[Topic officiel] Butterfly série DIGNICS

Merci beaucoup @popette59 ! Quand je jouais en tenergy je n'étais à l'aise qu'avec le T64 ce qui va dans le sens de ta proposition. 

Je pense tenter du coup uniquement pour le plaisir ! 😊 😊 😊 

@ptipoussin72 dans ce cas aucune hésitation : D64. C’est le T64 en meilleur partout.

Posté par: @popette59

@ptipoussin72 ça va dépendre de ton engagement physique. En terme de rejet, le D09C et le D05 ont un rejet haut qui rend le top sur top très sûr. La coupe est dure aussi et on met beaucoup d’effet. Mais ce sont des revêtements peu dynamiques par eux-mêmes qui nécessitent donc beaucoup d’engagement physique.

Le D64 est plus facile à jouer à mi distance, les trajectoires sont beaucoup plus longues et on ramène la balle plus facilement sans avoir besoin de s’engager physiquement. L’accroche est moindre mais largement suffisante, je mets énormément d’effet avec. C’est celui que je te conseillerais en priorité.

Le D80 est intermédiaire entre 64 et 05 et peut-être un bon choix aussi. Il a une trajectoire un peu plus courbe et ça tourne davantage.

Sur un Primorac, je te conseillerais franchement le D64 en 1 et le D80 en 2. Les autres risquent d’être difficiles à jouer, ça risque de ne pas sortir assez de la raquette.

 

Sur un FZD CNF (poids plus en tête) pour une reprise après très gros break tu conseilles plutôt D64 ou D80?

J'ai lu que le 64 était particulièrement léger.

Avec pas mal de mal a se deplacer après le break et du mal a s'engager physiquement sur balle coupée particulièrement sur le CD?

Du RV j'ai moins de mal à démarrer.

Posté par: @jerome10

dans la même veine du r37, il y a le gewo el pro 38

Le Victas V01 Limber aussi. 

@big 

Plus le 07 limber car le topsheet est plus ferme comme sur les rasanter

@jerome10 (salut) J'ai pensé au V01 Limber car tu as cité le Gewo Nexxus El Pro 38. Je n'ai jamais essayé le Razanter R37. 😉 

Une petite question les copains : quel est le poids d'un Viscaria Super ALC ? (juste par curiosité) 

@big 

90 gr +- 5%

@padawanchichi ça dépend de tes goûts… moi c’est définitivement D64 en revers et D09C en coup droit parce que j’aime m’engager en coup droit depuis que j’ai passé des années avec un H3. Si tu veux des plaques qui envoient sans trop de peine, le D64 sera très bien et l’avantage du CNF c’est que le contrôle en petit jeu est très bon donc on peut se permettre des plaques dynamiques.

@popette59 J'ai enfin pu avoir l'occasion de tester un Dignics 09C (non boosté) mais sur un bois de défense (diode V). Je dois reconnaître qu'ils ont fait là une plaque incroyable, comment c'est puissant!! Mon G20 boosté est quand même ressemblant mais moins puissant. On sent qu'avec une bonne technique c'est the plaque à envoyer des gros zingues en topspin. Même avec un H3 bien boosté, je n'ai pas ressenti ce potentiel de puissance en topspin.

Et non boosté, la mousse est effectivement dure (comme j'aime), pas comme celui que j'ai récupéré boosté (dont je ne desespère pas voir revenir presqu'à la normale, la mousse étant à l'air libre) et que je réessaierai plus tard sur mon bois.

Bref, je comprends pourquoi cette plaque tend à devenir la référence chez beaucoup de joueurs pro. Par contre je pense qu'elle est (la plupart du temps) plus adaptée aux joueurs pro ou pas loin de ce niveau qu'aux joueurs de régionale, mais bon c'est sans doute un autre débat...

@nicopong je pense qu’elle est adaptée aussi aux joueurs de régionale, comme le dit aussi Timo Boll dans une interview. Mais avec une utilisation différente. Clairement il faut avoir une bonne technique pour envoyer un zinc avec cette plaque, c’est pas elle qui va t’aider sur ce coup là. Par contre même si tu n’as pas une technique exceptionnelle, tu profites du contrôle qu’elle apporte en petit jeu et au service ainsi qu’en bloc et même en contretop. Il faut accepter d’avoir une vitesse qui plafonne en fonction de ses capacités techniques mais par contre en petit jeu, c’est infiniment plus simple à gérer que n’importe quel tenergy, et que les autres Dignics aussi dans une moindre mesure.

