[Epinglé] [Topic officiel] les mi-longs

@roothoof Je redoutais cette intervention......Tu as raison! 😌

@stef48 Salut. Je suis passé par là. 

Les mots-clés selon moi : confiance déjà, en ton jeu et en ton matos, stabilité pour ce même matos, ne pas se mettre trop la pression... et ... s'amuser. 

Tu as bien fait de remettre ton Vega Asia 1.8mm, ton Keiler 1.8mm, et ton Balsa 6.5. 

Moi il ne me semble pas que tu aies joué avec ton Keiler pendant 5 ans ... enfin... sans discontinuité. Il a pas 5 ans de jeu quoi. 

Moi je me force à changer chaque été. 

Avant je gardais mon Armstrong Rosin 2 à 3 saisons. Je le préférais pas trop neuf. Mais c'était avec la 38 celluloïd. 

Cette grosse balle PVC cause plus de dégâts à nos plaques je trouve, même aux softs et aux mi-longs. Ça accroche moins, c'est moins dynamique. Le fait qu'il soit usé confère certains avantages en terme de contrôle et de gêne, c'est vrai. Mais plus tu attends, plus ce sera compliqué quand tu en remettras un neuf. 😉

@big je fais le même constat avec les Picots Longs, ils perdent plus vite d'efficacité. Ah si je ne m'obstinais pas à reprendre deux backsides, le Keiler serait sans doute sur ma short list.

@diabolosyl Pour passer des 612 et autres Killers du Doc au SpinLord Keiler, je suis passé par le Waran d'abord. 😉

@big J'aimerais éviter de me perdre dans trop d'essais 😉  Mais bon, autant je m'amuse avec deux backsides autant passer d'un PL à un tackiness me fait rater un nombre incalculable de retour de service. C'est vrai que c'est grisant, je retrouve un bloc et une attaque digne d'un revers mais si je ne sais pas les passer régulièrement ou si l'échange est fini dès le retour de service, ça ne va pas m'amuser longtemps. 

Et quand je regarde certaines vidéos, je me dis que ça pourrait aussi être une option pour ne pas sauter d'un bord à l'autre juste par caprice. Même si le Keiler sera plus sensible qu'un PL, il devrait l'être moins qu'un backside. Je n'aurais sans doute pas la même attaque mais si je vois qu'au bout de quelques semaines, je n'avance pas sur les retours, il faudra bien y penser. J'avais bien aimé le 612 même si il était parfois très aléatoire, mais bon, j'ai parfois ça aussi avec mon PL. Le seul hic, les équipiers et madame vont encore me dire : "encore un picot !!" 🙂

Posted by: @big

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Tu as bien fait de remettre ton Vega Asia 1.8mm, ton Keiler 1.8mm, et ton Balsa 6.5. 

Moi il ne me semble pas que tu aies joué avec ton Keiler pendant 5 ans ... enfin... sans discontinuité. Il a pas 5 ans de jeu quoi. 

Finalement, ça sera plutôt l'Asia en 2mn...Je force un peu plus mes coups en 1,8 et le Keiler 1,5 a toujours été suffisant pour moi...Je colle 3-0 à mon pote 17 ce soir....à des lustres de ce que j'ai pu produire ces derniers temps...L'envie revient et la confiance aussi....J'espère !

Pour les keiler , j'en ai trois anciens en 1,5 à mousse jaune et je les alterne depuis 5 ans sur mes différentes raquettes de tests et la balle plonge un peu plus qu'avec le Keiler neuf à mousse orange que je m'étais acheté pour la deuxième phase....rien d'extraordinaire mais juste assez pour mettre l'adversaire en difficulté sur son premier démarrage !  😉 

Posted by: @stef48

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Et le Keiler...ça fait 5 ans que tu l'as celui là......Ben , justement ...Tu crois pas si bien dire, je l'ai pas changé depuis que je l'ai acheté , faudrait peut être en mettre un nouveau.....

j'ai pris l'habitude de changer mes picots tous les 2 ans, ça évite la "dérive" des techniques avec une plaque qui petit à petit évolue par rapport à la version neuve. 

