[Epinglé] [Topic officiel] les mi-longs

Retour probable au keiler cette semaine en ce qui me concerne....On s'était pas quittés en mauvais termes ...ça devrait aller! 😊 

Je veux juste pouvoir retrouver un peu plus de variation et imprimer mon propre effet .

J'ai par contre bien aimé mon passage en 1,8 sur le killer ex...je l'aurai bien testé dans cette épaisseur mais je n'ai que du 1,5...si quelqu'un a ça qui traîne quelque part? 😉 

@stef48 

tiens, tu es de Marvejols ? Très très bon souvenirs de vacances (premier bain en piscine et rencontre avec les loups pour mon petit garçon, et stage de ping pour moi le matin)

fin du HS 🤩

je me permets de te répondre.

les 2 plaques son vraiment très différentes... tu ne devrais pas d'abord décider du jeu que tu veux mettre en place ?

jeu très varié avec un peu de gène pour le keiler, mais qui nécessite de développer ses techniques

jeu plus fermé sur la manipulation d'effet adverse, mais plus limité

je te laisse à tes réflexions...

🤔 😊 😉 

Posté par: @sigurd

tiens, tu es de Marvejols ? Très très bon souvenirs de vacances (premier bain en piscine et rencontre avec les loups pour mon petit garçon, et stage de ping pour moi le matin)

fin du HS 🤩

👍

Posté par: @sigurd

je me permets de te répondre.

les 2 plaques son vraiment très différentes... tu ne devrais pas d'abord décider du jeu que tu veux mettre en place ?

jeu très varié avec un peu de gène pour le keiler, mais qui nécessite de développer ses techniques

jeu plus fermé sur la manipulation d'effet adverse, mais plus limité

je te laisse à tes réflexions...

🤔 😊 😉 

Oui....tu as raison mais je parle en connaissance de cause...Je sors de six mois de Killer ex et juste avant j'ai joué trois ans avec le keiler...Je connais bien les données du problème 😀 

J'alterne depuis un moment entre les softs lisses et gênants et les plus adhérents , entre la gêne des uns et la polyvalence des autres .

Je suis plus performant avec le killer tant qu'il y a de l'effet  et de la vitesse dans le jeu adverse.... pour schématiser!

J'ai fait quelques perfs avec cette année mais c'est un leurre ...je suis jamais autant en difficulté avec ce genre de softs sur les jeux mous, les balles portées....c'est gérable à l'entraînement mais ça peut frôler la cata en matchs comme hier quand le relâchement cède le pas à la crispation .

Le keiler , dans ces moments là , permet d'imprimer un peu d'effet coupé, de garder une balle plus basse et d'empêcher l'adversaire de jouer sans consistance....il est un peu à la croisée des deux mondes et garde un peu de gêne quand on appuie mais aussi en blocs passifs....les autres softs et mi-longs adhérents ne me semblent pas aussi gênants , je vais donc revenir vers lui , à moins que j 'alterne les deux suivant l'adversaire ....sûrement délicat à gérer mais assez tentant !

Posté par: @big

 Champion du Doubs

Tu feras gaffe Eric, ils l’ont gravée à l’envers ta coupe 

🤪🤪🤪 😏.  👍👏 bravo 

@stef48 

tu as donc répondu à ton dilemme ! 😉

retour aux picots un peu plus adhérents ! et surtout PO-LY-VA-LENTS !

A ton niveau, ça ne peut être que bénéfique je pense, le keiler donne vraiment des tas de possibilités. Tu dois savoir t'adapter. 

Mais ne cherche pas à alterner, tu ne trouveras sinon jamais de solutions avec le Keiler sur les jeux qui te dérangent, ce serait dommage. 

AMHA

J'avais essayé en CD, mais j'aimais pas trop. 

Et depuis le passage à la plastique, j'ai enfin trouvé LA plaque picot qui me convient en CD. 

