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Soft Spinfire de De...
 
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Soft Spinfire de Der Materialspezialist

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Baba
 Baba
(@baba)
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Titre: Pongiste
Style de jeu: Gaucher/contre
Classement: 10
Bois: viscaria inner
Revêtement CD: Chinoiserie
Revêtement RV: vitesse
Localisation: Castelginest

@big en revers sur la vidéo la plaque verte est un anti en 1.2 et pas le spinfire (Barna Original Super Glanti Soft), en CD il a bien le spinfire en 2.1


   
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Vlady85
(@vlady85)
BTY Viscaria Super ALC / BTY D09C 1.9 / 563 Legend 1.8 / 1523 pts / EJ compulsif / club: USFTT (85)
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Titre: BTY Viscaria Super ALC / BTY D09C 1.9 / 563 Legend 1.8 / 1523 pts / EJ compulsif / club: USFTT (85)
Style de jeu: Off en CD / Def moderne - Off en RV
Classement: petit 15
Bois: BTY VISCARIA SUPER ALC 89grs concave
Revêtement CD: BTY D09C 1.9mm
Revêtement RV: FRIENDSHIP 563 LEGEND 1.8mm
Localisation: Pays de la Loire

Bon, je vais aussi me laisser tenter par ce soft 🙄 😜 


   
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Vlady85
(@vlady85)
BTY Viscaria Super ALC / BTY D09C 1.9 / 563 Legend 1.8 / 1523 pts / EJ compulsif / club: USFTT (85)
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Titre: BTY Viscaria Super ALC / BTY D09C 1.9 / 563 Legend 1.8 / 1523 pts / EJ compulsif / club: USFTT (85)
Style de jeu: Off en CD / Def moderne - Off en RV
Classement: petit 15
Bois: BTY VISCARIA SUPER ALC 89grs concave
Revêtement CD: BTY D09C 1.9mm
Revêtement RV: FRIENDSHIP 563 LEGEND 1.8mm
Localisation: Pays de la Loire

j'ai craqué 😣 😓 


   
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Big
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(@big)
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Classement: 1378
Bois: TSP Balsa 6.5
Revêtement CD: Quantum X Pro Soft
Revêtement RV: Keiler

 

La sale bestiole est là.

Je répète : La sale bestiole est là. 😱 🙃 😋 

 


   
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Baba
 Baba
(@baba)
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Style de jeu: Gaucher/contre
Classement: 10
Bois: viscaria inner
Revêtement CD: Chinoiserie
Revêtement RV: vitesse
Localisation: Castelginest

@big si je reviens au soft en revers il fera parti de mes test... mais loin d'être prévu pour le moment

Avant de lire la description, la structure des picot me faisait penser au firestorm 


   
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Roothoof
(@roothoof)
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Bois: Andro carbon light all +
Revêtement CD: 802-40 1,8 mm
Revêtement RV: 802-40 1,5 mm
  1.  Très adhérent pour un Soft, peu dynamique et puissant ? Une sorte de Soft " hybride " ? Le D09C des Softs 🙂.

   
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Big
 Big
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Classement: 1378
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Revêtement CD: Quantum X Pro Soft
Revêtement RV: Keiler

@roothoof J'ai lu quelque part le H3 des softs... 


   
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Big
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(@big)
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@roothoof Un soft avec lequel on "pourrait" envoyer des missiles sol-sol ... des blocs "nospin" (coupés ?), et des amortis de folie en bloc ? des poussettes inversées hyper courtes ? 

Ça ne te chatouille pas un peu ? 🤣 

PS : Oui. Je crois toujours au Père Noël à 56 ans lol. 


   
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jabaun
(@jabaun)
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Style de jeu: Bloc / contre
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Bois: SDC custom (clone de Victas Fire Fall FC)
Revêtement CD: Spinlord Keiler II 1.8mm
Revêtement RV: Vega Europe 1.8mm
Localisation: Haut de France
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@big si tu as la taille avant découpe on peut le mettre dans la base de données de revêtements ?


   
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Big
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(@big)
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Bois: TSP Balsa 6.5
Revêtement CD: Quantum X Pro Soft
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@pilami Z'avez de la chance... j'allais le coller. Je vous dis ça dans quelques minutes. 😉


   
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Nener
Modérateur
(@nener)
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Revêtement CD: EL PRO 48 SS (MAX)
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Suffit de voir les vidéos "non miracles" au dessus (le super japonais en match contre la fille ultra forte, plus les autres.. toutes sauf celle du "test" du dit japonais) pour ne pas croire au truc parfait.

