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@jakin j'ai bien aimé ce match. Il me manquait juste deux carottes à faire à la fin 😉
Moi aussi j'ai bien aimé 😋 Je ne suis pas un joueur de longs échanges donc pas de super rallies à proposer, mais en même temps avec un gipf en revers, comment peut-il en être autrement ? 😉
Pour ceux qui veulent faire une comparaison entre le Flashback et un mi-long Neubauer, il faut choisir le nouveau K.O. Extreme, structurellement très proche: même dimensions des picots (1,5 de hauteur et 2.0 de diamètre; le Flashback juste un peu plus tendre et a une dispo des picots horizontale. Les KO normal et Pro sont plus durs de mousse et donc plus rigides que l'Extreme.
Les Killer et Explosion tirent plus sur le soft, avec un même diamètre de 2.0, mais une hauteur de 1,25 et 1,20mm.
@pilami C'est proche en vitesse ....Le keiler est un peu plus rapide .... je connais que l'explosion en 1,5 ....pas sûr qu'il soit assez gênant pour moi en 1,8....Le gros souci de l'Explosion c'est la tendance qu'il a à s'enrouler sur lui même quand on le décolle....J'en ai eu trois entre les mains...le premier a fini en nem....à la poubelle... et je vais pas m'amuser à trop redécoller les deux autres qui prennent le même chemin 🙄
Cette problématique d'enroulement sur lui-même de l'explosion, je la connais bien...J'ai réussi à résoudre cela avec la nouvelle version Explosion Soft, aussi rapide que l'Explosion Extrême, avec une mousse un peu plus tendre mais dynamique, ce qui lui confère un meilleur contrôle sans perte de vitesse. Je l'ai en revers en 1,8 sur un bois Neubauer High Tech Cypress carbon.
C'est ce qui me convient le mieux après avoir tout essayé et dans toutes les épaisseurs : Keiler, Killer, Aggressor, Waran II...
Je le trouve bien plus facile à prendre en main que le Keiler, prenant très peu les effets, et même plus gênant que le Keiler, tout en étant très sécurisant
J'ai oublié de préciser l'essentiel. Pas d'enroulement sur lui même de l'Explosion Soft, que j'ai déjà décollé et recollé sans problème. Je colle avec de la Butterfly Pro Chack.
Je le trouve bien plus facile à prendre en main que le Keiler, prenant très peu les effets, et même plus gênant que le Keiler, tout en étant très sécurisant
Intéressant! Je l'ai essayé la semaine dernière en 1,5....Je te rejoins sur la gène mais j'ai eu plus de mal à l'apprivoiser que l'extreme....sans doute l'aspect tendre et le dynamisme m'ont fait commettre plus d'erreurs en démarrage.....Je vais réessayer ça sur le plus rigide et le plus lourd de mes TSP 6,5. Ton bois neubauer m'intrigue également, il m'a l'air sacrément rapide avec son centimètre d'épaisseur , l'association doit être redoutable quand la confiance est au rendez-vous....Le contrôle est à la hauteur?
Petit compte rendu de mes matchs en N3 hier avec mes 2 raquettes:
- Viscaria SALC / D09c (de sept dernier) / Keiler 1.8
- Viscaria SALC / D09c (neuf joué 2h) / Flashback 1.8
Premier match sur un N902, joueur de mi distance en attaque qu'en fishing. De très beaux points, j'ai pu le gêner avec le ML sur ses tops où au début il comprenait pas trop 😆 par moment pourquoi ça plonge ou ça sort et mes quelques blocs derrière le filet. Mais j'étais plus souvent à attaquer et il m'a bien tenu sur ce point en faisant durer l'échange et je fatiguais rapidement 🙄 et faisais la faute... Défaite 3-0 logique.
Deuxième match sur un N909 gaucher, très bon serveur et topeur des 2 cotés. Avec le Keiler qui est une bombe comparé au DMS, j'ai pas vu le jour, pris à la gorge en vitesse, faute sur les remises de service, le keiler ne lui à rien fait! Les peu de blocs actifs ou passifs, il n'a été gêné rarement car il portait bien la balle pour que derrière j'attaque ou fasse la faute! Pareil avec mon CD ou j'arrivais pas à accrocher la balle... 3-0 net et sans bavure!