C'est pas aussi criant qu'avec un backside, mais ça finit par être vraiment visible. 

Mes 2 cents...

Bonsoir à tous! 

Je sais que certains parmi vous jouaient avec un long par le passé. 
je voudrais savoir comment se différencierait un Agressor 0,6mm par rapport à un Allround Premium ox.

Je cherche à rester assez gênant et à améliorer mon jeu d’attaque avec mon RV sans pour autant passez à un soft ou un mi-long typé soft. Je veux garder les possibilités de gêne et remises des PL et surtout une poussette agressive pour suivre avec une attaque frappée du CD.

Merci !

Posted by: @stef48

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Finalement, ça sera plutôt l'Asia en 2mn...Je force un peu plus mes coups en 1,8 et le Keiler 1,5 a toujours été suffisant pour moi...

OK. Jamais essayé le Asia en 2.0mm en fait. Mais je ne veux pas une raquette plus lourde. 

Et le Keiler (jamais essayé en version mousse jaune), j'ai essayé en 1.5mm... la mauvaise expérience en match m'a calmé. 

Tiens au fait , Asia rouge / Keiler noir ? ou l'inverse ? 

@big Asia rouge , keiler noir....J'ai d'abord pensé à la différence de mousse pour expliquer mes résultats...la jaune ne se fait plus malheureusement mais je crois plutôt qu'en vieillissant , il a perdu adhérence et dynamisme et que la balle est plus plongeante et comme j'ai rien noté d'aléatoire dans son comportement , je poursuis avec mes vieux keiler

@big Asia rouge , keiler noir....J'ai d'abord pensé à la différence de mousse pour expliquer mes résultats...la jaune ne se fait plus malheureusement mais je crois plutôt qu'en vieillissant , il a perdu adhérence et dynamisme et que la balle est plus plongeante et comme j'ai rien noté d'aléatoire dans son comportement , je poursuis avec mes vieux keiler

@stef48 ça te fait quel âge ? Moi j'ai perdu rapidement en vivacité à environ 55 ans... Et le centième de seconde de retard de paye cash au ping, d'autant plus que ça te mange le cerveau 

@edo35 

57 à la fin du mois....C'est une hypothèse aussi même si je me sens pas moins vif....En même temps.... si ça se joue au centième 🙄 

@stef48 c'est insidieux.... On a l'impression de bien jouer mais on fait la tranche de trop... Et on perd 11/9 au lieu de gagner 11/9. J'ai un pote défenseur de 58 ans, et depuis peu, il fait des doigts, des tranches, des fautes de 5 cm... Et il s'énerve 😁.

Après, tu trouveras toujours le contre exemple ou le mec qui est super sportif par ailleurs.

L'autre jour je perds un 10 qui jouait à mi distance... J'ai été en recherche d'oxygène durant 5 sets... Première fois que j'explose physiquement au ping 😢. Faut que je me remette au vélo ce printemps 🤔

@edo35 Pfff....Faut que j'aille courir avec ma femme ,alors....J'aime pas ça...@fefejaja quel est le secret de ta longévité?

@stef48 Je ne sais si c'est un secret,le ping pas plus de 2H par semaine,le jogging je l'ai pratiqué jusque 65 ainsi qu'une petite musculation légère avec abdo que je n'affectionnais pas particulièrement ceci dit en passant...Maintenant je suis un peu adepte de la sophro surtout lors de grands événements comme les France Vétérans...Je ne fais pas de régime particulier simplement, de réaliser un bon mariage entre les aliments(trop long pour approfondir,et,ça risque d'ennuyer certains)Je suis adepte également de la balnéothérapie...J'oubliais tout cela ne m'empeche pas d'etre un bon vivant....Voilà est ce que tous ces cocktails réunis donne ce résultat?????Et puis il y a encore de bons joueurs vétérans je ne suis pas le seul heureusement....Bon je quitte match du maintien cet après midi ça va etre chaud....

