[Epinglé] [Topic officiel] les mi-longs

Une vidéo du Spinlord Minotaur. 
Moi qui pensait que ça se rapprocherait d'un long en plus actif, ils semblent le trouver plutôt (trop) rapide.

@olivierlesseur WS n'a jamais été LA référence pour les plaques spéciales. 😉

@jakin Trop dur ? 

@diabolosyl Mouaif... pas envie de changer mon Keiler. Si je change quelque chose fin de saison, ce sera de passer de 1.8mm à 2.0mm. C'est tout. 

J'avais joué un mec une fois qui défendait avec un Keiler avec peu de mousse...  ça faisait un peu comme un PL. Je ne sais pas sur quel bois...

Posté par: @vlady85

Quand tu appuies, oui ça part bien et quand tu frappes, c'est une bombe... Et j'adore ! 

Et tu as fait quelques blocs passifs ? blocs amortis c'est possible ? 

Posté par: @vlady85

Attention tout de même quand on nous rentre fort dedans, si on est mal placé, c'est la faute assurée

Ça... pour moi cela fait partie de la notion de contrôle.  🤔

Posté par: @big

Posté par: @vlady85

Quand tu appuies, oui ça part bien et quand tu frappes, c'est une bombe... Et j'adore ! 

Et tu as fait quelques blocs passifs ? blocs amortis c'est possible ? 

Bah en faite, fait être détendu du bras quand tu blocs ...  j'ai été très surpris quand mon entraîneur n600 bloquait très tranquillement bras détendu et balle très lente avec le 2mm...

Posté par: @olivierlesseur

merci mais à priori le même problème d'arrêt de fabrication ...

https://www.tabletennis11.fr/tsp-milli-tall-ii

Yep, je l'ai ce TSP Milli Tall 2, je le trouve excellent, mais n'est pas dans le catalogue VICTAS qui a racheté TSP... quel dommage

@diabolosyl c'est sûr que ce minautor envoie du paté ... mais j'ai un doute sur le contrôle, c'est un long de chez long, ça se voit au début de la vidéo, et la balle va vraiment super vite, mon mi-long va beaucoup moins vite. C'est ce minotaur que TT11 m'avait conseillé mais c'est trop long je trouve.

Il y a longtemps, il y avait un mi-long "diamant" chez le doc qui semblait pas mal pour un jeu mixte, un équivalent ?

@olivierlesseur En traduisant plus ou moins la description, ils le présentaient comme une alternative au PL mais vu la vitesse je doute que ce soit raisonnable.

Après, ça existait des longs offensifs avec mousse mais ils ont disparu, la gêne étant finalement moins présente, le contrôle plus aléatoire, les joueurs partaient plutôt sur des softs si ça collait à leur jeu. 

@olivierlesseur Essaye l'aggressor pro en 1.5mm tu peux faire des bloc 3 rebond il touche pas la balle et des frappes qui fuse sur la table et qui s'écrase beaucoup jusqu’à 15 ils la remettent pas.

Posté par: @softquipeut

Je vois ce que tu veux dire par rapport au 563. Je l’avais essayé il y a très longtemps.

Je n'utilise pas le 563 mais le 563 Pro qui est sorti il y a à peine 2 ans.

Posté par: @jakin

@ventutangclan j'ai essayé ! Pas pour moi... 😬 

Oui je m'en suis douté dans nos échanges quand tu m'as dit que tu avais essayé le Gipf et qu'il n'était pas assez gênant pour toi.

Il est certain que la gêne n'est pas extrêmement prononcée avec le 563 Pro. 

Posté par: @officielkilersoft2mm

@olivierlesseur Essaye l'aggressor pro en 1.5mm, tu peux faire des blocs 3 rebonds (l'adversaire ne touche pas la balle), et des frappes qui fusent sur la table et qui s'écrasent beaucoup. Jusqu’à 15 ils la remettent pas.

Jusqu'à 15 ils la remettent pas ? Tu exagères pas un peu ? 