Dernier match sur un 19 que j'avais joué chez nous en N3 il y a un an, gaucher aussi et il a quitté le côté obscure pour mettre un Grass Dtecs en revers 😊 alors qu'il à un très bon top revers. J'attendais ce match avec impatience, j'ai repris le Flashback et qu'est-ce que c'était mieux, bien plus toxic en étant actif mais avec la pression en mode passif, sur la deuxième remise, la balle montait et c'était pénalty rentrant pour lui! J'ai bien résisté mais j'ai pas réussi à prendre un set, j'étais trop tendu et pas assez concentré.
En double avec notre N600 gaucher et multiple champion de Vendée, on gagne 3-1 (le 3-0 était largement possible) sur les deux N900 qui on réussi à prendre le premier set serré, on leur a mis la misère ensuite: service court coupé et derrière c'est gros top du 600 pour finir, j'attaquais en top rotation et derrière ça sortais de peu quand ils bloquaient et les remises avec le DMS qui les faisaient rager tellement c'était toxic, bon parfais je me demandais comment je faisait pour remettre des gros top 😆 ... Comme quoi!
Bilan, je continue avec le DMS mais je vais le mettre sur mon Fan ZD CNF et tester le G09C 2.1 mardi soir, voir ce que ça donne...
, j'ai repris le Flashback et qu'est-ce que c'était mieux, bien plus toxic en étant actif mais avec la pression en mode passif, sur la deuxième remise, la balle montait et c'était pénalty rentrant pour lui!
Tout est dit! Faut pas trembler avec ces plaques!! 😉
@vlady85 avec un Taïpan, je ne saurais pas vraiment le décrire sauf que c'est du All+, flexible et que c'est l'un des rares bois fins de Re-impact (6 mm et pas de balsa je crois) et pas combi. Il n'est plus à son catalogue mais il le fabrique toujours à la demande.
Ma tendinite commence à me laisser tranquille, ça va beaucoup mieux de ce côté là en effet !
@pilami Bonjour,une petite question stp...Avec le Flashback on peut avoir une balle coupée au service,et,tendue en poussette à l'occasion?Merci pour ta réponse...
@fefejaja , non, je dirais que l'effet est à 1/10..au service, ce sera une balle pratiquement sans effet....Cela étant, ça peut à l'occasion bien perturber certains joueurs comme la plupart des revêtements de ce type.
Poussettes tendues sans aucun problème.
@fefejaja très difficile de mettre de l’effet au service, pour l’avoir fait ce we… comme le dit Kakapo, c’est 1/10, je dirais 2/10 Max . En coupe, j’ai vasi pas essayer donc je ne me prononce pas pour le moment.
Merci Kakapo et Vlady,je pense que c'est de la meme veine que le 563 Legend SP c'est a dire quasiment nul,et,en R1 ça ne perturbe pas je peux vous l'assurer....Avec le gipf je mettais de l'effet en coupe mais trop aléatoire,et,souvent réactions bien différentes pour un meme coup donné?je ne sais si coté Explosion Extreme ça pourrait etre mieux? Stef si tu passes de ce coté ou un autre forumeur?Merci par avance
@fefejaja pareil que Vlady et Kakapo, tu ne mettras pas beaucoup de coupe par contre plus ton service sera long, moins la balle rebondira. Donc un service mou à 2 rebonds peut être facile et efficace suivant la qualité du flip adverse. Si tu veux servir très court, c'est plus difficile d'obtenir un rebond bas, la seule astuce qu'on ait trouvé c'est de mettre un peu plus de latéral en remontant sur le service coupé revers mais c'est pas simple de le réussir régulièrement.
Pour ce qui est des poussettes, elles ne sont pas très coupées non plus mais par contre comme elles rebondissent peu, elles restent efficaces. A condition bien sûr que tu touches la balle derrière en descendant, si tu passes dessous pas de miracle ça monte. De manière générale, je trouve que le Flashback favorise la prise de balle près du rebond et les poussettes aggressives.
Ce côté "aléatoire" que beaucoup donnent ici au gipf ne me semble pas juste. Pourquoi aurait-il plus de réactions aléatoires que les autres bêtes à poil dont on parle ? Je ne le ressens as du tout pour ce qui me concerne en tous cas.
@fefejaja , il faut essayer de tourner en service de revers (ou même de coup droit).