@fefejaja Merci et bon match! 😉

@stef48 ok merci de meme pour toi Stef A+

@fefejaja 

je crois que tu vas etre obligé de créer ton sujet "la longévité au ping suivant Fefejaja" 😉 😊 

@jerome10 Merci jerome10 pour ta suggestion,mais,ça risque d'etre trop ennuyeux pour la majorité de nos forumeurs....Parenthèse,victoire ce week end donc maintien assuré....

@fefejaja 

c'est un sujet comme un autre, il faut des sujets pour tout les goûts

@fefejaja tu l'intitule " Comment gagner après 60 ans" ça va faire le buzz et intéresser du monde ! Tu peux y parler condition physique mais aussi stratégie et tactique à mettre en place en vieillissant quand on affronte des jeunes plein de punch. En tous cas, moi ça m'intéresserait beaucoup

@edo35 Je vais y réfléchir,merci pour ton retour....

Après avoir succinctement testé le Keiler en 1.8 et l'avoir trouvé trop sec et moins agréable pour démarrer en faux tops, après avoir piteusement perdu deux fois avec un Gipf en 1.8 en CD contre un 5-6 défenseur qui a trouvé mes attaques bien trop faciles, j'ai pris une double décision : 1/je passe le Gipf en revers 2/j'arrête de changer pendant un an juré promis si je mens je vais en enfer. 

J'ai fait ma première compète avec le Gipf en revers ce weekend en D1, en ne l'ayant jamais joué ainsi et en venant d'un backside, bah c'était pas fameux. Quatre défaites sur quatre, certes contre des mecs deux à six classement au-dessus (j'ai quand même réussi à prendre un set à un 10 et un autre à un 12). 

J'ai essayé de le jouer à la Maxim Chepelin (merci @big), en blocs liftés courts croisés, mais pas évident de choper le geste immédiatement, j'ai fait pleiiiiiiiin de fautes de réglages. En plus la plupart de mes adversaires pensaient que c'était un long, ils ont beaucoup joué à plat dedans, et je savais pas trop quoi faire. J'ai tenté de couper mais il est pas assez adhérent et j'avais pas la bonne inclinaison, donc ça montait beaucoup (et bim la claque). J'ai surpris le 12 à un moment en attaquant ses services et bizarrement ça passait à chaque fois, même si ma balle me semblait assez lente et dénué de quoique ce soit de gênant. Manifestement j'ai pas encore compris comment en tirer le meilleur en revers.

Si jamais certains utilisent un Gipf ou apparenté en revers (@jakin ?) et ont des conseils d'utilisation je suis preneur 🙂

@wombat c'est compliqué à résumer, il y a trop de choses à dire, et c'est aussi fonction de ton style de jeu ! 

En "super résumé" je dirais que les deux situations essentielles à maitriser avec le Gipf sont :

1/ le bloc : je conseillerais de travailler deux types de blocs : 

- sur des tops pas très puissants ni trop rotasse => les blocs passifs tout cons, plutôt au rebond, raquette plus ou moins à plat, pas d'action (facile à faire, assez sécure, assez gênant)

- sur des tops plus puissants / rotation ou pour accélérer un peu : des blocs pris plus au sommet du rebond et légèrement recouverts avec le poignet pour sécuriser la trajectoire

2/ le démarrage, il faut voir comment tu es le plus à l'aise mais il y a aussi plusieurs solutions (je fais les deux sans arriver à me fixer) : 

- le top porté pris au rebond (petit geste), assez secure et assez chiant, surtout en ligne droite, mais face à des bons joueurs on peut prendre des parpaings derrière

- le top plus frotté "façon backside", pris plus vers le sommet du rebond

- et je rajoute l'élément clé de ma progression à titre personnel : le flip revers sur les services courts, au sommet du rebond en venant plus ou moins frotter la balle façon virgule > ça fait une vraie différence en retour de service quand on y arrive. 

Bons tests et bon courage. Il faut s'accrocher et les automatismes viendront !