Blocs 3 rebonds ... encore une fois, tu n'exagères pas un peu ? !  Je ne t'ai jamais vu faire de blocs 3 rebonds sur tes vidéos.... 😉 

Puis c'est marrant car vraiment peu de joueurs utilisent l'Agressor Pro ... y'a que toi je crois. 😂😂😂 Contrôle beaucoup trop aléatoire ! 

@big Oui j'ai même failli faire une belle, contre un 1680 avec picot long dés que j'attaqué dans sont picot long il la remettez pas, dommage que j'étais blesser sinon je l'aurais gagner je perds le set 18/20. Après pour les bloc j'en fais pas trop mais si il est loin on peut faire des bloque deux ou trois rebond.

@officielkilersoft2mm t'es trop fort.  

Tu peux me rappeler ton classement actuel ? 10 ? 11 ? 12 ? 

Après j'ai pas jouer de 6 mois donc j'ai pas pris de points j'espère faire les dernier matchs.

j'ai pas jouer depuis septembre. j'ai fais un entrainements mais avec un anti en rv mais je préfère mon mis long plus de contrôle. Mais la je suis blesser à la cheville. j'espère jouer samedi si je peux. je suis 1094 mais j'étais monter 1120 puis 2 contre et j'étais passer moins de 11. Mais bon je perfs a 13 et fais des belle a 14. Après là avec les pauses j'ai perdu en niveau. même si avec ma raquette je suis quand même au 3 premières table à entrainements en monter de table avec une raquette que j'ai jamais jouer à l’entrainement. J'espère pouvoir faire les 3 dernier matchs.

@vlady85 @stef48 @ventutangclan ? 

Quoi de neuf les copains ?  😉🙃

@big 

Ca va pas trop mal...J'ai stoppé l'hémorragie au niveau des contres depuis que j'ai repris le Keiler avec même une p'tite perf à 15 ce week-end sur un pur défenseur , ancien 19, qui sabrait bien sa balle mais qui n'attaquait pas....j'avais donc pas mal de temps pour m'organiser. Je passe aussi un junior 13 qui a pris 500pts dans l'année....c'est toujours délicat d'enrayer des spirales de ce genre ...Je perds un 16 après un premier set empoché à 17/15, je croyais avoir fait le plus dur mais c'était plus fort ...notamment  dans le petit jeu ...en ce moment, je trouve ça flagrant...je fais souvent jeu égal dans le jeu lancé jusqu'à 17/18 , on va dire ...mais alors dans le petit jeu, c'est bien au dessus...cette capacité à rester court en retour ou à flipper  , c'est vraiment ce qui me sépare de ces classements....à travailler! 

Et toi....plutôt tranquille comme week-end apparemment 😉 

@stef48 ça jouait mieux que leurs classements à 11. Je perds 2 sets quand même.  Mais ça a été oué. J'ai joué sérieux et appliqué : du solide.  

@big Non, rejet trop haut et pas assez gênant à mon goût 🙂

@stef48 mp envoyé 

@big Toujours ma tendinite... Je joue quand même, avec une coudière, mais je ne peux pas faire certains services et un peu la peur que ça pète vraiment à chaque coup 🙁

Après, j'ai l'impression qu'il y a du mieux, ou alors je m'habitue je sais pas trop.

J'ai joué en N3 samedi car un joueur s'est bloqué le dos. Je mène 2 sets 0 sur 1940 et je perds à la belle. Je perds un N°500 (qui était mon partenaire il y a une 12aine d'années) 3-0, vraiment plus fort et le jeu typique qui ne me convient pas.

Je gagne le double avec notre N°800 pour amener le 7ème point.

@ventutangclan Curcuma et gingembre sont bien pour les tendinites.

Posté par: @officielkilersoft2mm

....gingembre sont bien pour les tendinites.

Et pas que pour cela... d'après ce qu'on en dit 🙂...

@roothoof Tout est dans la nature pour nous soigner.

