[Epinglé] [Topic officiel] les mi-longs

@gilles71 d'accord avec pilami sur l'analyse et gilles71 a tout dit 😉 quand j'étais ado j'avais commencé avec le Ding Dao (picot chinois interdit depuis) ans et en reprenant le Ping  j'avais le C7 avant le C8. C'est rassurant que l'ittf le classe en long 

@gilles71 En tout cas DHS eux présentent bien leur produit C8 en long https://www.dhs-tt.com/en/dhs-c8 alors que le C7 est décrit comme un mi-long.

J'ai toujours lu et entendu dire que le C8 était un PL et le C7 un ML...

@pilami

Posté par: @pilami

@gilles71 En tout cas DHS eux présentent bien leur produit C8 en long https://www.dhs-tt.com/en/dhs-c8 /a> alors que le C7 est décrit comme un mi-long., le C7

Pour avoir eu les deux, c'est aussi mon avis. Mais c'est probablement dû au fait qu'avant la sortie du C8 le C7 était présenté comme long.

Un peu comme l'Extra-Long de Tibhar, né long (l'un des premiers, au début des années 70), est passé sous l'étiquette mi-long pour lui assurer une renaissance commerciale il y a quelques années.

Posté par: @olivierlesseur

quels sont les mi-longs avec picots fins et espacés ?

Le nouveau Spinlord Minotaur revendique cette géométrie, avec des picots durs mais robustes.

J'attends mes exemplaires (Ox et 1.5).

Posté par: @olivierlesseur

les mi-longs n'auraient ils plus le vent en poupe ?

3 plaques seulement sur le catalogue wack !

C'est plutôt Wack qui est confronté à une concurrence plus affutée qui a dû les obliger à réduire la voilure. Mais ils ont toujours été limités en PL et ML...

Posté par: @olivierlesseur

quels sont les mi-longs avec picots fins et espacés ?

Le nouveau Spinlord Minotaur revendique cette géométrie, avec des picots durs mais robustes.

J'attends mes exemplaires (Ox et 1.5).

Mais tu restes sur le Venom tt de même ? 

Ce dimanche, pas perdu un set. Les adversaires ont complètement coincé sur le Keiler, psychoté même par moment. Vraiment un excellent soft/mi-long. Je ne suis pas près d'en changer. 

Salut Big,tu as jouer en perf ou en contre?

Posté par: @tof25

Mais tu restes sur le Venom tt de même ? 

A déterminer après test. Je viens de les recevoir, c'est vraiment à la croisée long/mi-long, picots de diamètre et hauteur 1,5mm environ (pas possible à la loupe graduée d'être plus précis), à l'instar des PL raisonnables, tels le Desperado 2, l'Andro Chaos, l'Extra-Long Tibhar, le Feint soft... mais aussi picots vraiment rigides, mousse dure qui le rapprochent d'un ML. Superbe finition et qualité apparentes. A hauteur du japonais et de l'allemand.

Avantages probables par rapport au Venom: fiabilité en attaque, coups forts. Inconvénients probables: moins gênant et moins de possibilités de bidouille et changement de rythme.

En résumé, le top quand tu fais le jeu et qu'on te bloque en jeu mou sur ton RV pour pouvoir riposter en étant agressif à loisir, moins bien quand on te rendre dedans, à moins que la contre-attaque soit suffisamment fiable... Dans mon cas, voir aussi si le physique plus sollicité tient !

Mais côté coeur, c'est plus mon jeu, je ne suis pas du tout crabe dans l'âme... 🙂 

@fefejaja Salut Félix.  Non non en contre.

En championnat niveau R3, j'ai joué quasi tout le temps en contre. 30 victoires (dont une seule perf à 14)  / 9 défaites dont 5 en contre, et 4 en perf (sur un 20, un 15 et deux 14)  

Championnat du Doubs Vétérans : 5 victoires dont un 15 que je gagne en finale. 

1 seul tour d'indivs niveau R2 plutôt décevant, où je termine 8ème sur 16  : 2 victoires en contre et 5 défaites dont 1 en contre à 13, et 4 en perf à 14. Rien de bien glorieux... 

