas très chères en plus. 13.90€ le Rapid Speed et 26.90€ le Keiler. 😉

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Big
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Bois: TSP Balsa 6.5
Revêtement CD: Donic F3 2.0mm
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Posté par: @stef48

Notre entraîneur, par exemple...arrive avec un cv d'ex numéroté ...un gars de notre âge...il est 9 maintenant et difficile à voir qu'il ait pu être plus...ça me fait toujours bizarre pour quelqu'un qui s'est jamais arrêté de jouer 😯 

Ah oui la vache... 9 ? Un ex-numéroté ? !!! 😱😱😱 Wow...

Bon après.. on ne sait pas ce qu’il s’est passé... 

Tu sais, il y a beaucoup de gars qui ont « suicidé » leur classement, faisant exprès de perdre en balançant leurs matchs, ce pour divers motifs... parfois pour être sous classés et aller gagner du poignon dans les tournois par exemple (c’est pas terrible ça non...) 

Et il joue encore en compétition ? Tu joues contre lui parfois ? Tu l’estimes à quel classement toi ? Il a peut-être eu des soucis de santé (?) ou personnels-privés ? 

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Big
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(@big)
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Posté par: @vlady85

Comme je ne l'ai plus, j'ai demandé à OSP de m'en refaire un et ce n'est plus possible 😔...

Ah bon ... étonnant ça... tu es passé par tt11 ? ou tu as demandé à Robert Palatinus directement ? 🤔

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stef48
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Posté par: @big

Et il joue encore en compétition ? Tu joues contre lui parfois ? Tu l’estimes à quel classement toi ? Il a peut-être eu des soucis de santé (?) ou personnels-privés ? 

Il a des problèmes d'épaule, effectivement , il s'entraîne peu et joue son classement actuel.

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Big
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(@big)
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@stef48 Oué ben voilà... pépins physiques ...  cherche pas plus loin... 😄

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sigurd
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Posté par: @big
Posté par: @vlady85

Comme je ne l'ai plus, j'ai demandé à OSP de m'en refaire un et ce n'est plus possible 😔...

Ah bon ... étonnant ça... tu es passé par tt11 ? ou tu as demandé à Robert Palatinus directement ? 🤔

Ils ne peuvent plus se procurer le carbone qu'ils utilisaient pour le Martin Carbon. 

Donc y en a pu...

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Big
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@sigurd Arf... miiiince. 

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Baba
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@bono la combinaison JRE et Dawei 388C-1, je l'ai découvert vite fait et j'ai senti un truc sympas... a confirmer mais j'ai n'ai plus été à la salle depuis. Mais je vais retester quand je retournerais à la salle (quand ?)...

Mais aujourd'hui mon but est aussi de trouver un équivalent si la combinaison confirme son potentiel.

De mon ressenti, soft/mi long, plutôt all/all+, mousse tendre, pas trop sensible au effet (c'est le ressenti que j'ai du 388C-1 actuellement). Ce qui ressort aujourd'hui c'est le killer soft, peut être le victas spectol s1 (moins gênant mais je pense que sa pourrait le faire)

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Vlady85
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Posté par: @sigurd
Posté par: @big
Posté par: @vlady85

Comme je ne l'ai plus, j'ai demandé à OSP de m'en refaire un et ce n'est plus possible 😔...

Ah bon ... étonnant ça... tu es passé par tt11 ? ou tu as demandé à Robert Palatinus directement ? 🤔

Ils ne peuvent plus se procurer le carbone qu'ils utilisaient pour le Martin Carbon. 

Donc y en a pu...

@big, oui c'est cela, j'avais eu Robert, il a tout ce qu'il faut en bois mais pas le carbon...

 

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Brice
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A ceux qui jouent encore avec le 612 dépêchez vous d'en prendre 2 ou 3 car d'après friendship ça devient quasi impossible de s'approvisionner ...

Bon je pense qu'on est plus très nombreux a jouer avec cette plaque mais je préviens au cas ou 😀  

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stef48
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Big va en reprendre un, il me semble! 🤣 😋  

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Brice
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Je suis pas certain 🤣 

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😂 @stef48 Jamais plus non. 😉 

Je suis trop bien avec mon Keiler sur le Balsa 6.5. 

Et c'est pour beaucoup grâce à  toi et â Vlady. Merci les gars. 🙏👍

Il ne me reste plus qu'un SpinLord Gipfelsturm 1.8mm noir à vendre. 😉

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sigurd
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je ne pense pas, certains d'entre nous ont DEFINITIVEMENT laissé tomber cette plaque, et sont passés à autre chose. 

