Les chinoiseries de Nicopong

Excellent sujet, bien joué 👍

Ah ben oui, là j'ai des trucs qui vont pas tarder à arriver dans ma boite aux lettres! Je vous en dirai plus d'ici quelques jours! Mais peut être ce sera mieux d'ouvir des sujets spécifiques en fonction des plaques.

@nicopong

Tu connais les 2

"on commence par quoi, les tuttles ? le G20 ? le positive energy ?"

le positive energy ca ressemble à quoi !!!

Le tuttle vip est bientot dispo chez misterping dans deux version diff, une euro et une tacky, par contre peut etre faut il cree un topic pour chaque plaque non?

@frenchtt je dirai... Ca dépend. Ce sujet peut très intéressant pour quiconque souhaiterai entrer dans le monde des chinoiseries (budget, durabilité des revêtements etc) sans savoir où connaître quelque chose. Et du coup, ce sujet pourrait être le "fourre tout" qui permettrai de rediriger les gens en les conseillant

Moi non plus je ne vois pas trop l'intérêt de tout fourrer dans le même sujet...

Demain je teste le G20.

Oui en gros ce sujet on parle des chnoiseries mais en general et on redirige des sujets de plaque vers des topics attribué.

Posté par: @jerome10

le positive energy ca ressemble à quoi !!!

C'est le prochain essai mais là, sans conviction, à priori c'est une chinoiserie très peu chère donc plutôt destinée à faire des raquettes d'initiation, pour ceux qui aiment les plaques dures! Ou alors je pense pour un jeu en défense coupée en backside, avec la possibilité d'envoyer aussi des topspins.

En effet, c'est une version hard que j'ai en essai (je ne sais pas s'il y a d'autres versions avec d'autres duretés de mousses), avec une mousse bleue compacte annoncée à 50°!! Le topsheet est celui d'un tuttle 2013, qu'ils ont remis au goût du jour en version positive energy. Topsheet bien collant... La mousse bleue compacte me rappelle la mousse qu'il y avait sur les prototypes kokutaku (même marque que Tuttle en fait) que Loka m'avait fait passer à l'époque. Mousse dure peu rapide et peu dynamique.

J'ai aussi d'autres plaques pour essai qui ne sont pas des chinoiseries et qui sont à des prix intéressants aussi, des prix presque chinois... Des revêtements de la marque Sunflex, made in Germany, Zeno et Xonox (2 tensors d'environ 10 ans de génération), sun power et sun control (2 classiques) et mogul (plaque euro pas chère pour débutant avec du contrôl). Les mousses de ces plaques sont tendres surtout les classiques et mogul, les 2 tensors la mousse est un peu plus dure mais comparé à mes chinoiseries habituelles, c'est du chewing gum!

Voilà ce que j'ai sous le coude pour l'instant, qui sera destiné à circuler entre forumers pour essai.

Posté par: @nicopong

Voilà ce que j'ai sous le coude pour l'instant, qui sera destiné à circuler entre forumers pour essai.

Intéréssant !!!

@nicopong Ça va se bousculer à l'ouverture des salles ! J'espère que tu as mis en place un système de réservation...

@nicopong tu es le référend S&S sur T2T, oui Christophe va aussi venir ici

@famfam j'y réfléchis!

@jerome10 je pense qu'il va venir aussi ici.

Posté par: @jerome10

le positive energy ca ressemble à quoi !!

Essayé ce soir, j'ai été très agréablement surpris, je ne m'attendais pas à une telle plaque! Je lui ai mis 2 couches de seamoon et une couche de Comet, ça envoie bien ce machin! La mousse est super dure, on a l'impression qu'on va casser la balle en frappe, ça fait un de ces bruit! 🤣 En top c'est très très bon aussi, ça accroche bien! On est presque au niveau du dingtian donc pour le prix là je crois qu'on a un rapport qualité prix imbattable. C'est moins puissant que le G20 et le dingtian mais pas de beaucoup, ça met pratiquemet autant d'effet que le dingtian mais assez nettement moins que le G20 du coup. Voilà, après faut aimer les plaques dures typiquement chinoises. Et le côté vraiment pas cher aussi est intéressant.