Au moment où on lance la balle (pas trop haut, +/-30-40cm), on tourne de suite.
Il faut aussi impérativement varier les zones ou se mettre soi même à différents endroits pour servir et quand on sert avec le picot, il faut qu'il y ait 2 rebonds.
Beaucoup d'adversaires regardent la balle d'abord quand elle monte (on ne sait pas s'en empêcher) et ensuite la raquette du serveur pour juger de l'effet...beaucoup de font prendre car avec ton backside, même pas besoin de mettre un gros effet et avec l'autre, rien du tout. L'adversaire doit s'ajuster et n'a qu'un temps bref pour le faire.
Je pense que c'est à la portée de n'importe quel picoteur et ça rapporte des points.
Perso, je démarre toujours avec un gros service de revers coupé latéral avec mon backside. le 1er est souvent remis dans le filet, ensuite je fais un court lifté milieu de table....après, l'autre quand il me voit servir en revers s'attend à de gros effets...c'est là que je lance et que je sers en revers avec mon picot :))
@pilami Merci pour le retour,j'avais constaté pour la poussette,ayant l'habitude de passer dessous,ça monte dur ou ça sort...Je n'avais pas pensé au service mou 2 rebonds,merci du tuyau,faudra que j'entraine cela pour la saison prochaine...
@kakapo Tourner la raquette,j'ai essayé puis renoncé c'était trop catastrophique
Pour en revenir au gipf sur son coté aléatoire,je l'ai vérifié quand je me suis mis au 563 Legend SP,mais ce n'est que mon constat....
@fefejaja , c'est dommage car tu perds beaucoup de l'avantage d'avoir 2 revêtements totalement différents en terme d'accroche.
Je le trouve bien plus facile à prendre en main que le Keiler, prenant très peu les effets, et même plus gênant que le Keiler, tout en étant très sécurisant
Intéressant! Je l'ai essayé la semaine dernière en 1,5....Je te rejoins sur la gène mais j'ai eu plus de mal à l'apprivoiser que l'extreme....sans doute l'aspect tendre et le dynamisme m'ont fait commettre plus d'erreurs en démarrage.....Je vais réessayer ça sur le plus rigide et le plus lourd de mes TSP 6,5. Ton bois neubauer m'intrigue également, il m'a l'air sacrément rapide avec son centimètre d'épaisseur , l'association doit être redoutable quand la confiance est au rendez-vous....Le contrôle est à la hauteur?
Le High Tech Cypress Carbon est très épais car il a un gros coeur en balsa de 8mm, ce qui fait sa légèreté à 74 grs. Plus une couche de carbone et une couche extérieure de Cyprès américain (proche de l'hinoki). Sa rapidité est classée à 18/20, mais avec un très bon contrôle à 15. A l'intersaison, je compte re-comparer l'Explosion Extrême et l'Explosion Soft en 1,8 et 1,5. L'Explosion soft est le picot qui m'a donné le plus de confiance jusqu'à présent. Pas de questions à se poser sur ce qui peut bien sortir de la raquette, comme avec un Aggressor, un keiler ou un killer. L'adaptation est quasi intuitive. Il m'a sauvé la vie ce we lors du dernier match de compet par équipes. Perte de mes 2 1ers matchs sur un 10 et un 9, alors que j'avais le waran 2 en revers. J'ai ressorti ma raquette (même bois et même CD) avec l'Explosion soft et là, j'ai "explosé" sèchement mes 2 adversaires suivants 3/0 classés 11 et 12. Le 12 avait un Grass en revers, il a fait un nombre incalculable de fautes de filet sur l'Explosion.
@fefejaja Par curiosité, j'ai demandé à DMS quel était leur mi-long qui permettait de mettre le plus de coupe. Sa réponse est arrivée quelques heures après !
En général, vous devriez regarder plutôt nos picots courts FIRESTORM et SPINFIRE qui permettent de générer le plus de coupe. Mais vous pouvez aussi essayer le mi-long HELLCAT qui est plus proche des picots courts.
Pas de questions à se poser sur ce qui peut bien sortir de la raquette, comme avec un Aggressor, un keiler ou un killer.
Mmmm... pas trop d'accord pour le Keiler.
C'est quand même le soft / mi-long le plus sûr que je connaisse.
J'ai ré-essayé un Killer récemment, l'Extrême, espérant qu'il m'apporte un plus ... ben pas vraiment en fait.
