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Les revêtements hyb...
 
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Les revêtements hybrides

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pilami
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@blitz après ça dépend aussi du bois, la différence sera peut-être moindre sur un bois rapide, moi c'était un All+


   
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Blitz
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Posté par: @pilami

@blitz Perso, j'ai préféré le S2 car plus dynamique sans être incontrôlable mais c'est pas collant, très adhérent mais tu ne soulèveras pas une balle avec.

Si pas collant, ça sort de la liste des possibilités pour moi 😆 

Le collant des plaques contrebalance la vitesse de mon bois et me permet de garder un bon contact balle raquette. C'est nécessaire pour utiliser mon Amagi carbon qui me donne les meilleures sensations de jeu que j'ai pu avoir par ailleurs 🙂

 

Posté par: @pilami

@blitz après ça dépend aussi du bois, la différence sera peut-être moindre sur un bois rapide, moi c'était un All+

Je pense que la différence sera plus prononcée avec un bois off. J'essaierai, et au pire je boosterai mon H3-50 soft 😉

Merci pour tes retours 👍 


   
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Icap
 Icap
(@icap)
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Posté par: @pilami

@blitz Perso, j'ai préféré le S2 car plus dynamique sans être incontrôlable mais c'est pas collant, très adhérent mais tu ne soulèveras pas une balle avec.

sauf qd c'est complétement neuf, et encore, d'1 ou 2 cm...

Après seulement qq h de jeu, il ne reste plus qu'une toute petite vibration de la balle après avoir bien, bien appuyé!

Exactement comme mon Marder 4 traditionnel en Rv en fait, et si Spinlord avait inventé l'hybride avant l'heure? (enfin l'hybride plus euro que chinois...)

Donc bon pour moi ce S2, le marder 4 à maintenant un concurrent plus dynamique (mais plus cher) pour mes bois les moins rapides.

Mais pour qui cherche une version plus controle du S2, il trouvera peut etre dans la série Marder... 

 


   
pilami a réagi
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pilami
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@blitz Tes critères (mousse medium, léger, collant et peu dynamique) restreignent beaucoup le choix, je pense même qu'une telle plaque n'existe pas, en tout cas pas dans les hybrides. Et puis, je reste persuadé que plaque collante et mousse tendre/medium ne font pas bon ménage, qu'on subit plus plus l'effet adverse.

Sinon, tu as essayé le V07 V07 sticky extra? ça reste dur mais c'est léger et collant.


   
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Blitz
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@pilami Oui je sais que le choix est restreint 😆 

Mais avant de me résigner à légèrement booster le H3-50 soft, je voulais essayer ce qui existe et qui semble réunir mes critères. Un coéquipier est content de son Triple Regular en revers. Je l'ai essayé sur son bois qui n'a pas grand chose à voir avec le mien et ça semble pas trop mal.

Ah non, le V07 sticky extra ne faisait même pas partie de la liste. Je vais regarder ça car effectivement c'est la mousse medium qui est le critère sacrifiable 😋 


   
pilami a réagi
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pilami
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@blitz tu as vu qu'on a un sujet qui liste les poids des revêtements?

https://tennis2table.com/forum/revetements/base-de-donnees-poids-des-revetements


   
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Blitz
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@pilami yes merci! 🙂


   
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Nicopong
(@nicopong)
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@blitz Tu as le 729 dragon F pro qui vaut son coup d'essai, disponible sur aliexpress en deux duretés, mid hard et mid soft, le mid hard est à 38 degrés et est plus léger que toutes les chinoiseries que j'ai essayé jusque là, la version mid soft doit être encore plus légère... C'est aussi une plaque plus dynamique que les chinoiseries classiques, en mid hard je l'avais trouvé jouable sans booster mais un peu quelconque... Je l'avais alors laissé dans un coin quelques temps puis je me suis dit aller on va lui donner une seconde chance et on va ajouter deux couches de seamoon. Et là elle s'est révélée être une super plaque!


   
Blitz a réagi
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Bono
 Bono
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(@bono)
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Posté par: @blitz

J'essaierai, et au pire je boosterai mon H3-50 soft 😉

Pour info, Avec une couche de Seamoon (ou même de Lidu qui ramollit peu), ça agit bien sur la mousse, tu ne perds pas en contrôle ni dans le petit jeu, c'est plus puissant bien évidemment en tops ! 