Séance de test avec un spinlord first strike monté avec un Do knuckle 0,5 en revers et un Vega asia 1,8 en CD. Nouveau set complet suite aux sensations catastrophiques du match de ce WE.

La raquette est légère et maniable .

En revers avec le Do, après avoir un peu porté la balle,  j’ai essentiellement joué en bloque « mou » et en bloque  coupé. Sur les mous la balle est courte et sur les coupés mon collègues à fait quelques fautes inhabituelles... en jouant la balle au rebond sur la table. 

J’ ai ensuite joué un match contre un collègue défenseur contre lequel on sait assez rapidement si notre raquette a un bon contrôle ou pas car ses balles tournent fort. 
J’ai reculé un peu en revers pour ne pas prendre les balles sur la table au rebond mais 20/30 cm de la table et là le contrôle du Do a été très rassurant, les balles sont déposées derrière le filet, un peu molle et quand on appuie un peu la balle est longue et fuse.... 
En retour de service, de bonnes sensations également...

Il va falloir se régler en attaque revers et voir comment gérer les balles 2 rebonds, je n’ai quasiment pas coupé en revers, difficile de dire si le Do est bon dans ce domaine ...

Pour résumer, ce qui caractérise ce Do c’est le contrôle et la facilité de prise en main et le potentiel en attaque, enfin il me semble.... 

Pilon63 - 1933 pts - Dr Neubauer Spécial - Tuttle G20 2.1mm - Dr Neubauer Killer Extrême 1.5mm 

Ventutangclan - 1803 pts - TSP Balsa 6.5 - Victas V01 Limber 2.0mm - Friendship 563 Pro 1.8mm (mousse 40°) 

Kakapo - 1750 pts - Nittaku Goriki - Butterfly Dignics 80 2.1mm - Nittaku Super Do Knuckle 1.4mm 

Jakin - 1741 pts - Stiga Hans Alser - Butterfly Dignics 80 1.9mm - SpinLord Gipfelsturm 1.5mm 

Catman - 1681 pts - Tibhar IV S - Giant Dragon 612 en 1.5mm - SpinLord Waran en 1.8mm 

Bono - 1665 pts - TSP Balsa 4.5 - DHS Skyline TG2 Neo 2.15mm - TSP Milli Tall 2 1.5mm 

Janvio - 1480 pts - TSP SWAT 5 - Nittaku Seiger PK50 2.0mm - Spinlord Degu 1.5mm 

Vlady85 - 1476 pts - OSP Vario AC  - Victas V15 Extra max -- Spinlord Keiler 2.0mm 

Stef48 - 1450 pts - TSP Balsa 7.0 -  Xiom Vega Asia 2.0mm - Spinlord Keiler 1.8mm 

Softquipeut - 1445 pts - OSP MAC - Nittaku Fastarc G1 2.0mm  - Dr Neubauer Explosion 1.5mm

Big - 1400 pts - TSP Balsa 6.5 - Donic F3 2.0mm - Spinlord Keiler 1.8mm 

Jujudock76600 - 1380 pts - Butterfly Viscaria - Andro Rasanter 45 - Victas VO101 1.8mm 

PHILIPPE - 1259 pts - Tibhar IV S (80's) -  Spinlord Waran 2.0mm - Killer Soft 1.5mm 

Bertrand 85 - 1212 pts - Darker 7P2A def - Victas VO102 1.8mm - Armstrong Twister ox 

Nener - 1175 pts - Cornilleau Aero Soft Carbon - Yazaka Rakza Z 2.0mm - Spinlord Wyvern 1.5mm

killersoft2mm - 1094 pts - Dr Neubauer Titan -  Gewo Nexxus XT Pro 48  2.1mm - Dr Neubauer Aggressor Pro 1.5mm 