Par contre ça semble dans la veine adhérent/inerte à petit impact/possibilité de mettre des mines en s'engageant.. donc ouais un peu H3/d09c.. ou wyvern pour rester sur les softs.


   
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Baba
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Bois: viscaria inner
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Revêtement RV: vitesse
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@nener c'est vrai qu'avec les différents retour/vidéo, il me fait fortement penser au wyvern que j'ai adoré en 1.8 et détester perso en 1.5 (trop sec)


   
Big a réagi
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Big
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Revêtement RV: Keiler

@jabaun @pilami 

16.9 / 16.9

 

 


   
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jabaun
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@big super j'ajoute ca ce soir a la feuille excel

 


   
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Big
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@baba Ah oui ? 

Jamais essayé le Wyvern... 


   
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Loixm68
(@loixm68)
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Mon exemplaire 1,8mm vert découpe OSP 157*150 peut voyager pendant cette période de trêve si quelqu'un veut faire un test !


   
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Baba
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@big oui un gros upgrade du waran ...

mousse bleu mi dure de leur backside ozelot qu'il avait sortie et qui semble avoir fait un gros bide alors que j'aime bien (45°) et top sheet plutôt rigide (composition identique au pl Strahlkraft)... le combo des 2 j'ai bien aimer en 1.8 mais tester en 1.5 car j'étais dans une recherche de plus de contrôle sur un rossi en plus neuf, j'avais l'impression d'une planche a pain infecte a jouer pour moi

géométrie des picot identique au waran.

Il en résume une grosse accroche quand on le sollicite alors qu'il est assez peu sensible au effet, très bon dans le petit jeu car assez lent mais quand on appuis c'est très très dynamique... 

 

@Loixm68 a voir mais pourquoi pas 


   
Big a réagi
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jabaun
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@big c'est bon il est ajouté merci a toi pour les mesures 😉 le post avec la base.


   
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sigurd
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Posté par: @big

@baba Ah oui ? 

Jamais essayé le Wyvern... 

va jeter un coup d'oeil sur le sujet qui lui est dédié.

Je joue avec depuis 18 mois. 

J'adore...

Je vais essayer le Spinfire dimanche pour voir s'il est dans la même veine. 

 


   
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Diabolosyl
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@nener C'est vrai qu'en regardant la première vidéo, je me disais que ça semble sympa, de belles amorties mais aussi de belles attaques, j'avais presque envie de le tester mais à regarder les suivantes, je me suis calmé 😉


   
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Big
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@diabolosyl Ce n'est pas parce que sur les suivantes il n'y a pas de blocs amortis que ce n'est pas possible de le faire. 

Enfin, bref, j'en aurai le cœur net bientôt.  


   
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Big
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@sigurd je vais aller voir ça. 😉


   
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Diabolosyl
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@big oui l'un n'empêche pas l'autre. Ca serait quand même surprenant vu à la vitesse où jouent les autres mais pas impossible 😉


   
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Big
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@diabolosyl tu parles de quelle vidéo ? 

Si c'est celle où ils jouent avec le SpinFire en coup droit, c'est du 2.1mm hein. 

Moi ce qui m'intéresse, c'est une utilisation en revers, et pas plus que 1.8mm. 

Non mais t'inquiète, ça fait longtemps que je ne crois plus à la plaque magique qui gagne toute seule hein. 😉

 


   
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Diabolosyl
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@big je compare la première vidéo où on le voit faire des blocs courts et dans laquelle il ne semble pas trop gêné par la rotation à la dernière où Yassun joue un match et dans lequel on ne voit quasiment aucune amortie et quelques retours où il a bien pris l'effet, ça donne presque l'impression qu'il ne joue pas avec le même revêtement. 

Après, c'est évident que la plaque magique n'existe plus et même si je suis content de ce que j'ai pour le moment, je ne peux pas m'empêcher de garder un oeil sur autre chose 😉 Eternel insatisfait !


   
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Big
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(@big)
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@diabolosyl je ne me fie qu’à mes prochains essais.😉


   
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popette59
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Ni Dieu, ni maître… mais des FRITES !! Bordel…


Alors qui l’a essayé ?