@nicopong

la mousse est dure, mais comment est le topsheet ?

tu crois que la production (qualité) de ce type de plaques pas très chère va perdurer ?

Le topsheet est un peu plus fin que celui du VIP et les picots un peut plus hauts, donc plus souple, mais pas aussi souple que sur le G20. En tout cas l'accroche est vraiment bonne, il n'y a pas de "ratés" à ce niveau là, comme il peut y en avoir souvent avec les chinoiseries, où la balle va "ziter" sur certains contacts (en général contacts fins) par exemple.

Posté par: @jerome10

tu crois que la production (qualité) de ce type de plaques pas très chère va perdurer ?

Je pense que oui, ils ont un peu changé de stratégie à ce niveau là, on voit qu'ils font pas mal de nouvelles plaques (certes sous un n° d'homologation déjà existant) en lui donnant un nouveau nom, mais on voit qu'ils tiennent la production à un niveau de qualité à peu près constant. On l'a vu par exemple avec les 888, ils ont fait une nouvelle plaque (qui n'a sans doute rien à voir avec le 888 d'origine) qu'ils ont rebaptisé black energy, la production semble être resté la même depuis le début, j'en ai acheté plusieurs à divers moment de l'année, à divers endroits et c'était les mêmes à chaque fois. Le VIP 2018 aussi n'a pas changé au cours du temps, on a pu trouver bien sûr quelques variations dans la production mais elles sont restés rares et minimes.

C'est plus sous la marque Kokutaku qu'on voit les mousses changer au fil du temps sur certaines séries. Mais quand il s'agit de séries "spéciales" avec un nom différent, là aussi la fabrication reste à peu près constante

Après c'est cette stratégie de faire de nouvelles plaques sous un n° d'homologation déjà existant qui leur permet aussi de faire vraiment pas cher, ils n'ont pas à repayer d'homologation du coup... On voit aussi que les plaques qu'ils sortent avec un nouveau n° d'homologation, comme le VIP 2018, 55A, 66B, G20, ces plaques là sont vendues un peu plus cher.

Tiens en parlant de Kokutaku, j'essaierai probablement un nouveau qui vient de sortir, avec un topsheet estampillé 868 tokyo bien sûr mais qui pourtant est nouveau... et mousse nouvelle aussi, c'est une plaque à l'éffigie de Ma Wenge, annoncée sur certains sites comme étant plus rapide et plus adhérente qu'un VIP 2018!

Sur les conseils de @nicopong j’ai un 888 Black Energy en CD noir mousse noire et un 868 Tokyo rouge mousse orange en RV. À ce jour je n’ai qu’une séance dans les jambes mais vraiment très agréablement surpris pour moi qui n’est joué qu’en tensor. Le 868 selon speed and spin serait quasiment increvable. En tournant le 888 se joue très bien en RV, c’est un peu moins le cas pour le 868 en CD me concernant 

si la régularité de production s’installe c’est une piste plus qu’intéressante sur laquelle se pencher. Ça permet quand même d’avoir de la qualité à prix réduit 

@sonofsam Sinon, tu prends un 2ème 888 BE et puis voilà! T'as le Ckylin pro aussi dans le même genre que le 888 BE. Sinon le bois, pas trop rapide?

@Sonofsam si en plus le fournisseur n'est pas loin 😁

@nicopong c’est clairement rapide oui mais je ne sais pas si c’est dû à l’association bois/plaques, ça reste contrôlable. Là où je suis le plus bluffé c’est dans le petit jeu secteur où je ne suis pas à l’aise, je l’ai été beaucoup plus. Après quand j’appuie trop j’ai fait des fautes de longueur surtout en régu au début, j’ai même fait un joli tout droit 😂 mais je m’attendais à pire. Ça reste  jouable mais faut garder ça en tête. Et mettre un 888 BE en RV j’y ai pensé mais je vais persévérer avec le 868, j’y passerai sûrement au prochain changement de plaque.  

