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Les revêtements hyb...
 
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Les revêtements hybrides

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pilami
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Ce sujet est dédié à la discussion sur les revêtements hybrides récents, il a démarré sur une petite annonce et j'ai transféré les messages ici.

Par hybride on entend: une surcouche chinoise collante montée sur une mousse japonaise ou allemande.

Comme ces revêtements ont des ressemblances, il est intéressant de pouvoir les comparer entre eux.

Je maintiendrais la liste ici avec les liens vers leurs sujets respectifs:

Hybrides à mousse medium:


   
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FrenchTT
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Dignics, vega china, tau 2 (xiom)


   
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pilami
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@frenchtt, le tau 2 c'est compliqué à trouver même neuf je trouve


   
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Sonofsam
(@sonofsam)
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@pilami, faut passer par aliexpress pour le Tau 2. Il est distribué uniquement en Chine 🇨🇳 


   
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jerome10
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Quelle est la plaque la plus dynamique dans les hybrides ?


   
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Bking
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@jerome10, les autres, je ne sais pas mais le TDE n’est pas dynamique du tout


   
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pilami
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J’ai lu que le Bluegrip C2 est très dynamique mais je ne l’ai pas testé 


   
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jerome10
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@skippy-le-grand-gourou, de memoire, tu avais testé un bluegrip ?


   
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Rinforzando
(@rinforzando)
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J'ai le bluegrip C2 mousse 55°. C'est une bonne plaque, on ne ressent pas les 55° grâce au topsheet tendre.

Il se rapproche plus du tensor que du chinois c'est clair. L'effet catapulte qui est moins prononcé qu'un tensor traditionnel type Rasanter R47 s'active assez tardivement, donc dans le petit jeu pas de mauvaise surprise.

Il faut savoir qu'il existe 5 Bluegrip. Le R1/V1 sont la première génération, alors que le C1/C2/S2 sont de la deuxième. De ce que jai entendu, ceux de la première génération ne sont pas collant. Alors que le C2 est légèrement collant

Le Xiom Tau 2 est également une très bonne plaque qui se rapproche plus du chinois que le bluegrip c2

Si je dois faire un classement tensor -> chinois ce serait: R47 -> Bluegrip C2 -> Xiom Tau 2 -> TDE


   
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jerome10
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Posté par: @rinforzando

 

Si je dois faire un classement tensor -> chinois ce serait: R47 -> Bluegrip C2 -> Xiom Tau 2 -> TDE

Bon et bien, je veux bien que l'on me dise si possible ou mettre le G20, le PK50 et le razka Z, vous en voyez d'autre ?


   
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FrenchTT
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Pour moi ce serait    r47->Bluegrip C2->rakza Z->PK50->Xiom tau 2->TDE->G20


   
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Sonofsam
(@sonofsam)
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A l'origine revêtement hybride c’est topsheet et mousse produits dans 2 pays différents non? 

ça en fait un paquet au final

 

 


   
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jerome10
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@sonofsam

non pour faire simple 

mousse euro et topsheet collant chinois 


   
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Sonofsam
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À la base il ne me semble pas mais cela semble être ce que l’on sous entend maintenant ou je me trompe peut-être aussi 😃


   
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Rinforzando
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@frenchtt, tu les as tous testés ? 😂

J'aurai dit pareil, mais je ne me prononcerai pas, car pas testé le rakza z, ni le pk50 ni le G20.


   
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Poivre
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tabletennis11


   
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Sonofsam
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@jerome10, un lien où d’autres revêtements qu’ici n’ont pas été cités 

https://www.tabletennisdaily.com/forum/showthread.php?25190-Hybrid-rubbers-how-close-to-Tacky-Chinese-or-Grippy-ESN-spring-sponge


   
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Kamuro
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@poivre, Merci pour le partage !!