Bilan général : 37 victoires  / 14 défaites 

Sur 51 matchs au total, j'ai joué 10 matchs en perf et n'en gagne que 2. Pas terrible. 

Plus grosse perf à 1568 points et plus grosse contre, un jeune à 1155 points (12 maintenant) 

Je pense que je joue "petit" 14 maintenant, pas plus ... 56 ans bientôt. Je suis à 1411 points actuellement. Bien loin de mon ancien classement à 16 (en 2016 à 50 ans). Je pense que je n'arriverai plus à remonter 16 ni 15.  

Voilà, tu sais tout. 😉 

Je sais ... toi à mon âge tu étais encore 19... ce qui est quand même assez exceptionnel. 

Posté par: @gilles71

Avantages probables par rapport au Venom: fiabilité en attaque, coups forts. Inconvénients probables: moins gênant et moins de possibilités de bidouille et changement de rythme.

En résumé, le top quand tu fais le jeu et qu'on te bloque en jeu mou sur ton RV pour pouvoir riposter en étant agressif à loisir, moins bien quand on te rendre dedans, à moins que la contre-attaque soit suffisamment fiable

Donc moins adapté pour un jeu de contre par rapport au Venom alors? Et par rapport au 563-1 et au Do, lequel serait le plus adapté pour toi? 

@big je constate,tu as toujours ce plaisir à jouer,et,c'est le principal...Tu devrais refaire les compétitions vétérans,c'est un bonus pour une remontada,et,niveau pression pour s'améliorer,ça n'a pas son pareil,ça forge,et,il n'y a pas d'age pour cela...Il me semble que tu as trouvé ton matériel,et,par rapport à ce que tu stipules, ton bilan est quand meme positif il me semble?Bonne continuation...Au plaisir sportivement Félix

@tof25 

Minotaur moins adapté au jeu de contre que le Venom, non, je dirais l'inverse du fait de sa rigidité et précision  vraisemblablement supérieures qui rendront la contre attaque plus facile et fiable (point faible des PL), c'est d'ailleurs ça qui pourrait me faire basculer sur lui.

Le 563-1, c'est très proche d'un soft et le Do, perso j'ai pas trop aimé, trop de prise d'effet et trop flou en phase agressive, gêne Bof, et j'y ai laissé quelques points...

Posté par: @gilles71

Minotaur moins adapté au jeu de contre que le Venom, non, je dirais l'inverse du fait de sa rigidité et précision  vraisemblablement supérieures qui rendront la contre attaque plus facile et fiable (point faible des PL), c'est d'ailleurs ça qui pourrait me faire basculer sur lui.

En OX ou en 1,5 ? 
Dommage de ne pas avoir d’épaisseur intermédiaire...

Moi je suis très content de mon aggressor pro en 1.5mm, on peut tout faire avec une gêne supérieure au picot long.

Bloc 2 ou 3 rebond, attaque qui reviennent pas sur la table jusqu'à 14/15. Plus il attaque plus il font des fautes. Si il tops rotasse dedans la balle revient et elle est chelou, elle a jamais le même effets ect, se côté aléatoire fait déjouer tous les adversaires.

Après c'est les jeux s'en rythme qui pose problème à niveau moindre, mais c'est là que je tourne je je prend le cd, bon là étant blesser à la cheville j'évite de trop pivoter, mais j'espère que sa serra bien guéri pour le dernier match.

Posté par: @big

Pilon63 - 1933 pts - Dr Neubauer Spécial - Tuttle G20 2.1mm - Dr Neubauer Killer Extrême 1.5mm 

Ventutangclan - 1803 pts - TSP Balsa 6.5 - Victas V01 Limber 2.0mm - Friendship 563 Pro 1.8mm (mousse 40°) 

Kakapo - 1750 pts - Nittaku Goriki - Butterfly Dignics 80 2.1mm - Nittaku Super Do Knuckle 1.4mm 

Jakin - 1741 pts - Stiga Hans Alser - Butterfly Dignics 80 1.9mm - SpinLord Gipfelsturm 1.5mm 

Catman - 1681 pts - Tibhar IV S - Giant Dragon 612 en 1.5mm - SpinLord Waran en 1.8mm 