@cineping en effet 😉

Et ce bois, quel est t'il ? 

@cineping Comme il m'avait parlé de son jeu qui était plus un jeu de frappeur que de topeur, je luis ai conseillé un bois que j'avais essayé et que j'avais trouvé excellent en frappe, il s'agit du Tuttle statue of liberty, un bois hinoki carbone. Personnellement je n'avais rien essayé de tel pour la frappe.

Posté par: @cineping

Et ce bois, quel est t'il ? 

Je te le ferai tester dimanche 

Bonjour,

je confirme que TUTTLE fait de très bonnes plaques avec une qualité de production régulière. Le matériel n’est jamais mauvais et avec un très bon rapport qualité prix. Les bois aussi ! C’est une marque dynamique qui sort de façon régulière des nouveautés en plaques et bois, ou bien des plaques «actualisées ». De quoi trouver son bonheur. 
j’ai un petit faible pour le bois Dream, combi ALC, tres intéressant.

@Sonofsam OFF+ et plaques boostées ?!!

Je dois prévoir un casque ? 👷 😂

Sinon j'ai également essayé 2 plaques sunflex ces derniers jours, je vous en avais parlé il y a quelques temps sur ce topic, il s'agit du Zeno et du Xonox. Ce sont deux tensor allemands plutôt ancienne génération, avec des mousses tendres très dynamiques. Les deux plaques se ressemblent mais j'ai une préférence pour le Xonox (le Zeno doit être un poil plus tendre), mon fils aussi qui la trouve même bien en revers (en CD je crois qu'on n'arrivera jamais à lui mettre autre chose qu'une chinoise, ses entraineurs à Angoulême ont bien essayé pourtant). Donc globalement deux plaques rapides et très dynamiques, avec une adhérence tout à fait correcte, on arrive à tout faire avec, donc assez polyvalentes dans le jeu d'attaque mais là où elles excellent c'est en bloc appuyé. Bref, deux plaques du genre des Donic desto f2 qui sauront satisfaire les utilisateurs de ce genre de plaque tant par leurs caractéristiques que par leur prix (tensor classique à moins de 30€).

C'est ballot, je me procure un 868 Tokyo et je vois sa fin d'homologation en septembre de cette année. 😦

ah oui ballot

mais ton site à l'air intéressant 😀 

@jerome10 c'est le site de l'ITTF tout simplement 😉

@cineping

ah ouais

je savais pas qu'il y avait des filtres !!!!

je pensais qu'il mettait le pdf et basta

@cineping

je joue avec des 868 tokyo

tu as le lien stp ? car je ne trouve pas 

https://equipments.ittf.com/#/equipments/racket_coverings

@cineping C'est étonnant ça. Surtout qu'ils viennent de sortir un nouveau 868 tokyo Ma Wenge, à mon avis c'est juste l'échéance pour renouveler l'homologation et en septembre ils auront renouvelé l'homologation... Ce serait surprenant que ça disparaisse comme ça.

@nicopong c'est aussi ma théorie 

Je connais cette theorie

Surement une question bête et qui a certainement déjà été posée mais les plaques chinoises, faut obligatoirement les boostées?

J'y connais pas grand chose en chinoiserie, la seule plaque que j'ai eu était le Moon Pro que j'utilisais dans son état "naturel" et que j'aimais beaucoup d'ailleurs avant de passer au Vega Pro.

Quand je lis certains CR, ca donne vraiment envie de tester mais j'avoue que de devoir booster, ca m'emballe vraiment pas.

j'imagine que l'effet s'estompe au bout d'un moment et qu'il faut décoller, re booster et recoller pour garder l'effet et ce côté contrainte d'être toujours à l'affût d'un changement de comportement m'emballe moyen.