@popette59 Tu as sans doute raison, pour ma part j'ai l'impression que je serais sur la retenue pour ne pas envoyer trop fort ou alors cette puissance me griserait trop, me donnerait envie d'envoyer tout le temps des gros parpaings, ce qui n'augmente pas l'efficacité de mon jeu la plupart du temps. Et puis je commence à vieillir aussi (bobos par ci bobos par là... 🙄)...

Par contre pour mon fils qui commence à toucher des primes de match, c'est à réfléchir... Si ça peut l'aider à franchir un palier supplémentaire... En plus ça le titille depuis un petit moment de l'essayer cette plaque.

@nicopong je sais que j’ai un biais personnel positif pour Butterfly mais je trouve que cette plaque est une énorme réussite de leur part. A tout le moins ça mérite un essai, c’est certain.

Posté par: @nicopong

Par contre je pense qu'elle est (la plupart du temps) plus adaptée aux joueurs pro ou pas loin de ce niveau qu'aux joueurs de régionale,

Je suis d'accord avec ça. 

Personnellement je ne vois pas en quoi cette plaque serait inadaptée à des joueurs de régional (sic). Y'en a d'autres comme ça ?

@anelo je vois pas non plus… de toutes façons quelle que soit la plaque, un pro l’utilisera toujours mieux… et franchement niveau vitesse et contrôle, c’est le meilleur compromis que je connaisse.

Je continue de jouer avec le Dignics 09c, je me régale avec cette plaque.

Je la trouve plutôt facile à activer en top, actuellement je suis blessé je peux pas utiliser les hanches en topspin coup droit, je joue soit juste avec le bras soit en tournant que les épaules, ça part super bien de la raquette, beaucoup plus facilement qu'avec un Dingtian, un H3 ou un H8.

La plaque est saine dans tous les registres je trouve, avec une balle dure à bloquer si on prend le temps de placer ses appuis avant de jouer. C'est sur que jouer une plaque dure comme ça sans prendre la puissance dans le sol c'est pas la peine.

Posté par: @popette59

@padawanchichi ça dépend de tes goûts… moi c’est définitivement D64 en revers et D09C en coup droit parce que j’aime m’engager en coup droit depuis que j’ai passé des années avec un H3. Si tu veux des plaques qui envoient sans trop de peine, le D64 sera très bien et l’avantage du CNF c’est que le contrôle en petit jeu est très bon donc on peut se permettre des plaques dynamiques.

Jvais refaire une precision au passage suite a la lecture d’un de tes postes dans les premieres pages.

Globalement avant ma reprise j’avais déjà du mal a démarrer sur balles coupées du coup droit (contrairement au revers). A l’époque du collant aurait résolu mon soucis je pense mais malheureusement je n’étais pas/mal coaché sur le matos. Ma raquette n’a pas du tout accéléré ma progression car pas adapté (5 ans pour passer de NC à 60 ancien classement, meme si pas mal de perfs 55/50 et 45).

Ceci dit en ce moment je sens du mal au deplacement et reflexes même si mes gestes sont toujours la (style un peu plus européen avec le bras). Du coup la plupart de mes fautes sont: difficulté a démarrer en coup droit (du coup je fais bcp de petit jeu) et tranches/balle qui heurte l’index, ... la quarantaine qui arrive quoi.

Du coup j’ai pas mal d’appréhension à aller sur du D09C du au poids et l’engagement physique nécessaire même si je pense que ça serait bon pour me remettre en forme.

Je suis a environ 3/4h par semaine en loisir (je me donne une saison pour voir si je reprends la compète). Repris en Septembre la, systématiquement fin de la première heure d’entrainement je suis dead si je donne tout.

La solution de facilité est clairement le 64 mais grosse appréhension de toujours rejeter dans le filet en top sur pousette/coupe.

@padawanchichi pour une reprise tu devrais peut-être voir pour des plaques pas trop trop exigeantes quand même… pourquoi pas un bon vieux T05fx ? C’est ce que je connais de plus polyvalent et facile en démarrage sur balle coupée. Les Dignics sont super mais il n’y a pas vraiment d’équivalent de la série fx des tenergy. 