Maintenant, comme j'ai vraiment bien trouvé comment l'utiliser, je dois revoir le revers, qui était mon point fort, et qui me fait un peu défaut en ce moment... 😓  

Pouvez-vous me confirmer qu'il ne sert à rien de se pencher sur le 612 car il est amené à disparaitre sous peu SVP ? Ou est-ce juste une rumeur ? 

on ne sait jamais quand un revêtement va sortir de la liste des revêtements autorisés...

MAIS

la plupart des anciens qui jouaient avec (dont je fais parti) ont arrêté de l'utiliser, car il est devenu bien moins toxique depuis la balle plastique. Le ratio avantages/inconvénient n'était plus bon.

en plus, si tu cherches un peu les messages de ceux qui persévèrent avec, il semble devenu difficile de s'approvisionner sur cette plaque.

donc mon conseil (qui vaut ce qu'il vaut, hein...) : Entre le temps d'apprentissage de la plaque (qui est vraiment spéciale) et le "risque" de ne pas pouvoir l'utiliser efficacement en match, ce n'est pas (plus ?) le moment de s'y mettre.

AMHA

@jakin vos mieux se pencher sur l'aggressor pro il s'en rapproche un peu.

J'ai essayé et pas trop aimé l'agressor pro 😉

Mais pour info, renseignements pris directement auprès de Giant Dragon, on m'a répondu dans un anglais approximatif que c'était le 612 turbo dont la fin de production était prévue, pas le 612 "classique" dont la fabrication et la vente continuent. Misterping est le revendeur en France. 

Je vais donc par acquis de conscience retenter un test de ce machin dont les caractéristiques me plaisent a priori pas mal, même si moins toxique que par le passé. 

@jakin D'accord mais se sera encore pire que l'aggressor pro. Mais bon tu verra bien. Il se ressemble sais juste que l'aggressor pro à un meilleur contrôle et est fait pour la p balle.

@jakin alors tu la tester se 612 ?

Oui mais vite fait car j'ai un match de championnat important samedi prochain, je vais en acheter un neuf un poil plus epais d'ici là pour creuser cette piste car je le trouve très prometteur : un bon compromis entre grosse gêne, contrôle et possibilités de défenses occasionnelles 🙂 dans ma shortlist avec le killer et le killer pro pour l'apres gipf.

Ce matin je teste vite fait le 563 pro aussi, soit dit en passant.

J'ai repris progressivement le Keiler en main aujourd'hui et j'ai retrouvé des sensations et une certaine efficacité...J'ouvre encore trop ma raquette , comme je peux le faire avec le killer et certaines balles ne fusent pas comme je le souhaiterai...J'ai retrouvé cette alternance balles molles/ balles coupées qui fait la force du keiler, les démarrages sont également un peu plus faciles et en retour de services , j'ai pu imprimer mon propre effet , ce que je ne peux pas faire avec le killer ex qui me permet de jouer des balles molles uniquement.

Evidemment, la gène est un cran en dessous dans le jeu lancé mais j'avais quasiment retrouvé la bonne inclinaison en fin de soirée et des balles  apparemment  anodines mettaient en difficulté mes adversaires , j'ai fait moins de fautes sur les balles portées en les recouvrant et en accélérant ou en les défendant...je sais aussi qu'en cas de crispation, je peux couper légèrement ma balle ou la jouer plus à plat , la démarrer plus franchement si la confiance est là et si je ferme un peu plus en bloc...je retrouverai l'efficacité du Keiler telle que je l'avais connue avant de lui faire une infidélité...

Encore trois entraînements la semaine prochaine et ça devrait être le grand remplacement pour dimanche ...je galérais trop sur les jeux mous , les balles portées et autres jeux attentistes, j'espère  continuer à embêter encore un peu les autres qui n'aimaient pas trop les balles plus plongeantes du killer ex mais je vais plutôt privilégier la polyvalence à la gêne 

@stef48 Toute façon... y a pas de plaque magique. Ce qui compte c'est le travail, les matchs avec, acquérir une expérience... 