   
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Tof25
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Posté par: @loixm68

Mon exemplaire 1,8mm vert découpe OSP 157*150 peut voyager pendant cette période de trêve si quelqu'un veut faire un test !

Je suis partant 🙂


   
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Loixm68
(@loixm68)
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@tof25 envoies moi ton adresse postale en mp 😉


   
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Big
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(@big)
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@popette59 j'espère mardi soir... sauf encore verglas.


   
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stef48
(@stef48)
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J'ai fait quelques balles avec le spinfire en 1,5 sur mon revers aujourd'hui...C'est un soft adhérent plutôt sec , assez classique dans son utilisation, sympa en claquettes et efficace en poussettes avec des balles plus rasantes que ce que me permettent de faire les hybrides comme le Keiler ou le gipf ...Faut pas chercher la balle plongeante qui s'écrase, mes adversaires ont  pu faire de la régul en toute quiétude, on est dans la lignée d'un degu ou d'un wyvern sans en atteindre la vitesse..ma "no spin " ball n'a pas perturbé mes adversaires du jour , ce n'est pas un soft qui correspond à mes attentes mais davantage à celles de quelqu'un qui voudrait transiter vers le soft avec une gestuelle backside qui ne serait pas trop mise à mal...pour remplacer un vari spin en prenant moins les effets, par exemple...Les adeptes du mi-long et de la bidouille risquent de rester sur leur faim si ls veulent conserver leur système de jeu. 😉 


   
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sigurd
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rapide essai hier, mais je ne me suis pas éternisé par manque de joueurs, et parce qu'à première vue... ça ne me correspond pas. 

 

je joue en CD avec un wyvern 1.8, et j'ai essayé un spinfire 1.8.

 

le spinfire rejette bien plus haut, est bien plus dynamique à faible impact. A fort impact, je n'ai pas l'impression qu'il aille plus vite.

Les trajectoires sont plus longues ; je pense que je n'ai pas trouvé le bon angle d'inclinaison, une misère...

je dois avoir une gestuelle trop "soft", je n'ai pas DU TOUT réussi à m'adapter rapidement à cette plaque. 

je n'ai pas réussi à alterner court/long, avec effet/mou, rapide /lent, comment je peux le faire avec mon wyvern, qui met déjà pas mal d'effet

pourtant, j'en ai testé des softs !

 

je réessaierai en début d'année prochaine rien que pour comprendre comment il fonctionne !


   
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Big
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@sigurd Wow ça me surprend un peu ce que tu écris là. 

Enfin, ça me rappelle un certain ... Big il y a quelques années ... un premier essai ... plutôt compliqué ; mais, un réel potentiel ressenti avec un mi-long très très spécial : 612, ces 3 chiffres ne te rappellent pas quelque chose ? 🤣 😉 Et en ré-essayant ... résultat : 1518 -> 1662 ... sur une jambe "presque" en plus (souci de genou) 

Donc ? A retenter au moins une fois ou deux hein. Souci d'inclinaison de raquette ? Sur quel bois ? Tu venais de coller ?

Ou bien ... on se serait fait duper une fois de plus par une vidéo avec un japonais qui a un toucher de balle au-dessus de la moyenne ? 🤣 

Bon, je l'essaie demain soir le SpinFire ; mais côté revers. Toi c'est en coup droit. 

Tu sais ... y'a quand même quelques gars que l'on connaît ici, et depuis longtemps, qui l'ont essayé ce SpinFire. Popette par exemple. Pas le genre à raconter des conneries. Kakapo non plus.

Mais on ne va pas tomber dans la guimauve ... (pas de ça chez nous !) et ne poster que les trucs positifs. C'est bien aussi de parler des aspects négatifs, des problèmes rencontrés ; mais aussi des solutions, les divers réglages possibles à apporter.

On compte sur toi pour le côté coup droit ? 😇 


   
sigurd a réagi
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Big
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@stef48 Aïe ... je n'avais pas vu ton post... 

Faut que je m'attende à être déçu donc. 

On verra ce soir. 


   
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sigurd
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Posté par: @big

@stef48 Aïe ... je n'avais pas vu ton post... 

Faut que je m'attende à être déçu donc. 

On verra ce soir. 

ben pas forcément ? 🤔 

comme tu le dis, je l'essaie en CD, le cahier des charges est différent je pense d'un soft pour RV. 

en plus, je peux déjà dire qu'il n'est PAS DU TOUT adapté au zetro 😱 , il faut que j'essaie sur un autre bois. 