Posté par: @popette59

@padawanchichi pour une reprise tu devrais peut-être voir pour des plaques pas trop trop exigeantes quand même… pourquoi pas un bon vieux T05fx ? C’est ce que je connais de plus polyvalent et facile en démarrage sur balle coupée. Les Dignics sont super mais il n’y a pas vraiment d’équivalent de la série fx des tenergy. 

Toujours okay avec la 40+?

La pour info j‘ai passé ma rentrée a 3h par semaine tranquille avec bluegrip S2 (40 en dureté) et la je suis sur le S1 (47,5). Bon outre mes deplacements et reflexes qui ont du mal a revenir (break de 20 ans, pas seulement TT mais aussi de vrai sport sur une longue durée) il me reste les bons gestes mais en match ca part systematiquement dans le filet sur balle coupée (et pourtant les bluegrips sont très catapultant et en plus avec beaucoup de grip).

Avec un revêtement de 2010 pré 40+ je me suis dirigé sur les dignics. Pas de soucis pour les block près de table, j’étais un bon bloqueur (tj mes habitudes de prendre la balle tres tôt pour mettre la pression) mais c’est vraiment sur balle coupée ou j’étais dejà moyen avant ou je beche.

Disons que comme je dis souvent, tu peux pas avoir le beurre, l’argent du beurre et le cul de la crémière en même temps… plus tu vas prendre une plaque catapultante, moins tu auras l’impression d’avoir du temps pour agripper la balle, donc plus vite tu iras au filet sur balle coupée. Pour ça les plaques peu dynamiques comme le H3 ou le D09C t’aideront en démarrage sur balle coupée. En contrepartie tu auras plus de mal à faire avancer la balle facilement. 
Le D05 peut être un meilleur compromis que le D09C si tu veux un truc qui accroche fort mais qui demande moins d’énergie pour faire avancer la balle. Mais le contrôle en petit jeu et en bloc sera moins bon…

Posté par: @popette59

Disons que comme je dis souvent, tu peux pas avoir le beurre, l’argent du beurre et le cul de la crémière en même temps… plus tu vas prendre une plaque catapultante, moins tu auras l’impression d’avoir du temps pour agripper la balle, donc plus vite tu iras au filet sur balle coupée. Pour ça les plaques peu dynamiques comme le H3 ou le D09C t’aideront en démarrage sur balle coupée. En contrepartie tu auras plus de mal à faire avancer la balle facilement. 
Le D05 peut être un meilleur compromis que le D09C si tu veux un truc qui accroche fort mais qui demande moins d’énergie pour faire avancer la balle. Mais le contrôle en petit jeu et en bloc sera moins bon…

Ça me parait pas mal effectivement, pour le bloc je block très activement sur le coup droit donc ça devrait aller.

Visiblement il est léger aussi d’après ce que je vois (~46g sans demande extra light).

Côté revers je me fais moins de soucis (jamais eu de soucis pour démarrer du revers), je pensais a un D64 pour le côté léger aussi (marre de faire tranche sur tranche).

Bonjour,

Si quelqu'un dans l'assistance a un vieux D05 ou D09c à me refourguer à pas cher pour un rapide test, j'aimerais comparer vite fait par rapport à mon D80 si ça m'aiderait à améliorer mon ratio de démarrage sur balle coupée et/ou dans le service / petit jeu 😇 = >MP 

Bonsoir, les Dignics m'intriguent grandement et j'ai besoin de conseils svp. 

Je joue actuellement avec deux Fastarc G1 sur un Viscaria Light. Mon jeu c'est principalement du top rotation sur les deux côtés (et même un peu trop car dès fois je ne sais plus claquer^^).

Mon classement est 14, j'ai été 18 grand max il y a bien longtemps avec un arrêt de 6 ans mais je reprends du classement.

J'étais parti sur un Dignics 09c 1,9  en CD et un Dignics 05 1,9 en RV mais le retour de @sunking73 m'a fait douter. J'ai 41 ans donc moins de physique qu'avant et j'ai cru comprendre que le D09c est exigeant sur ce point.

Serait-ce plus raisonnable de partir sur des D64 en 1,9 à votre avis? 1,9 car je joue en max en Fastarc G1 mais j'aurais du prendre des 2,0 car un peu trop rapide. 