Bono - 1665 pts - TSP Balsa 4.5 - DHS Skyline TG2 Neo 2.15mm - TSP Milli Tall 2 1.5mm 

Janvio - 1480 pts - TSP SWAT 5 - Nittaku Seiger PK50 2.0mm - Spinlord Degu 1.5mm 

Vlady85 - 1476 pts - OSP Vario AC  - Victas V15 Extra max -- Spinlord Keiler 2.0mm 

Stef48 - 1450 pts - TSP Balsa 7.0 -  Xiom Vega Asia 2.0mm - Spinlord Keiler 1.8mm 

Softquipeut - 1445 pts - OSP MAC - Nittaku Fastarc G1 2.0mm  - Dr Neubauer Explosion 1.5mm

Big - 1400 pts - TSP Balsa 6.5 - Donic F3 2.0mm - Spinlord Keiler 1.8mm 

Jujudock76600 - 1380 pts - Butterfly Viscaria - Andro Rasanter 45 - Victas VO101 1.8mm 

PHILIPPE - 1259 pts - Tibhar IV S (80's) -  Spinlord Waran 2.0mm - Killer Soft 1.5mm 

Bertrand 85 - 1212 pts - Darker 7P2A def - Victas VO102 1.8mm - Armstrong Twister ox 

Nener - 1175 pts - Cornilleau Aero Soft Carbon - Yazaka Rakza Z 2.0mm - Spinlord Wyvern 1.5mm

killersoft2mm - 1094 pts - Dr Neubauer Titan -  Gewo Nexxus XT Pro 48  2.1mm - Dr Neubauer Aggressor Pro 1.5mm 

Kriss - 1080 pts - SpinLord Ultra Balsa V - Gewo Nexxus EL Pro 38 en 2.0mm - Dr Neubauer Killer Soft 1.5mm 

mbraunw - 1037 pts - Tibhar IV S - DHS H3 Neo 2.15mm - Friendship 799 1.5mm  

baba - 996 pts - Butterfly harimoto zlc - Gewo Hype kr 475 2.1mm - Nittaku Moristo sp ax 1.4mm 

sigurd - 850 pts - Xiom Zetro Quad - Spinlord Wyvern 1.8mm - Yasaka Rakza Z 2.0mm 

Roothoof - 806 pts - TSP Balsa 5.5 - TSP Spectol 21  1.8 mm CD et RV 

Remi.598 - 716 pts - Joola Rossi Emotion - Tuttle G20 President 2.1mm - Tibhar Speedy Soft D-TeCs 1.5mm

tu peux me rajouter 1300 pts, bois Andro super corre cell all et avec un Dr Neubauer KO 1.5 + un cornilleau GT 43 en 2.0 😉 

@tof25 

Au final, je ne pense pas qu'il soit suffisamment dangereux en Ox, je crois qu'il lui faudra de la vitesse pour être efficace et surprendre.

J'ai aussi acheté un Ox, pas pour le garder tel quel, mais pour lui adjoindre une mousse de 1mm.

@gilles71 Toujours à fond...

Posté par: @gilles71

J'ai aussi acheté un Ox, pas pour le garder tel quel, mais pour lui adjoindre une mousse de 1mm

Il manque une mousse intermédiaire entre le ox et le 1,5 du coup ...

Pilon63 - 1933 pts - Dr Neubauer Spécial - Tuttle G20 2.1mm - Dr Neubauer Killer Extrême 1.5mm 

Ventutangclan - 1803 pts - TSP Balsa 6.5 - Victas V01 Limber 2.0mm - Friendship 563 Pro 1.8mm (mousse 40°) 

Kakapo - 1750 pts - Nittaku Goriki - Butterfly Dignics 80 2.1mm - Nittaku Super Do Knuckle 1.4mm 

Jakin - 1741 pts - Stiga Hans Alser - Butterfly Dignics 80 1.9mm - SpinLord Gipfelsturm 1.5mm 

Catman - 1681 pts - Tibhar IV S - Giant Dragon 612 en 1.5mm - SpinLord Waran en 1.8mm 