Je l'ai testé sur plusieurs plaques, ça le fait bien 😉 


   
Blitz a réagi
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Blitz
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@Nicopong C'est une chouette nouvelle ça! Je risque d'en commander un pour essai alors 🙂

J'ai joué un peu avec un 729 fx supersoft et le collant s'est usé en quelques semaines... j'espère que ce sera mieux!

 

@Bono tu confirmes qu'au pire, j'ai ma solution (j'ai la flemme de booster :p)


   
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Nicopong
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@blitz Ma fille l'a adopté en CD, ça fait quelques semaines, le topsheet a le même aspect que celui d'un H3 et n'a pas l'air de perdre son collant.


   
Blitz a réagi
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Bono
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Posté par: @blitz

tu confirmes qu'au pire, j'ai ma solution (j'ai la flemme de booster :p)

je n'ai pas tout suivi, mais ton autre solution c'est un Victas Triple Regular ? désolé je ne connais pas cette plaque ! 

Mais si t'as un peu de Seamoon, c'est assez rapide, le H3-50 absorbe très rapidement le Seamoon 😉 en moins d'1h c'est plié


   
Blitz a réagi
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Nolemsk
(@nolemsk)
Pongiste en reprise après plus de 20 ans d'arrêt !
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Posté par: @sonofsam

Y’a aussi la série Dragon (Rising, Shining, Hovering, Thunder) de Yasaka avec mousse japonaise et caoutchouc chinois au sujet desquels on trouve très peu d’informations 

Hello, quelqu'un en saurait-il un peu plus sur cette série ? Notamment le rising ?

Merci

 


   
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Baba
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@nolemsk je dit peut être une bêtise mais il me semble que Yasaka a arrêter les dragon, qui contrairement au razka z, ont pas eu un grand succès


   
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Nolemsk
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Pongiste en reprise après plus de 20 ans d'arrêt !
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Posté par: @baba

@nolemsk je dit peut être une bêtise mais il me semble que Yasaka a arrêter les dragon, qui contrairement au razka z, ont pas eu un grand succès

Ah, ceci explique cela alors ! Merci !

 


   
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Sylvebarbe
(@sylvebarbe)
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Est-ce qu'il y a des technologies hybrides à privilégier plus que d'autres ?


   
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pilami
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@sylvebarbe selon quels critères?


   
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Sylvebarbe
(@sylvebarbe)
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Je pensais aux innovations technologiques pour la balle 40+, par-exemple. Mais cela peut-être la durée de vie, la qualité de la mousse /caoutchouc, le temps de contact balle, caoutchouc naturel ou pas, ...


   
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Blitz
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@sylvebarbe Pour moi la plaque hybride en elle même est une "innovation technologique" en réponse à la P-ball.

Plaque collante pour compenser le manque de rotation lié à la balle + mousse dynamique euro/jap pour ne pas s'arracher le bras pour envoyer (le boost est interdit, céleumal 😈).

Par ailleurs, je pense (peut-être à tort), que bien souvent les "innovations technologiques" au tennis de table relèvent du marketing. Peut-être un peu moins vrai pour les bois. Mais ce n'est que mon avis 😉 


   
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Nener
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Il reste à démontrer qu'une plaque "collante" permet d'imprimer plus de rotation.. et si oui sur quels types de coups.


   
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Bono
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(@bono)
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Posté par: @nener

Il reste à démontrer qu'une plaque "collante" permet d'imprimer plus de rotation.. et si oui sur quels types de coups.

Perso je dirais que la plaque collante ne permet pas spécialement de mettre plus de rotasse, ça procure "juste" une sensation différente

Je mets plus de jus avec mon VS>401 non collant en RV qu'avec mon H8-80 collant en CD 😋 ok je mets plus de poignet en RV, mais c'est un petit exemple 


   
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jabaun
(@jabaun)
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@bono il ne faut pas sortir cette phrase de son contexte 😉


   
Bono a réagi
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Pilon63
(@pilon63)
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Titre: Pongiste
Style de jeu: Contre
Classement: 19
Bois: Dr Neubauer - Special
Revêtement CD: TIBHAR - Hybrid K3 2,0mm
Revêtement RV: Dr Neubauer - Killer Pro 1,5mm

Hello, est ce que quelqu'un aurait testé le hybrid K3 en 2mm et en Max ?

Il y a t'il une grosse diff ?

merci d'avance


   
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kakapo
(@kakapo)
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Titre: Pongiste
Style de jeu: all round
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Bois: Goriki custom
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Si j'en ai l'occasion, je testerai contre un adversaire lundi ou mercredi le xiom Jeckyll &Hyde Z 52,5 (2,3mm).