J'ai trouvé très chouette leur vidéo, bien détaillée avec leur sensibilité propre à chacun d'eux, et puis... bon quand j'entends que le bilan c'est le H3 est toujours en tête ça rassure mon EJite à ne plus tester d'autres revêtements 😀


   
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Poivre
(@poivre)
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@kamuro, dommage que dans leur test il n'y ait pas le G20 qui pour moi est supérieur .


   
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Sonofsam
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Le G20 est un hybride?


   
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Rinforzando
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@sonofsam, non


   
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pilami
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@poivre, ce qui est marrant dans cette vidéo de tt11 c'est que les 4 joueurs établissent un classement différent des autres mais c'est pas aberrant non plus vu qu'ils ont des styles et techniques différents. Le seul qui fait l'unanimité (contre lui) c'est le Dignics 09c 🙂 mais il y a peut-être un biais chez les testeurs.


   
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Derf59
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Posté par: @kamuro

@poivre, Merci pour le partage !!

J'ai trouvé très chouette leur vidéo, bien détaillée avec leur sensibilité propre à chacun d'eux, et puis... bon quand j'entends que le bilan c'est le H3 est toujours en tête ça rassure mon EJite à ne plus tester d'autres revêtements 😀

H3 en tête à condition d'avoir un physique et une tactique de joueur chinois 😉 

Si le H3 était le meilleur pour tous les joueurs, les pros joueraient tous avec, pour l'instant ce n'est pas le cas.

Effectivement la balle plastique fait qu'on se dirige de plus en plus sur des plaques très dures qui collent de plus en plus mais ce n'est pas à la portée (ni même le jeu) de tout le monde

 


   
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Rinforzando
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@pilami, Le biais c'est peut-être que tt11 ne propose pas de bty dans son catalogue et qu'ils ont du l'acheté au prix fort pour le tester contrairement aux autres revêtements qu'ils ont au prix d'usine ? 😆 


   
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Diabolosyl
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@derf59, A voir la vidéo, il n'a quand même pas l'air si lent que ça ce H3 Néo. Quand je lisais certains commentaires en comparaison du Moon Pro, je m'attendais à voir un truc bien plus lent. 


   
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pilami
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@frenchtt, pour moi les Dignics ne sont pas des hybrides, ils ne sont pas collants


   
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Olio
 Olio
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@rinforzando, si je ne dis pas de betises, ils sont revenduers BTY pour leur region. Nous on ne voit pas leur catalogue entier, le filtre doit se faire au niveau IP ou adresse enregistree (ou les 2)


   
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pilami
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Je pense qu'il y a une sous catégorie dans les hybrides: ceux à mousse tendre comme le Triple Regular et le Bluegrip S2.

J'ai le TR et je pense que c'est une très bonne plaque, plus facile pour topper mais moins précise dans le petit jeu, je pense que pour ceux qui n'aiment pas les plaques dures et lourdes, c'est un choix intéressant en tout cas en CD.


   
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_Anonyme1
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(@_anonyme1)
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Pour avoir testé le Rakza Z (actuellement monté sur mon SDC inner ALC), le D09C sur un viscaria (outer ALC koto), puis sur un inner ALC, puis sur un BTY Omar Assar inner kevlar (aramide carbone donc, outer limba), le TDE sur ces 3 bois aussi, et enfin un Donic Bluegrip C2 sur la raquette d'un coéquipier monté sur un Waldner senso V1 (5 plis outer limba AR+) très similaire à mon SDC inner ALC, il n'y a pas photo: le plus dynamique est sans conteste le D09C, et de loin !

Je suis assez d'accord avec TT11 sur leur ressenti général, dernièrement je suis repassé sur H3Neo commercial 40° boosté en CD monté sur un Yinhe 970 XX-K (inner aramide carbone outer koto) qui se comporte comme un "baby viscaria", sec mais contrôlable, c'était l'enfer pour le mec en face en top sur top diago CD de son propre aveu à l'entrainement, un 13 pourtant.