Allez, un chouïa plus de gêne sur les coups passifs peut-être ? Mais encore faut-il "contrôler" la balle dans tous les secteurs du jeu ! Ce n'est pas le cas avec le Killer Extrême. Retour au Keiler pour moi, en essayant d'être le plus actif possible.
Contrôler pour moi, c'est réussir le plus de coups possible, réussir ce que toi tu veux faire, et où tu veux ... non ? 🙃
Retour au Keiler pour moi, en essayant d'être le plus actif possible.
Le Keiler, les picots ils s'assouplissent avec le temps ou ils restent vraiment "rigides" 😋 J'en ai un Noir en 1.8mm depuis peu, je trouve les picots un peu plus tendres que sur le Rouge 1.5mm que j'ai depuis plus longtemps
Tu le joues en quelle couleur ton Keiler ? en Noir c'est sans doute la meilleure couleur pour avoir des picots plus "tendres" ?
@bono Arf... bonne question...
que je ne me suis jamais vraiment posée...
Mais ... ayant les deux sur mes deux bois, sans pouvoir expliquer pourquoi, je préfère le noir. Il me semble un peu plus gênant que le rouge. Cela ne reste que mes "impressions " personnelles hein.
Ce que je voudrais ajouter au sujet du SpinLord Keiler, avec lequel je joue depuis plusieurs saisons maintenant, c'est que c'est le seul avec lequel j'arrive à vraiment couper fort la balle en service revers. En poussette par contre, je ne saurais dire, je ne suis pas bon en poussette, pas ma tasse de thé.
@big je crois bien que @sanglier63 le joue en noir en CD ? d'ailleurs un de ses potes qui joue dans mon club et qui a un Speedy Soft en RV est bien tenté de tester ce Keiler 😉
J'en ai pris un exprès à @jerome10 en Noir 1.8mm, sans doute ça sera sa nouvelle plaque RV ? C'est un gros bidouilleur avec son soft, qu'il joue d'ailleurs comme un ML, il ne frappe jamais avec ! Fait des remises virgules ultra taillées, tope saucé ou mou, et fait des blocs amortis parfois coupés et latéraux de dingue 😝 il n'est classé que 19 🤣 et perfe à numéro assez régulièrement 😜 et en plus c'est un gars super sympa 😎
@bono oui je le joue en noir!
D'ailleurs bono, je viens passer tout un week-end chez jojo le week-end du 04/05 juin( on va à Roland garros ensemble le dimanche et lundi), on pourrait essayer de se croiser pour taper la balle?😜
@sanglier63 ah ben voilà, c'est bien ce qu'il me semblait, en Noir je pense qu'il est "mieux" qu'en Rouge, quand je les mets côte à côte, et que je tords les picots, je vois bien la différence 😏
D'ailleurs bono, je viens passer tout un week-end chez jojo le week-end du 04/05 juin( on va à Roland garros ensemble le dimanche et lundi), on pourrait essayer de se croiser pour taper la balle?😜
yesss il m'a dit !!! pourquoi pas en effet que je me prenne des missiles avec ton Keiler !!! Je ferai ramasseur de balles 🤣
Prends ta raquette, ça peut servir !
Bon, je laisse tomber le Flashback, je fais de bonne chose avec, sa vitesse me convient très bien, sa gêne aussi… mais je joue trop passif avec et ça me frêne dans le jeu car je cherche à faire faire la la faire adverse… c’est comme avec le Keiler!
Et puis j’ai collé un Gipf 1.8… Et là, comme je l’avais dit il y a quelques années qui était fait pour mon feu et ma gestuelle. Ça c’est confirmé ce soir. Mon pote qui est gros 12 gros topeur des deux côtés et qui me connais très bien, qu’est-ce qu’il a raté comme remises, des fautes toutes bêtes quand je sers ou blocs avec… il a pas arrêté de râler sur les deux matchs qu’on a fait! Et qu’est-ce que ça me faisait marrer de le voir comme ça 😂🤣… J’ai bien vu aussi qu’avec ma gestuelle il est mieux approprié que le Keiler. J’ai pu jouer comme je le voulais, sans me poser de questions sur comment je vais gêner l’adversaire, j’ai même pu sortir des frappes alors qu’avec les autres ML que j’ai (Keiler, Killer, DMS…) j’y arrive une fois sur cinq!