Je n'ai fait que 30 minutes au robot jusqu'ici et également des services.

Je comprends pourquoi c'est le backside des pros Coréens en coup droit. Quand on connait les balles coupées que peut produire un robot, ben avec ce revêtement, no problemo là-dessus. Je comprends pourquoi aussi les Coréens massacrent les défenses.


   
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jerome10
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(@jerome10)
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Titre: Pongiste
Style de jeu: ATTAQUANT EN CONTROLE
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Revêtement RV: VICTAS V22 MAX
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@kakapo 

tu as laissé de côté ton v22


   
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kakapo
(@kakapo)
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Style de jeu: all round
Classement: C0 Belgique
Bois: Goriki custom
Revêtement CD: Dignics 09C
Revêtement RV: Super do knuckle

@jerome10 , c'est juste un test comme l'était le v22.

Depuis quelques mois je joue avec le MK hybrid. 

J'aime également beaucoup le dragon grip.


   
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anelo
(@anelo)
...
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Titre: ...
Style de jeu: parfois un peu bourrin
Classement: 15
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le MK Hybrid, tu le joues nature ou boosté ?


   
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anelo
(@anelo)
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Bois: synteliac VCI
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pfff ! c'est encore bien obscur leur gamme jekyll&hyde

comment s'y retrouver entre les versions Z, H, V, X ... ??? 


   
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kakapo
(@kakapo)
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Style de jeu: all round
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@anelo , nature en max. ce revêtement a un truc extraordinaire : le contrôle en retour de service.

Je joue de temps en temps contre 2 super serveurs et ils me posent des problèmes en servant court dans mon coup droit.

Avec le MK, j'évite de remettre trop long ou trop haut. 

Pour le reste, il est dans la norme au niveau vitesse et spin.


   
anelo a réagi
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jerome10
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@kakapo 

le v22 est quand même loin des plaques collantes / hybrides que tu as l’habitude de jouer ! 


   
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(@nikepot)
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@anelo pour te simplifier la vie il y a que les V qui sont dispo en Europe.

il y a une énorme review de yogi_bear sur ttd qui teste toutes les versions si tu veux.


   
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anelo
(@anelo)
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Titre: ...
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Merci pour ta réponse. J'ai lu yogi-bear.

 


   
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kakapo
(@kakapo)
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Titre: Pongiste
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Bois: Goriki custom
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Revêtement RV: Super do knuckle

@jerome10 , oui et est trop rapide pour moi.


   
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Takkyu_wa_inochi
(@takkyu_wa_inochi)
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Style de jeu: champagne
Classement: 1300
Bois: Butterfly Dignics05 (max)
Revêtement CD: Butterfly Dignics80 (max)
Revêtement RV: Butterfly Zhang Jike T5000
Localisation: TOKYO Minato-ku

j'ai renouvelé mon set de plaques (MK + K3) hier pour la 1ère fois. J'avais ces plaques depuis fin janvier, j'ai donc joué 3 mois et demi avec, autour de 4x / semaine, séance de 2 heures, donc sans doute plus de 100 heures. 

je n'étais pas habitué à ces plaques, donc j'avais l'impression que les anciennes plaques étaient encore bonnes, à l'oeil nu, par exemple, le MK avait l'air de s'user moins que le T80 pour une durée équivalente, mais en changeant vers les plaques neuves, les sensations sont complètement différentes. au point que pendant 10 minutes, je ne pouvais pas faire 3 tops de suite.

mais après je me suis réglé et y'a vraiment pas photo. avec les plaques neuves, j'ai beaucoup plus de sensations, feedback, et je mets 2x plus d'effet, les contretops et démarrages sont faciles, les poussettes taillées, le service est très saucé, tous les adversaires font 2x plus de fautes en bloc etc... c'est un vrai régal de jouer avec.

malgré le prix, je pense que je renouvellerai beaucoup plus souvent mon set. c'est dommage que les plaques s'usent relativement vite.


   
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kakapo
(@kakapo)
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Titre: Pongiste
Style de jeu: all round
Classement: C0 Belgique
Bois: Goriki custom
Revêtement CD: Dignics 09C
Revêtement RV: Super do knuckle

@takkyu_wa_inochi , c'est souvent le cas avec les tibhar...malheureusement....