Si vous pouviez éclairer ma lanterne 

@bking Non pas obligatoirement, rien ne t'y oblige évidemment mais la plupart du temps c'est quand même mieux. Il existe cependant certaines plaques chinoises qui n'ont pas besoin d'être boostées, comme les tuttle 55 A et 66 B, il y a aussi les 729 presto max qui sont comme des tensors européens.

Après si tu as la flemme de les booster, speed and spin peut te le faire avant envoi. Après l'effet s'estompe vraiment très progressivement, tu ne ressentiras pas un changement brutal de sensation. Mais généralement une petite couche de booster après 2-3 mois c'est quand même mieux.

@nicopong Merci pour ton retour.

Pour être honnête, ce n'est pas tant le fait de booster qui me gène, c'était plus le fait de devoir le faire régulièrement.

Mais tu parles de 2-3 mois, je pensais que les effets s'estompaient beaucoup plus rapidement que ça donc la, niveau durée, c'est pas trop déconnant.

Du coup, quand les effets s'estompent, tu remets juste une couche et c'est reparti?

Oui c'est ça. Par exemple que ce soit seamoon ou comet, une couche directement sur la mousse ça met une à 2 heure pour sécher, après ça tu recolles et c'est reparti pour 2-3 mois de plus.

c'est effectivement moins contraignant que ce que je pensais.

Merci pour ces infos 

Un peu moins de deux mois que j'adopte un jeu plus actif voire agressif à la table et hier soir bullage de mon Tuttle 55a 😵

Il faut pincer le topsheet pour constater que celui ci s'est décollé de la mousse mais le défaut est là.

Et dire que je ne joue que deux fois tous les quinze jours 🙃😆

@spartiate Etonnant! Quand je jouais avec ça, jamais ils ont cloqué. Pas eu de chance sur ce coup.

@spartiate oups, tu le joues en CD ? et tu as joué combien d'heures avec environ ?

@bono, oui sur mon CD. 30h de jeu grand max.

@spartiate ah oui étonnant... 30h c'est pas énorme ! heureusement que la plaque n'est pas trop chère 

Tu l'avais en 2.0mm ou 2.2mm ? 

Si ça peut t'intéresser j'en ai plusieurs à vendre 😊 https://tennis2table.com/forum/postid/4450  

Hello à tous,

Petite question aux experts des chinoiseries 😊 

Je viens de passer sur des plaques chinoises car l'adhérence collante me permet d'avoir un gros contrôle avec l'Amagi Carbon que j'apprécie: un H3 Neo (non boosté) et pour le moment un 729fx Supersoft. Ce dernier me permet de réapprendre à jouer un bon revers, en plus d'être étonnamment léger, point nécessaire vu que je suis sujet aux tendinites. Par contre, je pense qu'après tous les tensors euro/jap que j'ai joués, il manque quand même d'un peu de dynamisme, même sur un bois rapide. J'ai pensé à booster, mais je ne le fais déjà pas sur le cd alors de ce côté... 😶 

Auriez vous des recommandations de plaques avec ces caractéristiques?

- collante

- un peu plus dynamique et rapide que 729fx supersoft, mais qui reste lente

- tendre et légère (dureté chinoise 35° c'est parfait)

Je pensais à un Globe 555 voire un H3-50 soft (je l'envisage déjà pour le coup d'après 😊)...

A défaut je resterai sur le 729fx supersoft au moins pour une phase avant de tenter autre chose.

Merci! 🙂 

@blitz je pense à une hybride (donc seulement moitié chinoise): Victas Triple Regular

@pilami C'est léger, tendre, plutôt lent et peu dynamique?

Pour le dynamisme ok, mais j'ai cru comprendre qu'en général c'est plutôt l'inverse pour les autre critères

@blitz non il correspond bien à tous tes critères, j'ai relu mon CR d'il y a un an pour en être sûr 🙂

Mais par contre, mousse tendre à 42 (échelle euro) et topsheet collant c'est pas une combinaison qui plait à tout le monde quelle que soit la marque.