Probablement un Koki Niwa, qui rejette moins haut, et qui est moins dynamique et puissant. 

 

il faut que je trouve un peu de temps ET un partenaire un peu sérieux pour me faire une idée de la bête. 

mais là, c'est pas l'enthousiasme...

... enthousiasme que j'ai eu avec le Wyvern, et qui n'est pas parti depuis. 😍 

 

Perso, ça me rassure. J'ai enfin trouvé un soft "étalon" pour comparer avec des softs que je teste pour le plaisir.

il y a tellement peu de choses qui ne me conviennent pas avec le wyvern. Mais bon j'aime bien essayer les trucs qui sortent, surtout quand ça a l'air assez différent de ce qu'on trouve habituellement. 

d'où en effet une époque avec le test du 612... qui ne ressemblait à rien d'autre

ca va être un peu pareil avec le spinfire, il va falloir trouver la façon de jouer avec, et voir si cela m'apporte quelque chose. 

la grande différence, c'est que j'étais en plein doute quand j'ai commencé avec le 612, alors que là j'ai une plaque actuelle qui me plait vraiment. 

on verra en janvier 😎 

 


   
Big a réagi
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stef48
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Posté par: @big

@stef48 Aïe ... je n'avais pas vu ton post... 

Faut que je m'attende à être déçu donc. 

On verra ce soir. 

 

Pas forcément....Tu as eu ta période waran! 

J'axe peut être davantage (même pas sûr) mon jeu sur la vitesse et/ou sur la gène et là, je dois reconnaître que j'ai eu ni l'un ni l'autre . Le côté sec aurait pu me rebuter aussi , ça fait un peu soft chinois mais c'est loin d'être inerte et le dynamisme compense la fermeté , on peut démarrer et enrouler sa balle facilement ....surtout en 1,8 , tu n'auras pas de problème de ce côté là .....non, après c'est l'écrasement qui n'intervient qu'en étant ultra actif et en appuyant fort  comme avec n'importe quel soft, je dirais, mais celui ci est bien adhérent et jusqu'à preuve du contraire....adhérence et balles écrasées ne font pas pas bon ménage mais après ajustement...il te faudra fermer un peu plus ta raquette qu'avec le Keiler......tu peux viser une tenue de balle tout à fait descente et trouver ton compte. 😉 

 


   
Big a réagi
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Big
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Posté par: @sigurd

... enthousiasme que j'ai eu avec le Wyvern, et qui n'est pas parti depuis. 😍 

 

Ce sera mon prochain essai je pense. 

Posté par: @sigurd

... là j'ai une plaque actuelle qui me plaît vraiment. 

 

Je te comprends totalement. Idem pour moi avec le Keiler en 1.8mm sur mon revers. Je me sens très bien avec. C'est mon niveau qui a baissé, je le vois bien contre les 15 et plus. Avec la vue qui a baissé, les réflexes (temps de réaction) aussi certainement. C'est comme ça. Ce n'est pas parce que je ne suis pas satisfait du Keiler que je teste le SpinFire. Non non. C'est ce que j'ai vu (et revu) qui m'a donné envie, en utilisation revers hein : blocs amortis, blocs coupés (enfin ... "no spin" comme dit le joueur japonais. Je ne connaissais pas ce terme), poussettes courtes et tendues. Si ça ne le fait pas, je ne vais pas insister non plus 107 ans... 

Je me disais : le fameux Yassun, par moments on dirait qu'il utilise un antitop lisse sur la vidéo. C'est beaucoup ça qui m'a interpellé... on va voir ça ce soir. 

 

 


   
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stef48
(@stef48)
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Posté par: @big

C'est ce que j'ai vu (et revu) qui m'a donné envie, en utilisation revers hein : blocs amortis, blocs coupés (enfin ... "no spin" comme dit le joueur japonais. Je ne connaissais pas ce terme), poussettes courtes et tendues.

Les Japonais  ont un sacré niveau sur ce genre de tests...rappelle toi ce qu'ils pouvaient faire aussi avec le 612...Yassun, tu lui donnes une poêle à frire ....tu changes toutes tes poêles chez toi la semaine qui suit 😊 ...Les gars de Geblock ou de Spinlord favorisent davantage l'identification pour nous, il me semble!