   
Jeff39 a réagi
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Derf59
(@derf59)
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Titre: Member
Style de jeu: Defenseur
Bois: OSP Immune Pushblocker ALC
Revêtement CD: Victas V>11 Extra
Revêtement RV: Sauer Troger Hellfire X
Localisation: Nord + PPC Flines

La vitesse d’usure d’un revêtement ne se juge pas avec uniquement des dates sur un calendrier mais plutôt avec un nombre d’heures d’utilisation. 

L’oxydation des 1er tensors (ceux pour lesquels on devait mettre une feuille de protection) c’est fini maintenant.


   
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Bono
 Bono
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Titre: Attaquant Gaucher Bricoleur
Style de jeu: TopSpins Rotation (spécialité : Pivot ReVers)
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Bois: DONIC Balsa Carbo Fleece (2D) 74g
Revêtement CD: DHS Hurricane 3 [Noir] Neo Provincial BS 39° 2.2mm
Revêtement RV: NITTAKU Flyatt Spin [Rouge] 35° japonais ~1.6mm (Middle)
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Posté par: @blitz

J'essaierai, et au pire je boosterai mon H3-50 soft 😉

Yes boosté avec 1 couche de Seamoon il est bien ce H3-50, surtout en CD

Trop rapide par contre pour mon Revers 🙃 


   
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Blitz
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Pongiste
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Revêtement CD: DHS H8-80 37°
Revêtement RV: DHS H3-50 35°
Localisation: Loiret

@bono Ah! Ce sera sûrement compliqué pour moi aussi! 🤣 

Je fais quelques essais de plaques non/peu collantes pour mon revers: trop d'engagement nécessaire, ça détériore vraiment ma technique déjà faible, même dans le petit jeu je laisse mourir trop de balles dans le filet. A partir de ce soir c'est Nittaku Factive en 2mm 😉

Le H3-50 soft m'a permis de fixer un peu plus ma technique ceci dit 🙂 


   
Bono a réagi
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Bono
 Bono
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(@bono)
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Posté par: @blitz

A partir de ce soir c'est Nittaku Factive en 2mm 😉

Yesss je vais retester cette plaque ce soir aussi mais en 1.8mm sur mon Revers et sur un bois TSP Balsa 4.5, sur mon Waldner Senso Carbon, étrangement je n'ai pas eu de super sensations, surtout en tops RV 🙃 


   
Blitz a réagi
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Sylvebarbe
(@sylvebarbe)
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Titre: Pongiste de la Révolution
Style de jeu: Slow Punk asiat
Bois: Stiga Cybershape Allwood
Revêtement CD: truc chinois
Revêtement RV: truc chinois hybride
Localisation: Auvergne Rhône-Alpes

Est ce qu'il y a des nouveautés pour cette nouvelle saison ?


   
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(@nikepot)
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Style de jeu: Defense moderne
Bois: SDC Custom
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Revêtement RV: Illusion SP

J ai vu passé ça, avec une gamme de 3 dureté de mousse.

https://www.stigasports.com/product/dna-hybrid-m


   
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Tacky_Rubber
(@tacky_rubber)
Pongiste
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Titre: Pongiste
Style de jeu: Attaquant
Classement: niv ~ 11
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Revêtement CD: FRIENDSHIP - Battle 2 National 40° 2.15mm (blue sponge)
Revêtement RV: DHS H8-80 37° 2.1mm

Pour ma part, le H8-80 étant en rupture de stock, j'ai testé par curiosité comme plaque hybride un JOOLA - Golden Tango PS max en revers à la place du H8-80 37° 2.1mm

C'est un hybride avec les mêmes sensations que le Rakza Z. Rejet super haut. 1ère utilisation plaque super lente à mon goût et le lendemain je l'avais boosté avec 3 couches d'huiles de massage. Vitesse rétablie. On se retrouve grosso modo comme avec un H8-80 mais avec ce rejet encore plus haut que le H8-80 mais aussi haut que le Rakza Z et avec un côté plus trampoline que linéaire puisque c'est du tensor. C'est pas trop mal mais en tout cas avec mon bois PG7 mais pour ceux qui ont testé et aimé le H8-80 comme plaque sécurisante dans un jeu OFF dans à peu près tous les compartiments, ici le tensor vraiment faut se réhabituer ce n'est pas du tout le même comportement ^^ C'est surtout en bloc que j'avais du mal à contrôler vs les tops spins très lourds et très incurvés contrairement à un H8-80.