@jakin Alors j'allais répondre à  @wombat ; mais tu viens de dire l'essentiel. 

Enfin moi, j'ai juste un souci avec le Gipfelstürm. 

La première fois que j'ai joué avec le Gipfelsturm, c'était en 1.8mm sur un bois SpinLord Ultra Balsa V (comme un certain forumeur numéroté du pseudo de softeur1, qui joue aujourd'hui en défense avec un anti ... m... je sais plus son nouveau pseudo ici). 

Et franchement, balles chelous, rebonds bizarres... pleins de fautes en face. Vraiment bien. Le mi-long "étrange" méritait son qualificatif. 👍 

Eh ben ... et j'ai encore essayé très récemment,  ça ne marche plus ça ! Je n'ai jamais retrouvé ça. Je ne comprends pas. 

Et je dois l'avouer aujourd'hui : j'ai un peu le même problème avec mon nouveau Keiler, à un degré moindre, mais tout de même. Je le trouve "un peu" moins gênant que celui que j'avais la saison dernière. J'ai joué et perdu un gamin dimanche, et j'ai eu l'impression qu'il n'en avait pas grand'chose à faire de mon Keiler. En plus, j'avais un coup droit aux abonnés absents hier ... j'ai trouvé mon Vega Asia bizarre. Ça ne partait pas en topspin... ça partait trop en bloc... la cata !

Enfin bref, ça fait 2 rencontres que je joue ... vraiment pas terrible  .. avec 2 belles contres à la clé en plus. Et mes 2 adversaires ont bien joué, mieux que moi. J'avais pas les armes. 

Je sais que @stef48 a un peu le même souci. 

Du coup, je me pose des questions là. 🤔

Est-ce que ça vient de moi ? 

Y'aurait-il des différences de qualité(s) chez SpinLord ? 

Ou bien les deux ? (pas improbable) 

2 jours sans en tout cas ... ou plutôt ... toute une période sans ... 

Posted by: @wombat

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J'ai essayé de le jouer à la Maxim Chepelin (merci @big)

CHRE-RE-PNIN lol 🤣🤣🤣

@jakin Merci mille fois ! Je vais essayer de tester tout ça ce soir à la salle.  

Posted by: @jakin

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c'est aussi fonction de ton style de jeu

Côté revers, je joue beaucoup en blocs placés tendus pris très au rebond, en cherchant des angles fermés pour déséquilibrer l'adversaire et avoir une balle facile qui me revienne, et conclure du coup droit. Ca marchait très bien avec un F3 sur Samsonov Alpha, forcément il va falloir passer à autre chose avec Gipf sur Victas 5.5. J'ai vu sur les vidéos de Maxim Chepelin Chepreplin Cherepnin qu'il utilisait aussi beaucoup son Gipf pour faire courir et déséquilibrer, quoique avec une gestuelle très différente (geste de lift très vertical) et une balle beaucoup plus courte et "flasque". Pour l'instant, j'essaie de viser ça, il y aurait une continuité tactique à défaut de continuité technique. 

De ton côté avec ton Gipf tu marques surtout des points sur le placement, sur des attaques, sur la gêne, sur un peu tout ?  

@wombat, voici mon expérience personnelle avec ce revêtement;

Je m'étais, il y a quelques années années, inspiré du jeu et de la raquette de Maxim Cherepnin au temps où il obtenait de bons résultats en Ligue avec son set mais cela remonte avant l'évolution des dernières balles.

Cependant, passer du blackside au soft ce n'est pas une chose facile. Comme j'avais un Boll Forte en bois, j'avais d'abord seulement changé mon revers, un Tenergy 64 FX 1.8 contre un Gipfelsturm en 1.8 et c'est vrai qu'il était bien gênant à cette époque.

Puis, j'ai pris la raquette complète pour voir, un bois Balsa Ultra V, le Waran 2.0 en CD à la place de mon Calibra LT Sound 2.0 et le Gipfelsturm 1.8 en revers mais le Covid est arrivé et j'ai dû stoppé mes entraînements.