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stef48
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C'est une plaque exclusive....J'ai enregistré mes pires résultats avec pendant une demi phase et pourtant ça reste la plus dangereuse à mes yeux dans certains registres mais beaucoup choisissent la polyvalence maintenant 

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Big
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@stef48 Oui voilà c'est ça, la polyvalence sauf la défense qui n'est pas dans mon ADN. Aujourd'hui, je fais plus de choses de mon revers, mon jeu est beaucoup plus agressif, j'attaque plus et dans toutes les positions, même acculé, un peu reculé, je frappe en contre. Je gêne moins sur ma 1ère balle ou la 2ème (encore que... ça dépend de l'adversaire), mais qu'est-ce que je fais moins de fautes ! 

Il y a plus d'échanges du coup, mon jeu est plus physique ; mais pour l'adversaire aussi car je l'oblige à  jouer des coups supplémentaires.  

Je me sens bien en ce moment. Les 5 (sur 18) adversaires que j'ai perdus ont mieux joué que moi. En tout cas, ce n'est plus l'hémorragie de points pour moi (1632 --> 1354 --> 1400 actuellement) Je ne remonterai pas 15 je pense (encore moins 16 lol) mais ça remonte un peu au moins. 

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stef48
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Ah! j'aime bien  défendre une balle de temps en temps, l'effet est souvent mal apprécié.

C'est le facteur gène que j'ai du mal à évacuer dans mes choix...pas facile en plus ..très subjectif et relatif.

En gros, on est trois dans le département a avoir un niveau 14/15....si mes deux potes s'adaptent immédiatement , tiennent la diago revers et me pilonnent sur ce côté là..je vais rarement plus loin dans mon essai. Le Keiler en 1,5 est à la limite de ce qui les perturbe....en 1,8, quel que soit mon choix, je me fais défoncer sauf si j'agresse en permanence.....ce qui est malheureusement loin d'être le cas en match! 😌 

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Big
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Posté par: @stef48

....en 1,8, quel que soit mon choix, je me fais défoncer sauf si j'agresse en permanence.....ce qui est malheureusement loin d'être le cas en match! 😌 

C'est pourtant comme ça qu'il faut jouer avec le Keiler 1.8mm. Il gêne bien plus en blocs actifs, frappes, et petits démarrages placés. J'agresse, je démarre, j'appuie mes blocs et je frappe tout ce que je peux. 

Bien entendu  parfois je ne peux pas et suis contraint de bloquer passif en revers. C'est lâ que le Keiler est un peu moins gênant qu'un Killer Soft, un Gipfelstūrm (et beaucoup moins que le trio infernal 612 / Aggressor/ KO) 

Par contre, je fais beaucoup, beaucoup moins de fautes, vraiment. 

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stef48
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Posté par: @big

C'est pourtant comme ça qu'il faut jouer avec le Keiler 1.8mm. Il gêne bien plus en blocs actifs, frappes, et petits démarrages placés. J'agresse, je démarre, j'appuie mes blocs et je frappe tout ce que je peux. 

Voilà...Tu joues comme un jeune homme...pas moi! 😔 😊 

En fait, c'est surtout un problème de confiance plus qu'autre chose....en retour de services notamment , j'ai parfois des soucis de lecture et j'ai du mal à être offensif

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Big
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« Comme un jeune homme ... » 🤣🤣🤣

Je joue « comme je peux » surtout @stef48 😉 

Même sur services adverses, je démarre tout ce que je peux, très peu de remises en poussettes. La confiance ça va. 

Mais faut quand même relativiser hein. Je joue des adversaires moins forts que les tiens et que ceux de @Vlady85.

Je n’ai pas joué un seul 15, 2 joueurs 14 seulement : un défenseur expérimenté, grosse grosse coupe, rien qui traîne,  trop fort pour moi que j’ai perdu logiquement (pas pu attaquer comme j’aurais voulu... rien pu faire), et un solide attaquant, gaucher comme moi, qui envoyait fort en coup droit, très fort même  (qui n’avait perdu qu’un seul match : Mariano Loukov... 2000pts) Mais j’ai réussi à le priver de coups droits et à le faire déjouer. Il était moins performant que d’habitude côté revers, j’en ai profité. (3-1)

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stef48
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Posté par: @big

Même sur services adverses, je démarre tout ce que je peux, très peu de remises en poussettes

Tout est là....et c'est vrai que c'est plus facile en 1,8 🤔 

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@stef48 J’adore ! Je rentre dedans... je ne me pose aucune question. 😋 

Edit : D'ailleurs, les deux 14 dont je parle plus haut, ils vont s’affronter dimanche prochain. Je suis curieux de savoir qui va l’emporter entre le 1493 et sa grosse coupe, et le 1444 et ses attaques ultra puissantes. 

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Brice
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Avec la fin annoncée du 612 je vais quand même reprendre je pense l'Aggressor car si je rejoue bien avec le 612 et que l'année prochaine j'en trouve plus vais devoir recommencer a trouver une plaque ... L'Aggressor est plus gênant en passif mais moi je fais plus trop le passif 🤣 même si en ce moment je joue a peine 12 je me dis que je vais bien retrouver mon niveau un jour ....