   
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Big
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(@big)
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Je ne m'attends pas spécialement à un écrasement genre Keiler avec ce SpinFire. 

Là, c'est la variation de vitesse et de longueur entre blocs actifs/frappes et blocs passifs courts/amortis qui m'intéresse. 

Tu as essayé les remises courtes en poussette ? les remises agressives, tendues et coupées ? et ces espèces de virgules ? 

Je n'aime pas spécialement le Keiler en 1.5mm personnellement (ni le Gipf 1.5mm d'ailleurs). Ce côté "sec" en sensations, je n'aime plus du tout (depuis la grosse balle surtout). Je le préfère nettement en 1.8mm. Y'a pas photo. D'ailleurs, je pense que ça m'a coûté une contre à 1289 pts de vouloir jouer en 1.5mm et que je m'en serais sorti avec mon 1.8mm (oui j'ai fait une connerie sur ce coup là) . Ce pourquoi j'ai pris le SpinFire en 1.8mm pour mon revers. 


   
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stef48
(@stef48)
Pongiste
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Messages: 591

Titre: Pongiste
Style de jeu: Bloqueur, contreur
Classement: 13
Bois: TSP 7.0
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Localisation: Marvejols/ Lozère

Posté par: @big

Là, c'est la variation de vitesse et de longueur entre blocs actifs/frappes et blocs passifs courts/amortis qui m'intéresse. 

Tu as essayé les remises courtes en poussette ? les remises agressives, tendues et coupées ? et ces espèces de virgules ? 

Non, j'ai relancé des jeunes pendant un stage....pas essayé tout ça! Juste de la régularité et blocs sur tops....En général , je vais pas au-delà si je donne pas du fil à retordre à mes adversaires...La variation, c'est niveau2! 😉 


   
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Loixm68
(@loixm68)
Pongiste
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Titre: Pongiste
Style de jeu: hmm, bonne question
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Localisation: 68

Posté par: @big

Ce sera mon prochain essai je pense. 

j'en ai un noir en 1,8mm ou un rouge en 1,5mm pour que tu testes si tu veux.

J'ai mis un spinfire 1,5mm et le wyvern 1,8 en coup droit sur deux de mes bois, je préfère le spinfire venant du backside.


   
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Big
 Big
(@big)
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Style de jeu: Comme je peux ^^
Classement: 1378
Bois: TSP Balsa 6.5
Revêtement CD: Quantum X Pro Soft
Revêtement RV: Keiler

Posté par: @loixm68

Posté par: @big

Ce sera mon prochain essai je pense. 

J' en ai un noir en 1,8mm ou un rouge en 1,5mm pour que tu testes si tu veux. 

C'est gentil, merci Loïc. Je t'envoie un mp pour le noir en 1.8mm. 😉 

 


   
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sigurd
(@sigurd)
Membre
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Style de jeu: softeur gaucher !
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Revêtement CD: Spinlord Wyvern 2.0 Rouge
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Posté par: @loixm68

Posté par: @big

Ce sera mon prochain essai je pense. 

j'en ai un noir en 1,8mm ou un rouge en 1,5mm pour que tu testes si tu veux.

J'ai mis un spinfire 1,5mm et le wyvern 1,8 en coup droit sur deux de mes bois, je préfère le spinfire venant du backside.

Ca parait normal.

Déjà qu'un wyvern ou un moristo sp ressemblent pas mal à des backsides, le spinfire en est encore plus proche !

 


   
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Big
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(@big)
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Salut à tous. 

Ça y est, j'ai enfin testé la bestiole... en revers et en coup droit. 

Bon bah ... c'est bien un soft quoi... la qualité du truc, c'est qu'il est plutôt adhérent, et qu'à contrario, il ne prend pas beaucoup les effets avant et latéraux -on va dire- Par contre, sur balles très coupées, j'en ai mis quelques unes dans le filet en poussette. Disons que je devais faire attention et m'appliquer. Et là ça allait. Puis ce n'est pas mon fond de commerce la poussette. Si tu recules un peu en remise de service, tu peux sabrer pas mal la balle en chop. Certaines balles étaient très coupées

Dans les points positifs : il est relativement rapide quand tu attaques, et les balles m'ont paru bien profondes en frappes, en blocs actifs (en piston). Le contrôle est plutôt bon en fermant un peu plus la raquette en bloc.   En revers comme en coup droit, tu peux (dois ?) l'utiliser comme un backside. Bon... moi je n'ai pas trop une gestuelle backside en revers hein. 