Après oui le TDE et le H3Neo commercial le lendemain on a l'épaule un peu essorée, il faut impérativement travailler physiquement chez soi, faire le stretching des épaules tous les jours si on veut pouvoir envoyer fort. Mais le TDE reste quand même plus dynamique que le H3Neo, ça passe crème sur un inner aramide carbone outer limba, un H3Neo c'est plus pour un outer koto si on n'a pas l'épaule de Ma Long pour envoyer fort en CD avec des inner ALC outer Limba.

Le Rakza Z est vraiment un chouette compromis, d'accord là-dessus aussi avec TT11: sur des bois AR+/OFF- (1200/1300 Hz) en max c'est très sécurisant en petit jeu et service, et on peut envoyer suffisamment fort et saucé sans se démonter l'épaule.


   
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Branflakes
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J'ai testé le Joola Golden Tango, le Tibhar K1 et le Rakza Z, dans cette grande famille.

Le Golden Tango était pas mal mais demandait un peu trop d'engagement, la mousse en dessous n'était pas très rapide. Il était aussi un peu lourd.

Le K1 était un peu tendre et pas très puissant, plutôt facile à jouer mais pas particulièrement enthousiasmant.

Le Rakza est de loin le plus intéressant pour moi, c'est le seul que je pourrais vraiment adopter (quand je jouerai plus, pas assez de temps en ce moment pour me fixer). Il est assez rapide, garde de bonnes propriétés dans le petit jeu et en rotation, n'est pas trop collant pour jouer raisonnablement à plat ou en bloc. C'est un hybride réussi qui arrive à combiner beaucoup des bonnes propriétés.

J'ai deux potes qui l'ont adopté en CD : un joueur PP élevé au H3 qui a opté pour la version Hard, et un qui a laissé son Rakza X et n'avait jamais joué en chinois.


   
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Roothoof
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@branflakes, tu parles au début de ton post du Raksa X .... X ou Z ?

Modifié Il y a 3 ans 2 fois par Roothoof

   
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Branflakes
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(@branflakes)
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Z bien sûr. Corrigé.


   
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pilami
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Posté par: @anonyme1

Je suis assez d'accord avec TT11 sur leur ressenti général, dernièrement je suis repassé sur H3Neo commercial 40° boosté en CD monté

TT11 n'ont pas dit qu'ils avaient boosté le H3N donc je pars du principe qu'ils ne l'ont pas fait,  de toute façon ils ne le diront pas sur une vidéo même s'ils l'ont fait, idem pour l'article sur le H3 sur t2t du joueur pro.


   
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pilami
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J'ai rajouté en premier post les revêtements cités et j'ai créé la sous catégorie des hybrides à mousse tendre.


   
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TheRevenant
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Le Spintial entre aussi dans cette catégorie 


   
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@therevenant, that is correct sir 


   
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Diabolosyl
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@pilami, un point important parce que ça fausserait le test. J'avais par exemple acheté le 888 ET en pensant que ça allait quand même assez vite et au final, je me suis rendu compte que la majorité des tests étaient fait avec des plaques boostées. 


   
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pilami
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Spintial rajouté dans la liste des revêtements à mousse tendre.


   
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pilami
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@diabolosyl, oui pour moi les hybrides n'ont de raison d'être que pour éviter de booster donc une comparaison avec un revêtement boosté sans le préciser n'aurait pas d'intérêt. De plus, un revêtement boosté réagit différemment selon le type de booster, le nombre de couches, ce qui rend la comparaison difficile.


   
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TheRevenant
(@therevenant)
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@pilami, pas si tendre. Mousse jap 47,50 degrés euro. Même si aux dires de plusieurs utilisateurs elle paraît moins dure notamment du fait du Topsheet élastique. 


   
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pilami
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@therevenant, alors tendre ou pas tendre? 🙂 Peux-tu le comparer à un autre de la liste  des durs ou des tendres?