Bono - 1665 pts - TSP Balsa 4.5 - DHS Skyline TG2 Neo 2.15mm - TSP Milli Tall 2 1.5mm 

Janvio - 1480 pts - TSP SWAT 5 - Nittaku Seiger PK50 2.0mm - Spinlord Degu 1.5mm 

Vlady85 - 1476 pts - OSP Vario AC  - Victas V15 Extra max -- Spinlord Keiler 2.0mm 

Stef48 - 1450 pts - TSP Balsa 7.0 -  Xiom Vega Asia 2.0mm - Spinlord Keiler 1.8mm 

Softquipeut - 1445 pts - OSP MAC - Nittaku Fastarc G1 2.0mm  - Dr Neubauer Explosion 1.5mm

Big - 1400 pts - TSP Balsa 6.5 - Donic F3 2.0mm - Spinlord Keiler 1.8mm 

Jujudock76600 - 1380 pts - Butterfly Viscaria - Andro Rasanter 45 - Victas VO101 1.8mm 

Tomtom - 1300 pts - Andro super core cell all -  Cornilleau Target Pro GT M43 en 2.0mm  - Dr Neubauer KO 1.5mm 

PHILIPPE - 1259 pts - Tibhar IV S (80's) -  Spinlord Waran 2.0mm - Killer Soft 1.5mm 

Bertrand 85 - 1212 pts - Darker 7P2A def - Victas VO102 1.8mm - Armstrong Twister ox 

Nener - 1175 pts - Cornilleau Aero Soft Carbon - Yazaka Rakza Z 2.0mm - Spinlord Wyvern 1.5mm

killersoft2mm - 1094 pts - Dr Neubauer Titan -  Gewo Nexxus XT Pro 48  2.1mm - Dr Neubauer Aggressor Pro 1.5mm 

Kriss - 1080 pts - SpinLord Ultra Balsa V - Gewo Nexxus EL Pro 38 en 2.0mm - Dr Neubauer Killer Soft 1.5mm 

mbraunw - 1037 pts - Tibhar IV S - DHS H3 Neo 2.15mm - Friendship 799 1.5mm  

baba - 996 pts - Butterfly harimoto zlc - Gewo Hype kr 475 2.1mm - Nittaku Moristo sp ax 1.4mm 

sigurd - 850 pts - Xiom Zetro Quad - Spinlord Wyvern 1.8mm - Yasaka Rakza Z 2.0mm 

Roothoof - 806 pts - TSP Balsa 5.5 - TSP Spectol 21  1.8 mm CD et RV 

Remi.598 - 716 pts - Joola Rossi Emotion - Tuttle G20 President 2.1mm - Tibhar Speedy Soft D-TeCs 1.5mm

Posté par: @fefejaja

Big je constate, tu as toujours ce plaisir à jouer, et, c'est le principal...Tu devrais refaire les compétitions vétérans. C'est un bonus pour une remontada, et, niveau pression pour s'améliorer, ça n'a pas son pareil, ça forge, et, il n'y a pas d'age pour cela...

Il me semble que tu as trouvé ton matériel, et, par rapport à ce que tu stipules, ton bilan est quand meme positif il me semble. Bonne continuation...Au plaisir sportivement Félix

Bonjour Félix. Ça va bien, je m'amuse bien et j'ai retrouvé le plaisir du jeu. Je ne me prends pas trop la tête avec le classement. 

Effectivement, j'ai trouvé ma raquette et ne change plus depuis 2 ans. 

Pour les compétitions vétérans, je suis champion du Doubs 2022 en V2, mais les meilleurs V2 du département ne sont pas venus puisqu'à partir de 16, ils étaient qualifiés d'office pour le niveau régional. Je n'ai pas pu y aller pour des raisons d'ordre privé (tu sais ... mon fils autiste). Amitiés.  Big. 

Posté par: @big

@fefejaja Salut Félix.  Non non en contre.

En championnat niveau R3, j'ai joué quasi tout le temps en contre. 30 victoires (dont une seule perf à 14)  / 9 défaites dont 5 en contre, et 4 en perf (sur un 20, un 15 et deux 14)  

Championnat du Doubs Vétérans : 5 victoires dont un 15 que je gagne en finale. 