Il y a deux ans en fin de saison, j'ai pu reprendre les entraînements avec les régionaux de mon ancien club pendant un peu plus d'un bon mois, j'ai pu accrocher un bon 15 à la belle et gagner un 18 dans les montées - descentes. Et, à la rentrée en septembre, dans mon nouveau club j'ai pu gagner en montée-descente l'entraîneur (17) avant de me blesser à nouveau dans les jours qui ont suivi.

Mais voila avec ce type de raquette, il faut être très actif et avoir un très bon physique ce que je ne l'ai plus car j'ai dépassé les 70 ans.

Ceci dit, j'ai aussi pu remarquer, avec l'évolution des balles en P 40 +, que mon set était bien moins performant qu'au début...

Après un nouvel arrêt d'un an, j'ai repris les entraînements au sein de mon nouveau club avec des Joueurs bien moins classés et je procède désormais à différents essais pour me faire une idée sur des revêtements bien différents (longs, mi longs, softs, Chinois, etc...) car je n'entraîne plus les jeunes comme par le passé et je ne joue plus qu'en dilettante en fonction de ma forme du moment.

Cela étant, si je devais reprendre un Gipfelsturm, je pense que je prendrais un bois un peu plus sage comme mon Victas 6.5 qui a un meilleur contrôle que le Balsa Ultra V et je garderais certainement un blackside sur le coup droit afin d'essayer de mettre un maximum de rotation dans mes services et dans mes démarrages pour pouvoir m'en servir et mieux gêner l'Adversaire avec le Gipfelsturm.

Après sur la façon de l'utiliser, je suis tout à fait d'accord avec les commentaires de @jakin qui est un joueur de rotations et pas de frappes comme Maxim Cherepnin.

Ceci étant, je te conseille de regarder les vidéos de @jakin, de Maxim Cherepnin et d'y rajouter celles de Softeur1 de l'ancien forum du temps ou il jouait avec une raquette similaire à celle de M. Cherepnin.

Cela te permettra d'avoir une base visuelle de différents jeux ce qui pourraient t'aider à améliorer l'efficacité et la gêne du Gipfelsturm dans son utilisation.

De ton côté avec ton Gipf tu marques surtout des points sur le placement, sur des attaques, sur la gêne, sur un peu tout ?  

Je dirais un peu de tout. Je ne sais pas quel est ton niveau ni comment tu joues mais je te conseilles dans un premier temps d'éviter de vouloir faire des blocs super tendus, tu vas faire plein de fautes et ça va te décourager. Je pense qu'il faut d'abord maitriser le bloc passif à plat tout con, sans action particulière, et être en sécurité avec cette solution de base. Certes, certains joueurs ne seront pas plus gênés que ça et te rentreront dedans si tu es trop passif dans l'échange, mais une fois que tu seras en confiance tu pourras explorer les possibilités d'accélération évoquées plus haut. 

Bon bon bon… J’ai refait un match ce soir contre ma bête noire, un défenseur à la table qui crabe sur son revers, remet tout à plat milieu de table, quelle que soit la balle entrante, avec un incroyable talent pour casser le rythme et endormir l’adversaire… 

Eh bien je l’ai battu deux fois, 3-0 et 3-2, mais malgré les bons conseils de Jakin, j’ai bien senti que j’étais encore aussi à l’aise face à lui avec mon Gipf en revers qu’un pigeon avec des baguettes chinoises : impossible de le prendre de vitesse, impossible de mettre assez de rotation pour le gêner, impossible de claquer sur les balles hautes… je me suis surtout senti handicapé.