Je vais la tester une semaine de plus et si je n'arrive pas à bloquer correctement je retournerai sur mon ancien  H8-80 en attendant. Pour l'instant le H8-80 est très très bon en tout je trouve ! et d'ailleurs ce n'est pas un hybride hein mais juste la particularité d'avoir une mousse assez élastique.


   
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Même si je ne suis pas un grand testeur de plaques et que j'aie du mal à bien apprécier l'angle de rejet, je ne trouve pas que le Rakza Z ait un rejet haut, plutôt bas je trouve, en tous cas sur mon 3 plis honoki.
Et, une plaque neuve hybride, ça doit se faire, se "casser" en quelques séances, pour bien apprécier son comportement. Si d'emblée tu la trouves lente,ce qui est normale si elle a son côté tacky très prononcé qd elle est neuve, et que tu la boost bien dans lafoulée, ce n'est plus vraiment la même plaque...

J'ai tjrs été tenté de booster mes Rakza Z 2 mm mais comme je trouve que c'est bien comme ça, je me dis que gagner en puissance et en facilité de démarrage ne pourrait que se faire au détriment du contrôle et du petit jeu... Et investir 40 ou 50 € ds un pot de Platinium pour peut-être ne pas vraiment l'utiliser, bof...


   
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@tacky_rubber surpris de ton retour, j'ai jouer l'an dernier avec sur mon Rossi et j'ai adoré le duo, c'est pas très rapide comme un tensor euro mais sa le reste suffisamment sans avoir à être booster 

En effet a l'image d'un h8-80, c'est une plaque qui demande du rodage !! Moi je l'ai jamais booster perso 

Le rejet je saurais pas trop le dire, mais je le situerais dans les medium haut avec une réaction du rejet à l'engagement 

Pour le razka z je confirme aussi que le rejet est loin d'être haut, je le situerais medium voir medium bas max 


   
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Sylvebarbe
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Peut on trouver une liste des revêtements hybrides ?


   
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pilami
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@sylvebarbe ça me semble difficile à faire car les frontières sont floues et on voit de plus en plus de plaques chinoises qui ressemblent à des euro/jap hybrides alors qu'elles sont 100% made in China.


   
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@pilami certes, une liste exhaustive, c'est pas possible...

Mais si ceux qui les connaissent donnent juste les 2 ou 3 qu'ils préférent, et surtout qui méritent l'appellation hybride, ça pourrais rendre bien service à ceux qui voudraient s'y intéresser comme sylvebarbe ou moi. 

Par ex les tibhar s'appellent bien hybride MK ou K1, mais j'ai lu dans le sujet dédiés qu'il méritent pas trop ce nom car peu collants, meme chose pour les bluegrip alors je suppose? ils reste quoi? les razka Z? surtout du chinois??


   
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pilami
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@icap tu vois déjà pour toi tu as une certaine définition en tête qui est liée au collant. Si tu fais le test de soulever une balle, à partir de combien de temps tu considères que c'est suffisant? Si c'est 1s alors tu peux éliminer les Rasanter C, les Bluegrip et probablement aussi les Dignics 09c et Glayzer 09c. Et encore tu obtiendras des résultats différents suivant la marque et l'usure des balles.

 

Pour moi la catégorie hybride a cessé d'être significative à partir du moment où ce n'était plus uniquement l'assemblage d'un mousse euro/jap et d'un topsheet chinois.


   
jerome10 a réagi
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A la rigueur tu vas sur revspin.net ici

https://revspin.net/top-rubber/overall-desc.html

et tu tries par Speed/Tacky

Un revêtement hybride, c'est une Speed ~8.5 ou + combiné à un Tacky >4-5 ou +

Pour les exemples cités les plus couramment

 

 

Modifié Il y a 6 mois par Derf59

   
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@derf59 Intéressant comme approche, on peut d'ailleurs mettre un lien avec tes filtres

Malheureusement, pour que ça fonctionne, il faudrait que les notes soient fiables et il est très facile de trouver des aberrations comme:

  • Stiga Neos Tacky, rapide du temps de la colle rapide, de la vitesse d'un Vari Spin sinon
  • Tous les H3, sont notés rapides, OK si on les booste sinon bof
  • Reactor Corbor, rapide? c'est pas sérieux

Je retiens ton "à la rigueur" qui montre ta confiance relative 🙂

 

 


   
jerome10 a réagi
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