1 seul tour d'indivs niveau R2 plutôt décevant, où je termine 8ème sur 16  : 2 victoires en contre et 5 défaites dont 1 en contre à 13, et 4 en perf à 14. Rien de bien glorieux... 

Bilan général : 37 victoires  / 14 défaites 

Sur 51 matchs au total, j'ai joué 10 matchs en perf et n'en gagne que 2. Pas terrible. 

Plus grosse perf à 1568 points et plus grosse contre, un jeune à 1155 points (12 maintenant) 

Je pense que je joue "petit" 14 maintenant, pas plus ... 56 ans bientôt. Je suis à 1411 points actuellement. Bien loin de mon ancien classement à 16 (en 2016 à 50 ans). Je pense que je n'arriverai plus à remonter 16 ni 15.  

Voilà, tu sais tout. 😉 

Je sais ... toi à mon âge tu étais encore 19... ce qui est quand même assez exceptionnel. 

Salut Big,

Sacré bilan quand même, si je compare moi c'est la descente en enfer 🤣 perdu des 7,8,10, etc.... je changeai de raquette quasiment toutes les semaines mais rien a faire je sais plus jouer du tout et petit argument en ma faveur outre le surpoids mon medecin m'a diagnostiqué une insuffisance veineuse stade 3 donc des fois je peux a peine a marcher et quand on connait déjà mon déplacement légendaire c'est encore pire 🤣 

la je change plus de raquette depuis 2 semaines et essaye de changer mon jeu pour rester a la table et jouer en bloc mais c'est difficile 😊 pour le mi-long je suis rester sur l'aggressor mais a la table il a pas la gène qu'avais le 612 donc compliqué 

Je souhaite changer mon KO 1.5 en revers (qui a succédé à un Attack III).

Je trouve que je fais trop de faute, notamment en bloc lorsque le top est fort en face. Le revêtement me convient toujours sur des joueurs plus faibles que moi (sous 1300) mais dès que je suis en perf, ça ne passe pas. Prioritairement, faut que je gagne en sécurité en bloc.

Je voudrais un truc un peu moins typé mi-long et je suis assez tenté par le SpinLord Keiler mais j'ai peur de trop perdre en gêne.

Un avis ?

@tomtom salut. Tout ce que tu vis là avec ton ko, je l'ai vécu... Indéniablement, ces problèmes de contrôle et de gêne insuffisante, viennent de la grosse balle en plastique P40+. 

Je les ai tous essayés : venant du 612 Turbo 1.5mm (descente de 1632 à 1354 points), j'ai essayé 612 normal, Agressor, KO, Killer, Killer Pro, Killer Soft, Gipfelsturm etc ... sur X bois en plus ! 

Ça n'a servi à RIEN ! Le vrai mi-long, avec cette balle plus lourde, plus grosse, qui tourne moins, c'est mort. C'est MON avis et cela n'engage que moi. 

Et j'en ai eu marre : de battre les moins forts que moi trop facile mais sans grand mérite ni gloire, c'est vrai ... de galèrer sur les joueurs malins qui me jouaient en balles portées et à plat... d'avoir peur de mon revêtement, de fermer les yeux en priant pour que ma balle passe le filet  mais ne sorte pas tout droit. 😱😱😱 

Je n'en pouvais plus de tout ça. Vraiment. 

Alors j'ai décidé de "retourner au charbon" : un bois balsa + fibre de verre plus rapide, une plaque coup droit moins rapide et avec laquelle j'ai de bonnes sensations et un excellent contrôle (ne plus chercher la grosse rotation ni la vitesse extrême), et un soft plus rapide (SpinLord Waran 1.8mm).

Objectifs : surtout ne plus subir le jeu et,  rentrer dedans dès que possible. Ne plus chercher systématiquement la gêne à tout prix, mais plutôt la vitesse et le placement de balle précis. 

Ça m'a pris plusieurs mois... en plus y'a eu la période Covid... au début je trouvais ma raquette trop rapide ; mais j'aimais bien quand même. et je me suis "habitué" à la vitesse. Si on me jouait en balle portée ou à plat... BOUM ! Une grosse craquette ! 