Kriss - 1080 pts - SpinLord Ultra Balsa V - Gewo Nexxus EL Pro 38 en 2.0mm - Dr Neubauer Killer Soft 1.5mm 

mbraunw - 1037 pts - Tibhar IV S - DHS H3 Neo 2.15mm - Friendship 799 1.5mm  

baba - 996 pts - Butterfly harimoto zlc - Gewo Hype kr 475 2.1mm - Nittaku Moristo sp ax 1.4mm 

sigurd - 850 pts - Xiom Zetro Quad - Spinlord Wyvern 1.8mm - Yasaka Rakza Z 2.0mm 

Roothoof - 806 pts - TSP Balsa 5.5 - TSP Spectol 21  1.8 mm CD et RV 

Remi.598 - 716 pts - Joola Rossi Emotion - Tuttle G20 President 2.1mm - Tibhar Speedy Soft D-TeCs 1.5mm

Salut tout le monde, 

De mon côté je poursuis mon apprentissage de mon Waran en revers sur un TSP 5.5 . Dans le jeu, ça va de mieux en mieux au fil des séances même si ça reste très perfectible. 

Je reste en réelle difficulté sur les retours de services, en particulier sur les services mou ou légèrement coupé. Je pense que je n'avance pas assez sur ce type de balle en essayant soit de pousser soit en étant trop passif. En retour de service vous démarrez systématiquement quand c'est possible ? 

J'avoue qu'en début d'échange j'aime bien pouvoir poser un peu le jeu pour démarrer la bonne balle et je n'ai pas le logiciel pour démarrer systématiquement. Par rapport au Waran, est-ce que le Keiler permet de temporiser un peu plus ? 

Bonne journée à tous ! 🙂 

Posté par: @ptipoussin72

De mon côté je poursuis mon apprentissage de mon Waran en revers sur un TSP 5.5

Le Waran, c'est un Soft, pas un ML 😉

Posté par: @ptipoussin72

Je reste en réelle difficulté sur les retours de services, en particulier sur les services mou ou légèrement coupé. Je pense que je n'avance pas assez sur ce type de balle en essayant soit de pousser soit en étant trop passif. En retour de service vous démarrez systématiquement quand c'est possible ? 

ça dépend du niveau du joueur 😇 à partir d'un certain niveau il est quasi "nécessaire" de démarrer sur le service ou sur le retour (si c'est suffisamment long)

ex : je suis 16, je démarre sur quasi tous les services longs ou démarrables en pivot, et sur retours bien également longs

=> Renseigne dans ton profil ton classement, ça permet de mieux apprécier ta question et de donner un avis plus précis 😉 

Posté par: @big

@vlady85 @stef48 @ventutangclan ? 

Quoi de neuf les copains ?  😉🙃

Salut les copains... désolé du retard, je suis pas mal pris partout😅.

Bon, la dernière journée de championnat a été un peu laborieuse: je perf un gros 16, 3-1. Bien dans le jeux, bien en jambe, top qui tournent beaucoup, blocs assez merdiques pour l'adversaire avec le Keiler 1.8... très content et plaisant de jouer comme ça mais avec toujours la pression mentale que je me met 😄.

Les 2 autres matchs on été catastrophique! Oui... un 13 et un gros 12, qui était 13 en première phase, ces 2 mêmes joueurs que j'avais gagné, dans la difficulté la première fois. Je perds 3-1 le 13, il m'a bien embêté sur mon revers avec c'est top porté malgré que j'étais bien en bloc et la pression qu'il me mettait, je faisais souvent la faute le premier... et pourtant, j'en ai enchaînédes blocs mais bras trop tendu et donc un manque de contrôle😵‍💫😔...

Et le 12, je mène 2-0 et puis j'arrive pas à finir le 3eme😡, je me remet la pression, me pose des questions, subit énormément le jeux adversaire sans pouvoir m'en sortir, sortir mon jeu... c'est triste, ça avait bien commencé cette rencontre...

Par contre le point positif, c'est qu'avec le Vario+ AC, je remets bien plus de blocs en revers, ça fuse bien mieux... et je fais bien moins de faute, enfin moins vite la faute en remise...