Je vais continuer avec du coup quitte à perdre de la gêne mais à gagner en régularité et en jeu…
Et puis j’ai collé un Gipf 1.8… Et là, comme je l’avais dit il y a quelques années qui était fait pour mon feu et ma gestuelle.
Quelle cruauté, je venais écrire (pour la 47e fois ?) que j’arrivais toujours pas à prendre mes marques avec le Gipf 😭 Tu le joues comment ? J’ai l’impression qu’il n’est vraiment intéressant que si on passe son temps à prendre la balle tôt et agresser, ou au moins faire des bidouilles offensives.
J’arrive parfois à agresser avec, c’est même assez surprenant en retour de service avec sa trajectoire très courte et plongeante, mais dès que la balle est en dessous du niveau de la bande c’est filet direct.
Vous le mettez à combien en termes d’adhérence le Gipf ? De mon côté je dirais 5/10, là où je mettrais le Keiler à 6, et le SpinFire à 8 ou 9.
En tout cas j’hésite à passer à une épaisseur moindre, genre 1,5 voire 1, histoire d’avoir plus de gène et de contrôle.
@wombat Perso, je suis sceptique sur le Gipf en faible épaisseur en CD, pour moi ça reste moins précis quand on rentre fort dedans, je le vois plus comme une plaque de revers.
Est-ce que tu as essayé le Waran? Je le trouve plus facile à jouer en CD que le Keiler ou le Gipf. Par rapport au Spinfire, c'est moins typé backside, moins adhérent mais avec un bloc plongeant de soft.
@pilami C’est en revers que je l’ai, le Gipf ! Je l’avais testé pas très longtemps en CD et effectivement beaucoup trop mou à mon goût, ça défendait trop facilement sur les claques. Depuis j’ai tourné et le SpinFire fait parfaitement le job en CD, rien à lui reprocher.
Jamais testé le Waran, ça a l’air d’être un bon compromis entre Keiler et SpinFire, je testerai bien un jour pour la culture, mais en CD toujours.
En revers j’ai envie d’aller vers plus de gène et de cassage de rythme. D’où l’idée de réduire la voilure du Gipf.
Quelle cruauté, je venais écrire (pour la 47e fois ?) que j’arrivais toujours pas à prendre mes marques avec le Gipf 😭 Tu le joues comment ? J’ai l’impression qu’il n’est vraiment intéressant que si on passe son temps à prendre la balle tôt et agresser, ou au moins faire des bidouilles offensives.
J’arrive parfois à agresser avec, c’est même assez surprenant en retour de service avec sa trajectoire très courte et plongeante, mais dès que la balle est en dessous du niveau de la bande c’est filet direct.
Vous le mettez à combien en termes d’adhérence le Gipf ? De mon côté je dirais 5/10, là où je mettrais le Keiler à 6, et le SpinFire à 8 ou 9.
En tout cas j’hésite à passer à une épaisseur moindre, genre 1,5 voire 1, histoire d’avoir plus de gène et de contrôle.
Voilà encore deux ans, dans mon ancien club où j'entraînais les Jeunes Joueurs, il m'arrivait de m'entraîner avec les Régionaux avec mon set << bois Ultra Balsa V, CD Waran 2.0 et Revers Gipfelsturm 1.8>> et c'est avec cette configuration que j'ai fait mes meilleurs résultats en montées-descentes (18 et 17) alors que je ne joue plus en compétition depuis très, très longtemps.
Je le jouais un peu comme un "blackside" mais en y ajoutant des blocs plus ou moins amortis qui procuraient beaucoup de gêne à mes Adversaires. On peut également être très actif avec dans le jeu et je trouvais qu'il était beaucoup plus gênant sur les joueurs classés au dessus de 11/12 car ils prennent beaucoup plus l'initiative, mettent beaucoup plus d'effets dans leurs balles.
Après c'est sûr, il faut un certain temps d'adaptation pour le maîtriser. J'ai démarré, dans un premier temps, avec un Boll Forte avec un LT Sound en CD et j'ai remplacé mon Tenergy 64 FX par un Gipf 1.8 en revers et déjà il gênait beaucoup de Joueurs. Après, c'est en visionnant, à une certaine époque, les vidéos du Joueur ''cherepnin'' que j'ai fait évolué mon set (Soft, mi-long, bois balsa carbone).