Et dernière étape, je suis passé du SpinLord Waran 1.8mm au SpinLord Keiler 1.8mm. Et j'adore. Je ne veux plus rien changer (peut-être juste le Keiler en 2.0mm cet été ? ) 

J'aime bien mon jeu en ce moment, j'ai retrouvé de la confiance, et je me fais plaisir en jouant. Niveau points, certes je ne vais pas remonter 16, ni 15 ... mais au moins j'ai stoppé l'hémorragie et c'est à peu près stabilisé.  Plus jamais je ne rejouerai avec un vrai mi-long. Voilà. 😉

@brice salut.  Je suis peiné d'apprendre tes problèmes de santé, vraiment. 

Arrête avec ton Aggressor.  Joue et ne te pose plus de questions.  Tu verras, ça ira mieux déjà. 😉 

Là je sens que @officielkilersoft2mm va venir nous dire que l'Aggressor Pro est le meilleur, le plus contrôlable, le plus gênant... et qu'il bat facile les 15 et 16 même (qui mettent tout bas du filet) ... mais à  l'entraînement seulement alors (?) ; car il est toujours 10 notre ami Killer, et il galère sur des 7 . 😂 si j'ai bien lu... 😉

@tomtom tu gêneras significativement moins avec un Keiler ou un Gipf qu'avec le KO. Mais tu gêneras quand même 😉 Le graal qui fait tout n'existe pas, je crois qu'il faut se fixer sur un "paramétrage" qui convient à ton profil technico-tactique et le travailler sur le long terme. Par exemple moi avec mon jeu "typé backside" et polyvalent, les KO et Cie ne marchent pas super, je m'enforme trop dans un schéma dont la majorité des joueurs plus forts profitent. Le Gipf me permet un bon équilibre entre jeu passif et jeu agressif. En revanche une plaque typée ML comme le KO peut être tout à fait opportune pour des jeux plus "crabés" / moins polyvalents techniquement je pense. 

Posté par: @tomtom

Je voudrais un truc un peu moins typé mi-long et je suis assez tenté par le SpinLord Keiler ; mais, j'ai peur de trop perdre en gêne.

Déjà une contradiction... 

Tu vas gêner moins, ok ; mais tu feras moins de fautes, c'est sûr. 😉

Le classement m'importe peu, même si ça va parfois (un peu) de paire avec le plaisir.

Je crois que @big a raison et que je vais revenir à moins de gêne...pour faire moins de faute. Surtout que je m'entraîne désormais un peu plus.

Reste à choisir la plaque désormais.

J'hésite aussi avec un anti, voire à revenir vers le backside mais là le chemin serait très long !

@big c'est quoi la différence entre le Gipf, le Keiler et le Waran ? Le Waran est plus court, c'est un soft non ?

Je penche plutôt Keiler, mais le Gipf me tente aussi même si ça me semble plus proche du KO en longueur de picot.

Je vais finir la saison avec le KO et trancher.

Le waran est un soft classique (pas vraiment de gêne mais super contrôle).

Pour moi le gipf gêne un poil plus que le keiler mais les deux sont très similaires, d’autres te diront que le keiler gêne un poil plus, et je crois que c’est un peu une histoire de combo bois / plaque et surtout une histoire de comment on s’en sert. J’ai un camarade de club qui a le keiler sur un bois ultra balsa et pour moi comme il s’en sert en recouvrant la balle la plupart du temps y’a zéro gêne. Moi avec le gipf je bloque « mou » et/ou très au rebond, y’a pas une journée de championnat qui se passe sans que ça chouine sur « ma merde » en face 😁

Mon pote 13 (en noir) qui a un keiler en revers (bloque peu avec, démarre « choqué » essentiellement et prend le coup droit des qu’il le peut :

Moi-meme avec un gipf (à partir de 2’22, je suis le grand à lunettes) contre un top spinneur expérimenté qui a su s’adapter à la balle pernicieusement ralentie en bloc. 