Je sais pas quoi faire quand je joue moins fort, chaque fois je me mets au niveau de l'adversaire et c'est pas simple...

@bono J'ai essayé de mettre à jour mon profil, je pense que c'est bon ! Je suis 12 sur le papier mais dans les faits je reviens progressivement après une hernie discale donc je joue plus 10 que 12 actuellement. 

Mon schéma de jeu préférentiel est de pouvoir démarrer CD sur une balle pas trop rapide et même si possible coupée ! C'est pour ça que je tourne autour des soft/ML pour essayer d'obtenir cette balle 'idéale" dans mon CD. Le soft ne semble pas forcément la meilleure option puisqu'il faut avancer en permanence, ça ne va pas dans le sens d'un ralentissement du jeu ! D'où ma tentation du Keiler. 🙂 

Posté par: @ptipoussin72

J'ai essayé de mettre à jour mon profil, je pense que c'est bon ! Je suis 12 sur le papier mais dans les faits je reviens progressivement après une hernie discale donc je joue plus 10 que 12 actuellement. 

C'est honnête, car il y a certains joueurs qui disent plutôt l'inverse "je suis 12 mais je joue 15" 😆 

Posté par: @ptipoussin72

Mon schéma de jeu préférentiel est de pouvoir démarrer CD sur une balle pas trop rapide et même si possible coupée ! C'est pour ça que je tourne autour des soft/ML pour essayer d'obtenir cette balle 'idéale" dans mon CD. Le soft ne semble pas forcément la meilleure option puisqu'il faut avancer en permanence, ça ne va pas dans le sens d'un ralentissement du jeu ! D'où ma tentation du Keiler. 🙂 

Je connais pas le Keiler, mais apparemment bien aimé de plusieurs forumeurs

Le Waran est plutôt facile à jouer je trouve, et pour démarrer les balles en CD sans doute ses picots sont "trop durs" pour toi et un ML serait plus agréable ?

@bono Oui, le Waran est relativement facile à prendre en main venant d'un BS. En régu et en contre je me suis adapté assez vite. Encore du mal dans le petit jeu en particulier en remise mais c'est logique je pense à ce stade. Et je n'ai pas trouvé le geste pour accélérer la balle. J'y arrive parfois mais plus par chance que par réelle maitrise.  

Je me dis que je pourrais tenter le ML avec l'esprit de mieux "contrôler" le jeu et provoquer une balle facile pour mon CD. Je cherche pas une gêne énorme car je sais que ça provoquera un contrôle aléatoire aussi pour moi. Comme le Keiler est plébiscité par plusieurs forumeurs et que la transition vers ce ML depuis un soft semble possible je me dis pourquoi pas !

Pour ceux qui ont joué avec les deux, le Keiler est-il nettement moins rapide que le Waran ?  

@ptipoussin72 , vu ce que tu souhaites en CD le ML en RV paraît en effet préférable à un soft. Le Keiler ou un autre ML...

Posté par: @vlady85

Je sais pas quoi faire quand je joue moins fort, chaque fois je me mets au niveau de l'adversaire et c'est pas simple...

J'en ai souvent parlé sur l'ancien forum, je ne sais pas si c'est pareil avec vos ML mais je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas le cas.

Pour ma part, mon ML est plus efficace à partir de 16/17 en face (d'ailleurs ça correspond avec tes résultats de ce week-end 🙂 ). Je pense que c'est dû à la balle de l'adversaire qui est moins "franche", moins "lourde", tourne moins.

Du coup, dans ce cas de figure, j'essaye de me servir le plus possible de mon CD et de n'utiliser mon ML que quand je suis pris de vitesse. Le petit jeu est également très important, généralement à plus "petit" niveau les joueurs savent rarement remettre court, ou repousser court sur notre remise courte.

Posté par: @ventutangclan

Posté par: @vlady85

Je sais pas quoi faire quand je joue moins fort, chaque fois je me mets au niveau de l'adversaire et c'est pas simple...