Depuis, avec l'arrivée des balles 40+ plastiques la donne a été profondément modifiée. Désormais, le Gipf est désormais beaucoup moins efficace et pour ma part, avec mes 70 ans dépassé, le physique ne suit plus et je suis obligé de rechercher une raquette "stop and go" qui me permette de ralentir ou d'accélérer le jeu tout en essayant de garder une certaine gêne et un minimum de polyvalence pour me faire plaisir.
Cependant, je t'engage à visionner la vidéo mise en ligne le 14 mai 2023 par @jakin où il affronte @jerome, cela te donnera un aperçu de son mode opératoire.
@vlady85 a un tout autre style de jeu, si il nous met une nouvelle vidéo en ligne, cela te permettra de voir aussi une tout autre façon de l'utiliser avec ton revers, mais pareil, les Joueurs qu'il a en face ne sont pas les mêmes que les tiens et il te faudra faire le jeu...
je trouvais qu'il était beaucoup plus gênant sur les joueurs classés au dessus de 11/12 car ils prennent beaucoup plus l'initiative, mettent beaucoup plus d'effets dans leurs balles.
Ceci exactement. Dans mon club il me permet de bien embêter des 9-10 qui jouent très en rotation mais je suis inoffensif sur des 5 qui jouent à plat. C’est peut-être un ML à réserver aux joueurs d’un certain niveau.
J'ai joué ce lundi avec le flashback sur un matador. De l'autre côté, essai du xiom jeckyll and hyde Z52,5.....
D'abord contre un topeur et ensuite contre un frappeur à plat.
Habituellement, je gagne le topeur en moyenne 3-1 en utilisant par exemple le do knuckle ou l'attack 3 en faible épaisseur.
Ici, je perds 3-1..dont 2 sets où il me fait chaque fois 3 carottes et...où je rate 2 services, ce qui n'aide pas évidemment.
C'était mon premier vrai test avec le revêtement et je ne l'avais pas en main aussi. J'ai toutefois pu apprécier sa gêne en contre et les super blocs. J'ai fait quelques "tout droit" inhabituels en oubliant de refermer après l'impact lors d'une ouverture.
J'ai pu apprécier la faculté d'arrêter la balle en se mettant juste en opposition sur un retour de service.
Contre le frappeur, je gagne le 1er match 3-1 et je perds le second 3-2 en ayant mené 2-1 et balles de match .
Contre lui, c'est généralement 50-50 et ce match n'a pas dérogé à la règle. La différence par rapport au match face au topeur étant qu'ici, il n'était pas question de jouer un peu passif car tous les picoteurs savent que face à un bon frappeur à plat, si on se laisse faire, on est mort. Donc, je l'ai fait bougé au maximum, j'ai évité au maximum de jouer milieu de table en longueur..
Le fashback m'a surpris dans sa capacité de contre, aussi sur les frappes à plat où la balle ne repartait pas vite mais bien vide...ce qui a plus d'une fois surpris mon adversaire.
Je réessaierai la combi lundi prochain.
Ah oui, le Xiom Z52,5 est une véritable arme destruction massive.
Ah oui, le Xiom Z52,5 est une véritable arme destruction massive
Tu le trouve ou se z52.5 ? Il y a que le V 52.50 ?
@pilami Pas de souci, et puis je l’ai joué des deux côtés donc facile de confondre ^^
D’ailleurs j’avais oublié mais j’avais également essayé le Gipf en coup droit sur un Samsonov Alpha. C’était très très bien pour faire des contre-top super amortis, ou des faux tops. Mais pareil, trop mou pour conclure. En revers (sur Victas 5.5) j’ai pas du tout l’impression d’avoir le même revêtement, moins d’accroche, moins d’amorti, moins de rondeur, mais plus de blocs toxiques et de lifts fusants.
A part le Gipf et le Keiler, il y a d’autres ML adhérents que vous conseillez ?
@wombat Si on reste chez Spinlord, tu as essayé l'Orkan? C'est plus lent que le Keiler, ça adhère pas mal. Si ça t'intéresse, j'en ai un rouge en 1.5 qui dort dans mon tiroir, je te le prête ou te le vends à un prix symbolique.
@officielkilersoft2mm au Japon. Il n'est pas commercialisé en France (et en Europe)