Merci de votre aide 🙂

@vario D64 ça sera nettement plus dynamique. Ton premier choix m’aurait paru plus logique, D09C (que tu peux prendre en 2.1) et D05 1.9, très bien…

@popette59 C'est commandé, merci à toi, j'espère que je ne serai pas déçu, surtout pour le D09c. J'avais un peu peur de le prendre en 2,1 de par son poids et de sa vitesse. 😊

Ah, question poids on ne va pas se mentir, c’est pas léger. Le G1 non plus d’ailleurs, mais le Dignics en 2.1 est plus épais que le G1 en Max qui est plus proche du 2mm. Question contrôle, je n’ai pas peur : le D09C contrôle mieux que le G1. Je serais vraiment surpris qu’avec ton classement passé tu n’arrives pas à le contrôler. C’est même pas une question de vitesse… c’est assez unique, tu verras.

en revers par contre, pur jouer deux D09C, il faut être musclé… moi je n’y arrive pas. Le D05 en 1.9 ça passe.

Je viens de changer mes plaques pour le dernier match de l’année (on joue la montée) : c’est quand même délicieux un D09C neuf 🥰

Petit bilan de cette première phase avec le D09C en 1.9mm (une couche de Seamoon). Très satifait pour le moment. Certes, la maitrise de certains coups de ce dernier demande du temps, mais avec du travail, ça paye! Il est tellement facile à jouer à mi distance sans s'employer à fond physiquement et avec toujours autant de rotation et de contrôle; En bloc, la remise est aussi facilité grâce à sa dureté et son "manque" de dynamique trampoline que l'on a avec d'autres revêtements plus rapide; la lourdeur en top rotation me fait gagner énormément de points (ce we, deux 19 et un 18 en prénat, ils ont dégusté... et une perf à 19, defaite à la belle sur les deux autres!). Le service aussi, beaucoup de rotation... MAIS, je trouve encore que ça rejette encore trop haut, pareil en remise dans le petit jeu, si je ne mets pas d'action dans la balle, ça monte et derrière je peux me faire déborder. Je vais continuer à bosser sur ces deux points.

Un autre point important sur la qualité du revêtement: le topsheet est encore très très bon, très adhérent! Je vais jouer avec pour la deuxième phase, une première pour moi qui devait changer 3 ou 4 fois par saison mon CD... Si il tien le coup jusqu'à la fin de saison, franchement pour le prix, ça me reviendrait moins cher qu'avant 🤣 😆 🤣 😆 

J’ai aussi essayé de mettre une couche de haifu sur un D09C max… c’était plutôt sympa, plus facile à jouer, dynamisme exacerbé mais pas incontrôlable, il faut se régler un peu en petit jeu mais c’est plutôt simple, ça ne transforme pas la plaque en lance missile. J’en ai mis très peu, à peine de quoi huiler la surface de la plaque, il s’est gondolé un tout petit peu. C’est plus facile en topspin, mais ça n’a pas non plus révolutionné mon approche de cette plaque.

Là j’en ai recollé un neuf, sans Boost, et le dynamisme me suffit amplement. J’ai un bon contrôle en jeu court et au service, beaucoup de grip et de rotation en premier démarrage, bref je ne ressens pas le besoin de le booster.

En tout cas c’est une super plaque. Perso je ne touche plus à rien, je suis très content de ma raquette, mon tennis elbow semble être totalement passé, je fais 3 dont une perf a 14 en jouant bien au dernier match et on monte en R2, vitesse rotation contrôle tout est parfait michel, ON NE TOUCHE PLUS À RIEN !
😏 

Posted by: @popette59

↑

vitesse rotation contrôle tout est parfait michel, ON NE TOUCHE PLUS À RIEN !

Je ne pouvais pas ne pas citer ca, pour la posterite 😀 😉

Remarques bien qu'il n'est pas précisé pendant combien de temps 😉 

@zzzdavy jusqu'à ce que Butterfly sorte l'Aibiss ou les Dignics en couleurs 🙂

Tiens d'ailleurs, l'Aibiss semble être dispo en Belgique: https://be.butterfly.tt/butterfly-aibiss.html

💣

Remplacer un D09C noir ou rouge par un bleu, un vert ou un rose ça restera cohérent avec le "On ne touche plus à rien" non ? 😉

Sinon, spoiler ?