Ça a juste permis de casser le tempo et le surprendre entre deux attaques du soft, parfois de mettre quelques balles un peu flottantes pas faciles à lire, mais à part ça, je transpire d’avance à l’idée de jouer des jeux à plat avec le Gipf 😰 

Posted by: @stef48

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Posted by: @big

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Récemment, j'ai fait 164 kilos-> 136... là, cet hiver, j'en ai repris 3... 😱 la raclette, le Comté, les saucisses fumées (une tuerie !) ... y'a trop de bonnes choses à manger ici en  Franche-Comté. 😋☺️😊 

Bon....va falloir organiser une rencontre...culino-picot....Les saucisses chez Big....L'aligot chez moi en lozère....La côte de boeuf chez Vlady....ou spécialités du terroir de ton choix et Felix....Tu nous proposes quoi? On fait la première chez qui? 😊 

Le Melon, la Parthenaise et le cognac chez moi 😀

Posted by: @wombat

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impossible de le prendre de vitesse, impossible de mettre assez de rotation pour le gêner, impossible de claquer sur les balles hautes… je me suis surtout senti handicapé.

Alors je ne suis pas sûr que le Gipf et les softs hybrides assimilés soient à la base conçus pour prendre de vitesse l'adversaire, mettre de la rotation et dans une moindre mesure claquer 😉 Si c'est ça que tu cherches à faire tu t'es clairement trompé de plaque. Le Gipf permet pour moi avant tout de casser le rythme, de perturber les attaquants avec des blocs qui s'écrasent ou qui flottent un peu, et faire des accélérations gênantes. 

Par ailleurs, de mon expérience / mon usage les balles molles sont les plus chiantes à appréhender avec le Gipf (car nécessitent une action franche et précise). 

@wombat

Posted by: @wombat

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impossible de le prendre de vitesse, impossible de mettre assez de rotation pour le gêner, impossible de claquer sur les balles hautes… Je me suis surtout senti handicapé.

Pour avoir joué par le passé avec le Gipfelsturm, je confirme la réponse de @jakin.

Ta recherche correspond plus à un Yasaka Rakza Po mais tu n'auras pas la gêne...

@cguytou , ou un spectol pour avoir plus de contrôle :))

Oui oui je sais bien qu’un Gipf n’est pas fait pour ça, c’est juste que j’ai encore des réflexes de backside en revers, et que je me demande comment déstabiliser un joueur qui joue à plat avec un Gipf en revers. J’ai remarqué que face à ceux qui jouent en rythme ça casse bien la vitesse de l’échange, ça c’est nickel, juste que le mec dont je parle renvoie lui-même des balles assez molles, du coup à part prendre mon courage à deux mains et le pivot, j’ai l’impression d’être démuni quand il m’envoie une baballe haute et molle plein revers ! 

Gipf ou pas gipf, tu auras toujours des mecs qui te feront des balles sur lesquelles t’es pas à l’aise. Moi sur une balle a plat / molle soit j’accélère un peu façon mini top revers plus choqué que frotté (avec pas mal de poignet) soit je distribue tranquille en attendant la bonne balle pour prendre mon CD soit je pourris l’échange avec un « à plat ecrasé » (genre au rebond) pour anticiper une balle facile derrière.

Bon courage.

Bonjour à tous,

Ce topic m'intéresse particulièrement, je suis 14/15 depuis le passage en balle plastique, j'étais 16/17 avec la balle cellulo.

Je joue depuis des années (environ 15 ans) avec GDT en 0x qui à fait mon plus grand bonheur. Depuis un an il est monté sur un Tibhar IV S light.

Depuis le changement de balle je m'aperçois que je ne plus être aussi agressif qu'avant et en défense loin de la table n'en parlons pas, dès que le niveau s'élève un peu et que je ne peux pas prendre mon coup droit je me fais ouvrir 😓   .

C'est pour cela que je cherche un mi-long (ou antitop) qui me permettra d'être plus agressif à la table.

Pour la transition il me faudrait quelque chose de pas trop adhérent histoire de pas trop gober au service dans un premier temps et même si ce n'est pas le but premier, quelque chose qui peut me permettre de me débrouiller en défense loin de la table.

Je cherche un bois qui pourrait s'accorder avec ce mi-long, je ne suis pas totalement convaincu par le IV S light, par contre je recherche un bois léger.

Je vous remercie par avance pour toutes nombreuses réponses que vous allez m'apporter je suis perdu sur ce genre matos malgré ma lecture des 44 pages 😆 .