Au final c’est deux manières assez proches de se servir de ce genre de plaques mais dans un système de jeu très différent, plus polyvalent et base sur le changement de rythme me concernant, donc avec un recours à la gêne plus prononcé que mon camarade de club qui utilise surtout la dimension « plus facile pour démarrer les services » et placer un scud en CD derrière.

Bonjour,je joue en gipf avec du 1,5...Au vue de ton match il y avait quelques séquences de jeu ou tu aurais pu appuyer avec ton gipf au lieu de rester passif,je te dis cela puisque ça rentre dans mon style de jeu qui est quand meme similaire au tien avec un classement un peu en dessous...

Oui complètement, accélérer en revers c'est un truc que je n'ai jamais su très bien faire. Je pourrai aussi accélérer en CD car il y a plein de phases où j'en ai l'occasion (c'est le fait de me filmer qui m'en a fait prendre conscience) mais c'est plus fort que moi je joue un peu trop en contrôle avec mon revers (je joue le Gipf en 1,5 moi aussi). 

Le warran est le plus rapide, il gêne quand même par l’association vitesse/écrasement. L’adversaire a moins de temps pour s’organiser. 

Le Keiler est un poil moins rapide (mais rapide quand même), il gêne encore plus par un écrasement supérieur. Le contrôle est de loin (pour moi le meilleur). Tu renvoies plus de balles, tu fais beaucoup moins de fautes et obliges l’adversaire à jouer des coups supplémentaires dans des conditions pas toujours évidentes. J’entends souvent mes adversaires se plaindre de mon noir…  

@jakin je ne l’utilise pas comme ton pote. Je suis plus agressif, prends la balle plus tôt, je la pistonne au-dessus de la table. Je pousse très très peu. Je frotte la balle avec uniquement quand c’est nécessaire quand elle est coupée. Mon jeu c’est majoritairement piston, blocs actifs et frappes. 

Le Gipfelsturm est probablement le plus gênant, il convient bien pour des blocs passifs. Il renvoie parfois des balles étranges, surprenantes qui peuvent troubler, perturber l’adversaire. On peut appuyer aussi les balles avec le bon timing. Son contrôle reste (pour moi) inférieur à celui du Keiler avec lequel je me sens plus en sécurité. Voilà. 

@jakin Tu as fait un bon match,le joueur en face avec du toucher,et,un sens du placement,du métier..Je n'ai pas trop vu tu perds à la belle?

@big Je pense qu'en ce qui me concerne après essai du Keiler sur le 7p2a,ce n'était pas un bon mariage,pas la moindre gène ou tout simplement ne convient pas à mon style de jeu....

@fefejaja Oui le gars était un ancien numéro en reprise, je menais 2/0 10-8, j'ai encore 1 balle de match au 4ème, 2 autres au cinquième et je perds un truc genre 14-12 à la belle. L'histoire de ma vie... Mais pour le coup pas trop les boules sur ce match car mec très bon esprit et intrinsèquement plus fort 🙂 

@jakin je m'en rappelais bien de ce match. Il a eu chaud le numéroté.  😱

@fefejaja oui oui pas de souci pour moi. 

Ca ne me choque pas le moindre du monde. 

Chacun son ressenti. 

Sinon on aurait tous la même plaque. 😉

@big

Posté par: @big

Là je sens que @officielkilersoft2mm va venir nous dire que l'Aggressor Pro est le meilleur, le plus contrôlable, le plus gênant... et qu'il bat facile les 15 et 16 même (qui mettent tout bas du filet) ... mais à  l'entraînement seulement alors (?) ; car il est toujours 10 notre ami Killer, et il galère sur des 7 . 😂 si j'ai bien lu... 😉

 

L'aggressor pro est meilleur que le normal il gêne mieux, il est plus rapide, j'ai des meilleur sensations avec l'aggressor pro.