Tu sais je te comprends.  Quand je perds un match, je me demande toujours si j'aurais gagné avec le Killer Soft (que j'ai toujours dans mon sac) . 

🤪😜🙃😱

Posté par: @big

Quand je perds un match, je me demande toujours si j'aurais gagné avec le Killer Soft (que j'ai toujours dans mon sac) . 

C'est pour ça que j'ai tout revendu pour ne pas être tenté...

salut je voudrait avoir si possible quelques retour sur le diamant merci d avance meme  si il date!!

@edo35 

Ouais, mais c'est générateur de regrets: combien de fois j'ai racheté neufs des trucs que j'avais revendus !! 

Pas économique... 🤣 

@gilles71 il suffit de ne plus lire les CR de @stef48 😂

Ah mais tu ne savais pas ? 

On a pu déterminer que grâce aux EJ du forum, on peut fortement augmenter les courbes de ventes !!! 

Nous sommes plusieurs à être sponsorisés par les marques et les revendeurs pour faire des compte rendus sur les bois et revêtement sur le forum !!

Je tairais les nom...

😎 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 

(pour les éventuels trolls qui me liraient, ceci est bien une plaisanterie)

@sigurd @stef par tsp, Popette par osp, Gilles par l'Union syndicale des fabricants de picots, nicopong par le complexe militari- industriel chinois, takkyu par l'empire du soleil levant, Jerome20 par Victas et Bono par... Tout le monde !

ah non j'ai changé !

Je suis un peu grognon sur TSP et Victas. 

J'aime les softs à mousse dure, et la série Blue était pas mal pour cela. 

Comme elle n'est pas retenue par Victas, ça me gonfle...

Du coup, switch vers du Spinlord !

Et là, j'avoue que je pense rester longtemps avec le soft que j'ai sélectionné. 

La preuve, je n'au AUCUNE envie de tester autre chose. 😱 😱 😱 

Posté par: @niroca

Salut, je voudrais avoir si possible quelques retours sur le Diamant. Merci d'avance, même  si il date !

Salut niroca, personne ne t'a répondu je crois. Effectivement, le Dr Neubauer Diamant n'est plus beaucoup utilisé. Pourquoi ? Eh bien parce que, comparé à des mi-longs dernière génération, qui ont évolué avec la grosse baballe en plastoc, il est nettement moins performant, moins gênant. Je l'avais essayé à sa sortie, c'était encore avec la petite balle en celluloïd, et déjà le ratio gêne/contrôle m'avait semblé peu intéressant à l'époque.  😉

@big Je dois encore en avoir un mais comme toi, je ne me souviens pas l'avoir trouvé très ennuyant, et c'était avec l'ancienne balle, c'est dire comme il doit avoir perdu de son intérêt. 

salut big merci de ton retour c est exactement ce que ma dit gilles en mp  en ce moment je suis avec le 612 un peu grace a toi qui me va bien en coup droit et en coupe! sur le revers je fait   encore des essaies entre anti et long mais pour l instant je ne suis pas encore satisfait 

avant j avais un monster lisse sur le revers je cherche un long ou un mi long qui  approche le monster  mais je crois que je rève

@niroca Ah ça ... interdit les longs lisses. 

A part le 612... je ne vois pas. 😉

oui big interdit !!! je veux resté dans la légalité  il faut s adapter a cette nouvelle réglementation on a pas le choix!

J'ai un (vieux) 612 1,8mm noir à vendre à petit prix si ça t'intéresse (6€ fdpi) 😉

@jakin Tu as tester le 612 alors ?

Oui rapidement, je le trouve très prometteur mais le 1,8mm est un poil lent alors j'en ai commandé un neuf en 2mm pour tester plus tard. 

@jakin D'accord.