@jord46 , Il y en a plein , l'Orkan 1 ou 2 par exemple, très polyvalent.

Et si tu as un bon physique,  le do knuckle de chez Nittaku, nettement moins gênant (quoique certains ont des problèmes sur ce revêtement) que le grass mais on ne donne aucun point et en cas d'amortie, tu claques facilement ce qui calmera l'adversaire et le perturbera. On peut aussi jouer des demi volées avec, faire des side spin.

Maintenant, aucun mi longs ne procurera la même gêne que le grass si l'adversaire joue avec effet.

Par contre, ils sont souvent beaucoup plus polyvalents, l'intéret, c'est surtout si l'adversaire joue des balles sans effet...ce qui est embêtant quand on a un picot long.

Ces picots marchent bien avec un bois tel que le matador, pli extérieur en noyer par exemple.

@kakapo merci pour ta réponse.

Je ne recherche pas la gêne en 1er lieu l'objectif est de pouvoir tenir la balle est surtout de pouvoir bloquer de manière plus agressif que mon PL à la table et de moins "subir" le jeu de mon adversaire sur mon revers.

J'utilise déjà mon PL de manière un peu particulière je porte beaucoup la balle avec des balles flottantes, aujourd'hui souvent ceux qui aime jouer les PL n'aime pas trop mon jeu et à l'inverse ceux qui n'aime pas jouer les PL aime me jouer.

Le soucis c'est qu'aujourd'hui je ne peux plus agresser (enfin je fais beaucoup plus de fautes qu'avant) des qu'une balle est plus courte ou coupé comme je pouvais le faire avec la cellulo.

J'avais essayé un Speedy Soft il y a quelques années mais trop adhérent pour moi et trop rapide. 

Au niveau de l'épaisseur tu me conseillerais quoi?

@jakin Merci beaucoup pour tous tes conseils ! J’ai encore trop les réflexes backside en revers, je vais essayer de travailler tous ces coups avec le Gipf.

@jord46 , je joue avec les mi longs comme on joue avec un soft. La plupart d'entre eux sont plus gênants que les softs en bloc et ont l'avantage du soft en contre.

Ils subissent souvent moins l'effet que la plupart des softs ce qui est un avantage. En contrepartie, ils en mettent moins.

Personnellement je joue toujours avec un revêtement entre 1mm et 1,5mm. Il y en a tellement que c'est très compliqué car certains avec une mousse de 1mm sont plus rapides que d'autres avec 1,5mm...Je te conseille de checker un max de vidéo de test sur youtube et d'essayer de voir si quelque chose semble te correspondre par rapport à ce que tu sais faire. les video de geblockt par exemple sont pas mal. 

@jord46 

J'ai arrêté de jouer en 2000 (j'étais encore 1550 à 48 ans) et j'avais un picot sans mousse sur le revers avec un bois Thibar 4 L. J'étais beaucoup plus actif avec mon coup droit avec un J.O. Walder en 1.8 largement collé à la rapide...

Désormais, j'ai 70 ans et j'ai repris en dilettante. J'ai, bien sûr, retesté un ancien Grass en 0,5 mais cela ne m'amuse plus avec les balles 40+P. Je conçois que ces nombreuses évolutions de balles de ces dernières années ont profondément modifiées les jeux de rotation.

Posted by: @jord46

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Depuis le changement de balle je m'aperçois que je ne plus être aussi agressif qu'avant et en défense loin de la table n'en parlons pas, dès que le niveau s'élève un peu et que je ne peux pas prendre mon coup droit je me fais ouvrir 😓   .

C'est pour cela que je cherche un mi-long (ou antitop) qui me permettra d'être plus agressif à la table.

Je joue actuellement depuis trois mois environ avec KO normal en 1.0 et je vais bientôt en tester un second mais en 1.3 car je souhaite démarrer plus facilement et gagner en rapidité, mais aussi en agressivité. Ce revêtement pourrait correspondre à ton cahier des charges après une période d'adaptation bien sûr.