Par contre, moi qui ai plusieurs fois voulu utiliser et essayer des softs en coup droit, je n'y suis jamais arrivé ! Vraiment je suis nul avec un soft en coup droit d'habitude.

Là, avec le SpinFire en 1.8mm sur mon bois TSP Balsa 6.5, j'ai été assez bluffé.  Je n'ai quasiment pas loupé un démarrage sur service en top spin coup droit...  Impressionnant. Et ça envoie une balle différente de celle produite par un backside. 

Pour moi, pour mon jeu, en revers, je ne vais pas poursuivre l'aventure. Pourquoi ? 

Les points négatifs :

- Balle vraiment peu écrasée en bloc. Je préfère mon Keiler pour ça, et de loin ! 

- Je n'ai pas retrouvé les blocs amortis courts. Pas du tout. J'ai essayé pourtant. Et c'était surtout ça qui m'intéressait. 

- Les fameux blocs "no spin" ... j'ai pas su faire... 

- les remises toutes courtes "2 rebonds" ... pas su faire non plus... 

Globalement, pour mon revers, c'est la déception. Sauf les balles bien profondes, j'ai trouvé ça plutôt pas mal. 

Par contre, pour l'utiliser en coup droit, agréablement surpris, vraiment sympa.  

Ça va repartir dans les petites annonces de vente très prochainement je pense. Ça ne sert à  rien de persévérer dans mon cas,  pour mon jeu à moi en revers. Je préfère en rester là. 

Comme cela a été dit précédemment, ça peut convenir pour un joueur qui vient du backside en revers, et pour un softeur en coup droit surtout. 

Tout cela dit, je me suis bien amusé quand même, et j'ai pu mettre quelques bonnes craquettes. 🤣  


   
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youfou
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@loixm68 

 

si au cas ou je suis preneur d'un essai de ton spinfire


   
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Tof25
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@loixm68  tes fichiers vidéos font quelle taille ? Le mien est trop gros pour être posté 


   
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pilami
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@tof25 sa vidéo est postée sur YouTube en mode "vidéo non répertoriée" et dans le forum il n'y a qu'un lien.


   
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Tof25
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Posté par: @youfou

si au cas ou je suis preneur d'un essai de ton spinfire

Je le teste encore ce soir et ensuite je fais tourner. Contacte  moi en MP pour s’organiser. 


   
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ericokocha
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Qui l'aurai testé en 2.1 et 1.8 mm pour le coup droit ?

J'ai fais un essai en 2.1 mm et je le trouve très dynamique, sur balle basse on fait de très bonnes frappes avec mais par contre je n'ai pas réussi à frapper sur balle haute ou top un peu haut... bizarre pour un soft non ?

Blocs très sympa et gênants à condition d'être un minimum actif. 


   
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Tof25
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Petit retour sur le spinfire prêté sympathiquement par @loixm68 👍

Je l’ai testé vendredi soir et ce soir. Je précise que je ne suis plutôt un novice  du soft. 

J’ai trouvé cette plaque plutôt intéressante à jouer en revers pour mon jeu. 

En bloc, sur un attaquant qui envoie fort, les balles venant du soft ont provoqué des petites erreurs qu’il ne fait pas habituellement.

En retour de service, je l’ai trouvé plutôt facile à prendre en main ( même si j’ai fait qq erreurs) que ce soit en petits démarrages  frottés ou en poussettes actives ou molles.

 Dans le petit jeu, sur un joueur qui joue plutôt mou et en contre, j’ai galéré sur le premier entraînement en faisant bcp de fautes en forçant mes coups et en voulant jouer trop agressif. Ce soir en servant court mou/coupé/lifté j’ai eu de belles balles à frapper avec un bon pourcentage de réussite.
Sur  un défenseur qui joue soit en fishing ou en balles portées/coupées qui sait frapper des 2 cotés, je réussis à le gêner sur des blocs appuyés ou passifs et sur les frappes à plat... 

J’ai trouvé cette plaque vraiment intéressante et même si je n’ai pas la prétention de la maîtriser, je la trouve plutôt facile à prendre en main pour qq qui vient d’un backside... j’ai très envie de persévérer avec... 

Je vais qd même tester un wyvern 1,5 acheté d’occasion pour me faire une idée également et pour comparer au spinfire et au Degu I. 


   
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