Bon...plutôt satisfait de mon retour au Keiler aujourd'hui....moins de fautes bêtes qu'avec le Killer ex et pourtant j'ai rencontré un 12 avec un soft en revers (spinpips) qui portait un peu la balle , qui poussait aussi et qui servait lifté ou mou sur mon revers.... le type même qui m'aurait contrarié avec le killer 😌 

Je n'ai pas été inquiété du tout , j'ai pu recouvrir mes balles sans être gêné par les siennes , j'ai imprimé un peu d'effet et sur les variations adverses, le keiler est quand même bien plus tolérant ....sur mes blocs appuyés , il est quand même allé très souvent au filet et comme le cd était aussi au rendez-vous....ça n'a pas traîné!

Derrière, j'ai joué un 18...j'ai eu un moment d'hésitation et j'ai failli prendre le Killer ex sur mon tsp  bis...la côte n'étant pas vraiment en ma faveur! J'ai gardé le Keiler et j'ai fait un super match...Je perds 3-1 avec des sets aux avantages...toujours pareil...j'ai  souvent fait jeu égal dans le jeu lancé mais ça s'est joué sur quelques détails au service et en retour...je pense pas que le Killer m'aurait permis de faire mieux.

En dernière rencontre , j'ai joué un 15 gaucher qui variait ses démarrages et qui portait sur mon soft ou qui faisait énormément tourner...ma hantise , ces derniers temps....Je passe 3-0 serré  avec une bonne lecture de son jeu et un bon ratio de blocs actifs avec le Spinlord....en mode détendu 😊  ça faisait longtemps....goodbye killer , welcome back keiler même si il m'aura fallu au moins trois séances pour retrouver de l'efficacité avec ! 😉  

ouf, plus de questions !

tu verras, ça change tout de ne plus gamberger sur le matos. 

il ne te reste plus qu'à changer ton matos dans ton profil pour tourner la page !

😉

Voici quelques séances de panier de balle de ce jeudi lors de l'entraînement. J'ai souhaité en faire tout l'entraînement pour apprendre à mieux jouer avec nos chères et rendre ML... les dernières vidéos, j'étais épuisé... mais si ça peut vous aider aussi.

Je me suis remis au Keiler, effectivement, la polyvalence permet de mieux gérer les balles, certe l'effet de gêne est moindre (quoi que...) que le Killer EX.

@stef48 J'en étais sûr. 

Posté par: @big

 

Sur le site SpinLord.de : 

Waran 2 V12 C7.5 A8 

Wyvern V11.5 C9 A10 

Gepard V11 C9 A7 

Waran V11 C8 A6 

Keiler : V10.5 C7.5 A9 

Gipfelstürm V10 C8.5 A9.5  

Nashorn V10 C7 A10 

ORKan 2 V10 C7 A9.5

ORKan V9 C7.5 A9.5 

Minotaur V9 C7 A9.5

Degu V8.5 C9 A9.5 

Je crois que je vais tester le Wyvern en 1.8mm pour voir... 

Je connais déjà Waran 1, Keiler, Gipfelstürm... tout en 1.8mm. 

@vlady85 salut. Tu jouais avec quoi sur ces vidéos ? Killer Ex ou Keiler ? 

Super les exercices qu'il t'a fait faire ton entraîneur (j'ai jamais eu ça moi...) 

Ca m'aurait bien intéressé de pouvoir entendre ce qu'il te disait. 

Je remarque qu'il te faisait bloquer passif revers sur topspin, puis frappe revers sur balle portée... 

Il te déconseillait de frapper (ou bloquer appuyé) sur topspin ? 

Posté par: @big

Je crois que je vais tester le Wyvern en 1.8mm pour voir...

Hello Big. J'ai testé, c'est hyper rapide, une bombe j'ai trouvé... Sensation agréable

Posté par: @big

Tu jouais avec quoi sur ces vidéos ? Killer Ex ou Keiler ? 