J'en ai souvent parlé sur l'ancien forum, je ne sais pas si c'est pareil avec vos ML mais je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas le cas.

Pour ma part, mon ML est plus efficace à partir de 16/17 en face (d'ailleurs ça correspond avec tes résultats de ce week-end 🙂 ). Je pense que c'est dû à la balle de l'adversaire qui est moins "franche", moins "lourde", tourne moins.

Du coup, dans ce cas de figure, j'essaye de me servir le plus possible de mon CD et de n'utiliser mon ML que quand je suis pris de vitesse. Le petit jeu est également très important, généralement à plus "petit" niveau les joueurs savent rarement remettre court, ou repousser court sur notre remise courte.

huuuuuuuum, pas faut! Effectivement, les balles du 13 était plus portées et du coup plus je bloquais crispé et moins je contrôlais la balle au bout de 3 fois! Pas facile après pour prendre le pivot pour toper! Et ça me bloque dans la tête pour bouger...

@vlady85 Ça arrive à tout le monde de se crisper plus ou moins quand le match se tend ... 

Facile à dire mais ... je pense le mieux est de ne pas se poser de questions, d'appuyer et d'envoyer des sacs. 😉😋

Bonjour 

Je viens de passer commande d'un Keiler  en 1.2 pour le revers et un warran 1.5 coup droit 

ma question est sur quel bois ? J'en est 3 (titan  bulldog  tibhar 4l balsa )

merci pour votre réponse 

@steff44 c’est ton ressenti personnel, il n’y a que toi qui peux le dire... sinon on jouerait tous avec le même bois et les mêmes plaques 😏

@tof25 

oui c'est vrai Je vais les recevoir cette semaine et je les colles sur le 4lbalsa j'aime bien ce bois on verras bien   

@steff44 bonne idée de tester sur un bois sur lequel tu as des repères , comme ça en testant ensuite sur les autres, tu sentiras assez vite si c’est meilleur ou pas ... pour toi. 

C'est quand même mieux en 2mm le keiler... 😊 pour mon jeux. Alors oui ça va vite mais en bloc quand ça plonge sur la table, l'adversaire est complètement débordé... Va falloir s'entrainer sur la prise de raquette sans être trop dur musculairement.

@vlady85 il reste 2 matchs à faire. 

Je finis la saison avec mon 1.8mm, et j'essaie le 2.0mm. 😉

Tu constates vraiment une grosse différence de vitesse avec le 2.0mm ?

Bonjour à tous, 

Je joue avec un mi=long C8 DHS en "défense moderne" et trouve que c'est pas mal du tout.

J'ai pris quasi 200 points depuis janvier. 

Si vous avez des idées de mi-long pour continuer de progresser dans le jeu (picot permettant de bien couper la balle et bloquer également) 

Les rares défenseurs que j'ai croisé cette saison jouaient avec le Feint Long II vous en pensez quoi ?

Bonne journée  

Posté par: @louping

Je joue avec un mi=long C8 DHS en "défense moderne" et trouve que c'est pas mal du tout.

Je pensais que le DHS C8 était plutôt un Picots Longs ? 😉 

@bono je pensais aussi et c'est pour ça que je l'ai gardé au vu des sensations mais il est listé en mi-long 😂

@louping l´ittf le liste bien en long

  https://equipments.ittf.com/#/equipment_preview/racket_coverings/2057

Et c'est confirmé par le ratio hauteur/diamètre de ses picots

Ou est ce que tu l´as vu en mi long?

Au vu du début de la vidéo, il me semblait que ça tenait plus du long et j'avais aussi vérifié sur la liste de l'ITTF où il est bien homologué en long.

En fait c'est Spinlord qui le présente comme un mi-long sur son site, car commercialement et à l'usage il semble effectivement plus proche de cela. A l'instar de Neubauer qui classe le Killer en soft alors qu'en fait il a les dimensions des mi-longs historiques, voire plus (diamètre de 2.0 et hauteur de 1.25).