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Big
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Posté par: @brice

même si en ce moment je joue a peine 12 je me dis que je vais bien retrouver mon niveau un jour ....

« retrouver ton niveau » peut-être pas... mais jouer mieux, peut-être si... avec une autre plaque. 😉

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Brice
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mon niveau c'est 13 je devrait y arriver quand même 🤣 la santé m'a pas laisser tranquille en première phase on verra a la seconde, mais la je change de raquette quasiment a chaque entrainement donc ça aide pas ... je vais reprendre celle avant le virus après tout je jouait pas mal avec 😆 

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Big
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@brice Comme tu voudras. No souci. 

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Brice
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Le Keiler est un vrai mi-long ou il est type Soft ?? je crois que j'en ai 2 ou 3 qui doivent trainer dans un coin 🤗 

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Big
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@brice Moi je le situerais un peu entre les deux. 

Ca se joue comme un soft. 

Mais si tu rentres bien dedans... ça plonge comme un mi-long. 

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kakapo
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Quelqu'un a déjà essayé le KO en 1mm ou 0,6mm ?

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Fred 62
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@kakapo déjà essayé le 0.6, aucun intérêt pour moi, le plus efficace dans toutes les phase de jeux c'est le pro en 1.3mm

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Tomtom
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J'ai opté pour un black balsa pour jouer avec mon KO. Test semaine prochaine (match de montée vendredi je vais pas prendre de risque 😅).

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Edo35
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@tomtom de plus en plus léger ! La surface externe doit être vraiment fine

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Tomtom
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@edo35 j'avoue que ça m'a surpris.

Première fois que je pèse un bois après avoir lu qq posts.

Il est donné à 75g il me semble. Après les balances de cuisine c'est pas la fiabilité absolue.

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Gilles71
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Posté par: @kakapo

Quelqu'un a déjà essayé le KO en 1mm ou 0,6mm ?

J'ai essayé le KO en 0.6 mais pas en 1.0 - J'ai trouvé ça pas mal, mais dans le genre, ce qui m'a vraiment plu, c'est l'Aggressor 1.0, vraiment l'un de mes mi-longs préféré, car très nettement plus contrôlable que le 1.3 sans déficit notable.

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Gilles71
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Posté par: @tomtom

Il est donné à 75g il me semble

Les nouvelles versions du TSP Balsa à plis externes minces font quasi 5grs de moins que les anciennes versions. Mais TSP n'a pas souhaité modifier ses données initiales; je peux même vous dire que les premières versions d'il y a presque une trentaine d'années avaient carrément 7 plis !(2 de chaque côté au-dessus de la fibre de verre).

La baisse d'épaisseur des plis externes et du poids ne concerne pas seulement les "Blacks" mais toutes les versions plus récentes à manche noir, depuis une dizaine d'années donc.

J'ai joué très longtemps avec ce bois, dont j'ai acquis les premiers exemplaires dès sa sortie. Il était complétement novateur avec ses fibres du pli balsa à la verticale. Technologie brevetée à l'époque, seulement reprise récemment par Gewo quand le brevet est tombé dans le domaine public.

Il me reste trois ou quatre "5.5" concaves récents, neufs ou presque, tous sont à moins de 70grs...

 

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kakapo
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J'ai sous les yeux un keiler 1,2mm et un Ko 1,3mm..je vais en coller un pour tester ce soir.

J'imagine qu'en venant d'un do knuckle, le plus facile à jouer sera le Keiler ?

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Tof25
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Posté par: @kakapo

J'imagine qu'en venant d'un do knuckle

En quelle épaisseur ton do @kakapo
Il me semble que tu joues en défense moderne loin de la table, c’est bien ça ? 

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kakapo
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@tof25 , toujours 1,4mm car ça me permet de temps à autre de repasser à l'offensive. Quand c'est trop fin, j'ai l'impression de jouer sur le bois.

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Tof25
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Posté par: @gilles71

mais dans le genre, ce qui m'a vraiment plu, c'est l'Aggressor 1.0, vraiment l'un de mes mi-longs préféré

La prise en main est plutôt aléatoire, d’après ce que j’ ai pu lire.... il gêne mais il faut le dompter, non? 

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Tof25
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@kakapo sur le Goricki? 

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kakapo
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@tof25 , en principe oui mais j'ai aussi un hyperion de re-impact qui est un bois assez surprenant..très léger aussi. C'est vraiment un bois à tout faire. Ca marche bien en défense mais aussi pour faire des stop blocks imparables.. On met beaucoup d'effet mais on n'en subit pas beaucoup.

Je l'ai essayé avec mon do knuckle et ça marche bien mais le do est efficace en placement, il ne fait rater l'autre que quand tu le bloques offensivement ou que tu alternes en défense de loin avec ton backside (l'autre croit que c'est beaucoup plus sabré et il tire dehors).

Le Do Knuckle, c'est le must du contrôle mais il n'offre pas beaucoup de points gratuits...

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[Topic officiel] les mi-longs
 

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