C'est écrit sur la vidéo, mon @Big 😉 🤣 . Le kEILER EN 1.8MM

Posté par: @big

Super les exercices qu'il t'a fait faire ton entraîneur (j'ai jamais eu ça moi...) 

C'est la première fois qu'il me fait ça et c'est aussi une demande de ma part pour apprendre à mieux maitriser mon ML.

Posté par: @big

Je remarque qu'il te faisait bloquer passif revers sur topspin, puis frappe revers sur balle portée... 

Il te déconseillait de frapper (ou bloquer appuyé) sur topspin ? 

c'est ça en faite/ bloque passif en revers pour que le retour soit plus haut et "mou" pour pouvoir ensuite attaquer plus facilement la balle en la "claquant" juste en avançant le bras et sans trop bouger le poignet.

Posté par: @vlady85

C'est écrit sur la vidéo, mon @Big 😉 🤣 . Le kEILER EN 1.8MM

Excuse-moi, j'avais pas vu... 

Posté par: @vlady85

Posté par: @big

Je crois que je vais tester le Wyvern en 1.8mm pour voir...

Hello Big. J'ai testé, c'est hyper rapide, une bombe j'ai trouvé... Sensation agréable

C'est une bombe quad tu t'engages, mais c'est si tu n'engages pas la mousse tu peux jouer court

@sigurd oui j'ai lu tes avis. 

Ça a l'air sympa comme soft. 

il faut juste aimer le toucher dur du soft.

picots durs + mousse dure, ça fait un ressenti ... dur. 🤓 

La tendance ces dernières années va sur des softs à mousse plus tendre, qui me conviennent moins sur le CD.

Petite vidéo contre N°590.

Celui-ci avait un Butterfly Challenger Attack en revers.

Pour ma part, j'utilise un bois TSP Balsa 6.5, un Victas V01 Limber 2.0 en CD et un Friendship 563 Pro 1.8mm mousse 40° en revers :

@ventutangclan ah oui c'est pas passé loin ! dommage ! belle remontée dans le 5ème set

En topant sur ton ML ton adversaire a vraiment du mal à enchaîner plusieurs tops, ça va souvent au filet 😎 

Pareil pour toi sur son soft ! Je n'ai pas vu pour le coup beaucoup de tops sur le CD adverse... 

Beau match.

Cette bonne vieille salle de Bondoufle.. y'a le chauffage maintenant?

@ventutangclan beau match. Butterfly Challenger Attack... connais pô...

@nener Cela fait 3 ans et demi que je suis à Bondoufle, j'ai toujours connu le chauffage.

@big Je ne connaissais pas non plus, à priori c'est un soft

@Bono Oui je te confirme, son soft était gênant. Pour les CD dans son revers, on avait constaté que quand je démarrais rotasse dans son revers, il sortait souvent son bloc. A 9-9 à la belle, je démarre rotasse dans son revers et cette fois ci, son bloc reste sur la table. Mon bloc ensuite accroche la bande du filet et reste de mon côté 🙁 A 09-10, je sers court, il pousse long comme je le souhaitais, je pivote pour démarrer mais mon top reste dans le filet 🙁

Vraiment dommage car les 2 points ont commencé comme je le souhaitais, malheureusement il n'ont pas finis comme prévu 🤣 

Posté par: @bono

En topant sur ton ML ton adversaire a vraiment du mal à enchaîner plusieurs tops, ça va souvent au filet 😎 

Oui certes, mais comme je le dis depuis toujours avec le 563-1 et c'est pareil avec le 563 Pro, ceci n'est vrai qu'à partir d'un certain niveau que je situerais autour de 17/18. J'imagine que c'est parce que les démarrages sont plus "francs" ou tournent plus. C'est beaucoup moins le cas sur des joueurs moins forts sur lesquels je suis beaucoup plus obligé de pivoter et de n'utiliser mon revers que si je suis "pris".