Le Triple Regular est tendre par rapport au Triple Extra, je les ai testés tous les 2.

Le Bluegrip S2 est annoncé à 42.5 par Donic.


   
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TheRevenant
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@pilami, je dirais pas tendre mais je ne l'ai pas encore vraiment essayé et des autres je ne connais que le Sieger PK50. En tout cas cas le Spintial est lent, plaque pour défenseur. Peut-être sa plus grande différence, sa particularité par rapport à tous les autres revêtements. 


   
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jerome10
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@diabolosyl

le 888 ET n'est pas collant, j'ai testé celui de loka à l'époque et celui-ci ne l'était pas., il n'y aurais que @nicopong qui a tester plusieurs plaques 888 ET provenant de plusieurs détaillant qui pourrait nous confirmer


   
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Nicopong
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@jerome10, effectivement normalement c'est pas collant mais comme Tuttle s'adapte en fonction de la demande de ses revendeurs, si l'un leur demande une version collante, ils font une version collante... C'est comme ça que j'en ai eu un de ttdd.de qui était collant.

 


   
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@pilami, tu as tout faux, ils assument pleinement le boost des plaques DHS sur leur chaîne Youtube, suffit de fouiller sur leur playlist et... voilà, à1:03 :

Partant de là, et sachant que ne pas booster un H3Neo n'a aucun intérêt dans la pratique pour effectuer une comparaison valide entre plaques DHS et hybrides ESN/Jap, il est clair qu'ils le font systématiquement.

 


   
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Diabolosyl
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@jerome10, J'avoue que j'ai été déçu de ce test, comparé au Moon Pro on est loin des mêmes résultats. Le Moon est peut être un des premiers hybrides d'ailleurs avec pas mal d'adhérence et une mousse suffisamment dynamique pour ne pas devoir être boostée.

Il doit bien y avoir plus rapide maintenant mais en effet, comme on le disait, il faudrait que tous les tests soient faits sans boos pour pouvoir comparer.


   
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jerome10
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Posté par: @diabolosyl

Le Moon est peut être un des premiers hybrides d'ailleurs avec pas mal d'adhérence et une mousse suffisamment dynamique pour ne pas devoir être boostée.

Je pense que l'on peut le dire oui !!

Moi personnelement j'avais bien aimé le 888 ET de loka pour le revers, car gros contrôle. en CD, j'ai besoin de plus de dynamisme et puissance donc boost quasi obligatoire. (je booste deja finement mes v01 limber)


   
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_Anonyme1
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(@_anonyme1)
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@diabolosyl, je répète: aucun intérêt de ne pas avoir de test avec booster sur ce type de plaque. C'est comme comparer les performances entre une BMW série 3 sortie d'usine et une M3: évidemment que la M3 pulvériserait le série 3 en puissance et vitesse, en grip aussi, alors qu'une préparation sur cette série 3 permet de la mettre au niveau au-dessus, et là il y aurait de quoi argumenter. Quel intérêt de ce fait ?

TTD a aussi fait un comparo H3Neo vs D09C, et ils ont ouvertement boosté, car sinon ça n'aurait aucun intérêt, j'aurais plutôt tendance à leur faire confiance étant donné leur niveau pro bien au-dessus de la moyenne des pongistes ici sur le forum, et leur expérience dans ce domaine du testing:

 


   
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Diabolosyl
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@anonyme1, sans doute parce que tout le monde ne booste pas  et n'en a pas envie. En prime, l'utilisation du booster peut être différente de l'un à l'autre, comme quand on gommait. 

Tour l'intérêt est là justement : une série 3 roule comme une série 3 et a ses utilisateurs, une M3 pareil, pourquoi gonfler une 3 pour comparer à une M3 ? On sait bien que ce n'est pas pareil. 


   
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Skippy le grand gourou
(@skippy-le-grand-gourou)
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Moi je ne suis pas fan des revêtements hybrides. J'attends les 100% électrique. 


   
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