Posted by: @jord46

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Pour la transition il me faudrait quelque chose de pas trop adhérent histoire de pas trop gober au service dans un premier temps et même si ce n'est pas le but premier, quelque chose qui peut me permettre de me débrouiller en défense loin de la table.

C'est un revêtement qui est très polyvalent à la table. Il adhère aussi très peu et donc tu seras très à l'aise sur les retours de services.

Concernant la défense loin de la table, il a étonnamment un très, très bon contrôle. Par contre, les balles ne sont absolument pas coupées.Mais tu as toujours la possibilité de tourner ta raquette...

Cependant, dans le jeu à la table, il peut s'avérer bien "gênant" pour l'Adversaire suivant l'utilisation que l'on en fait.

Certains Joueurs à la table arrivent aussi à très bien claquer avec le KO en revers mais en 1.3

Il y a un sujet dédié aux différents ''KO'' et à l'intérieur tu pourras visionner deux vidéos de deux utilisateurs qui l'utilisent de manière différente mais cela te permettra déjà de te faire une idée sur son utilisation.

le lien :

https://tennis2table.com/forum/revetements/ko-normal-ko-pro-ko-extreme-avantages-inconvenients

Petit retour sur le Flashback, ma femme l'avait brièvement testé en 1.5 en RV. En comparaison du Keiler 1.5, elle avait apprécié la balle qui s'écrase plus, un meilleur contrôle mais le trouvait un peu lent. Du coup, elle était restée en Keiler d'autant plus qu'il y avait une compétition à venir.

Mais une fois la compétition passée, on a testé le Flashback en 1.8 et là ça semble être le bon compromis : vitesse comparable au Keiler 1.5 et balle qui s'écrase vraiment plus, énorme en bloc, gros contrôle, facile en flip. Par contre, on perd en adhérence donc poussettes moins taillées (mais c'est plus facile de les garder basses) et frappes moins faciles. 

A confirmer sur la prochaine compétition...

Perso, j'ai essayé toute sorte de mi long, je reviens toujours au ko pro, pour moi il reste le plus proche du vrai mi long comme on l'entend, gênant quasi comme un long avec possibilité d'attaque. 

@jord46 Bon j'ai complété le sujet du KO "avantages inconvénients" avec mon ressenti plus détaillé sur l'utilisation du KO Normal en 1.0 mm.

J'y reviendrais plus tard quand j'aurai testé la même version en 1.3 mm.

En attendant, peux-être, que ce complément d'infos pourra t'aider... 🤔

Le Flashback me semble aussi être un très bon mi-long mais je n'ai pas eu l'occasion de le tester.

Il me semble que @stef48 l'avait déjà testé, peut-être, qu'il pourra t'en dire plus.

@fred-62 Voilà qui me conforte pour mes tests futurs... Je l'ai désormais en stock. 😉

Hello,

Est-ce que vous utilisez votre mi-long pour servir parfois ? Et si oui est-ce qu’il y a un type de service dans lequel vous trouvez qu’il excelle ?

@wombat Oui. Service revers coupé et sans rien. 

Ça coupe plus qu'on ne le croît. 

@wombat Personnellement, je sers essentiellement avec mon coup droit (plaque chinoise) avec des services différents (pendule,essuie glace, etc...) à des endroits différents, à des longueurs différentes et pas forcément à partir du même endroit.

Par contre, systématiquement quand j'ai fini ma série de services, j'en fait un systématiquement avec mon revers juste latéral, sur le coup droit de mon Adversaire et c'est assez curieux de voir que même si le picot n'accroche pas, il génère parfois une faute.

Je pense que c'est certainement dû au fait que les picots se plient et génère parfois un effet un peu particulier et perturbateur...

Sinon pour essayer de surprendre, tu peux, exceptionnellement, lancer un service rapide , lifté sur son revers, mais attention au retour.

Le KO n'adhère que très peu et de ce fait, il n'excelle pas dans les services. Après, il faudrait voir avec un mi-long qui accroche...