Après j'ai pas jouer depuis septembre à cause des pass, j'ai repris quand le passe à était enlever, et direct après mon 1 er entrainement je me suis blesser, j'ai donc jouer blesser mais deux rencontres, même si la deuxième journée j'étais moins blesser mais j'avais pas mes appuis encore, de plus se joueur ma toujours poser des problèmes pas le passer car il joue tout en rythme et moi j'aime pas. Après je fais des belles contre des 14 pendant la période covid mais j'avais perdu mon niveaux avec ces trop grand arrêts, et le 16 que j'ai failli aller à la belle c'était il y a quelques années et j'étais encore mieux blesser et c'était en championnat, je dois perdre 18/20, 12/10 8/11 7/11 je pouvais encore moins bouger que cette année, c'est simple à chaque fois que je jouer avec mon mis long sur sur picot long je gagner, les set que j'ai perdus j'ai trop jouer dans son cd.

Après avec tous ses arrêts et ces peu de match bein c'est normal que j'ai pas bouger en point j'ai fait que 6 matchs en deux phases, de plus je gagne que dalle vu que je joue en grosse contre.

De plus à l’entrainement les meilleurs sont 13 donc je parle pas de match à l'entrainement mais en championnat nos meilleurs qui sont 14 et 15 viennent pas s'entrainer ou presque.

Après niveaux mis long j'ai tester aggressor, ko, agressor pro, keiler, ma préférence est de loin pour l'aggressor pro on peut tout faire sur le bon bois, c'est vraiment un upgrade du agressor normal, je trouve que le caoutchouc du pro est meilleur.

salut je vais essayé le keiler en 1.2 suite a quelques compte rendu sur ce site  !!! encore de la faute a big!!!ça 🤣 😉 

@niroca aïe ouille ... pas la tête ! 🤣 

Attention le bois est important aussi hein. 

Et je n'ai jamais essayé en 1.2mm... ni en 1.5mm d'ailleurs. 

@big salut big 😀 je vais essayer sur blounhound moi il me faut du controle en coup droit et une vitesse moyenne je frappe a plat décroisé on verra bien !!j ai un bon set qui me vas pour l instant après reprise du ping mais j essaye d amélioré mon jeu avec de nouveau essai d ou certains de vos essais et de vos comptes rendu par rapport a mon jeu .. je vais moins vite qu    avant donc j essaie de compenser!!

J’ai remonté un 563-1 sur ma raquette actuelle ( bois spinlord first strike - Vega asia 1,8 en CD)  à l’entraînement ce soir et lorsque j’ai tourné ponctuellement ( et pour tester) pour l’avoir en CD, je me suis surpris à faire des démarrages sympas et souvent en face ça finissait dans le bas du filet .... assez surprenant pour moi et pour les potes en face... 

@tof25, quand on a l'habitude de jouer en Soft en CD, il est facile d'utiliser en CD le 563.1 . Et c'est très confusionnant pour l'adversaire. Tourner Backside/563.1  doit  être un peu plus compliqué mais encore plus confusionnant...

@roothoof je vais essayer de tourner de temps en temps mais plutôt de travailler des schémas où je vais servir avec le BS en revers pour enchaîner avec le 563-1 en CD en faux top rotation... à chaque fois la balle a plongé dans le filet. 
Si je réussis à en faire 2 ou 3 par set, ça peut être pertinent et surprendre l’adversaire... 

salut essai du keiler en coup droit 1.2 sur blounhound  très bon controle attaque facile  sois longue sois mi table ca va assez vite pas un scud non plus hein !!mais ça reste sur la table car le blounhound controle bien la vitesse  topspin tres bien sauf sur certaine balle ou la balle sort en montant assez haut le chop est fusant bout de table bon controle mais attention de bien dosé la coupe.. ça gène bien, dur a remettre  essai sur 9 10 et 11... 3 victoire sérré mais je commence avec sur le revers j ai un anti le storkraft avec qui on a un controle absolu en 1.2 aussi et de bonne attaques revers bien placé est génante avec une vitesse moyenne c est le placement de balle qui compte en attaque .. je progresse doucement  en materiel  qui me convient après de multiple  essais ..... a suivre

un ptit  merci a big 😀 

salut confirmation du keiler pour moi.chops fusant bout de table. topspin liftée sur balle  courte .topspin frappé sur balle longue coupée...  vitesse suffisante pour faire le point on fait tout avec ça!!!! 😀 j ai l impression avec les sensations du revétement de revenir 20 ans en arrière ..et un 12 au compteur se soir!! tout ça avec quelque entrainements ça fait du bien!