Vous êtes mauvaises langues. La précédente compo était aussi "parfaite on ne touche à rien". Celle d'avant aussi. Si c'est pas de la régularité...😉 

Posted by: @pilami

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@zzzdavy jusqu'à ce que Butterfly sorte l'Aibiss ou les Dignics en couleurs 🙂

Tiens d'ailleurs, l'Aibiss semble être dispo en Belgique: https://be.butterfly.tt/butterfly-aibiss.html

💣

Il est pas plus dispo que sur le eshop FR ? J'ai pas compris

Posted by: @nener

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Vous êtes mauvaises langues. La précédente compo était aussi "parfaite on ne touche à rien". Celle d'avant aussi. Si c'est pas de la régularité...😉 

c’est normal c’était la même 🤓

@popette59

Posted by: @popette59

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En tout cas c’est une super plaque. Perso je ne touche plus à rien, je suis très content de ma raquette, mon tennis elbow semble être totalement passé, je fais 3 dont une perf a 14 en jouant bien au dernier match et on monte en R2, vitesse rotation contrôle tout est parfait michel, ON NE TOUCHE PLUS À RIEN !

Bravo pour ce joli score et ta montée en R2 🤗 

@cguytou merci ! J’espère jouer aussi bien en seconde phase et me rapprocher du classement 14 ! Là 19 victoire sur 21 matches joués et je fais +15 points sans la dérive 😫

désespérant 😓

@popette59 Et bien, je suis très content pour Toi Popette car je sais que tu t'accroches depuis fort longtemps. En plus, gagner 19 matches sur 21 pour +15 😥 cela signifie que tu as joué de nombreuses fois en contre ce qui n'est pas évident. 😣

Ta montée en R2 est une belle récompense et devrait te permettre de reprendre le niveau 14. 😎 

@cguytou merci ☺️

Question sur le dignic 05, est ce adapté à un revers a la table en jeu de bloc , contre, flip, petits démarrages ?

Pas trop rapide ?

En 1.9 c’est bien.

Bon, pour le Noël de mon fils, je lui ai offert un dignics 09C! On va vraiment pouvoir tester cette fois!

Par contre un peu déçu du collant à prime abord, je m'attendait à plus! Tout neuf, je soulève la balle à peine une demi seconde...

Si ça lui convient bien, il la gardera et continuera avec cette plaque, mais à condition qu'il ne la cloque pas au bout de 2 mois, sinon c'est retour au G20!

Essai ce soir ou demain soir...

@nicopong il ne faut pas oublier que le collant est vraiment dépendant de la balle utilisée. Je me souviens de mon victas tde qui avec une balle victas 3*, elle restait collée à l'infini alors qu'avec une balle Yasaka ou Cornilleau elle ne restait collé que une demi-seconde...

@rinforzando Oui mais la... Le collant est vraiment anecdotique... Je l'avais essayé d'occasion et je pensais que c'était pour ça qu'il ne collait "plus" mais en le recevant neuf en septembre j'ai halluciné, quasi pas collant lol.

Après ça n'enlève rien à toutes ses qualités, ce n'est pas le collant que je recherchais, limite je le redoutais un peu 🙂

Le D09c n’est pas collant. C’est donc normal. 

@escages Je dirais qu'il est légèrement collant quand même, pour moi c'est un hybride qui tire un peu plus sur un revêtement européen que chinois. Facile à jouer, très bon partout mais demande un certain engagement pour en profiter. Les jours de moins bien il n'aide pas, très solide revêtement également, c'est de la sacrée cam mais à ce prix, c'est ce qu'on attendait de lui!

Idem, c'est vraiment pas collant

A part ça c'est hyper sain dans tous les domaines.

Je passerai à plus tendre l'année prochaine perso (après le mois de juin je veux dire, si la plaque tient jusque là ça sera la plaque la moins chère avec laquelle j'aurai joué)

C’est légèrement collant mais pas suffisamment pour retenir une balle à l’envers plus de quelques dixièmes de seconde. Les anglais ont un mot pour ça… ils disent « slightly tacky » et plutôt « sticky » pour les papiers tue mouche façon H3. 
Mais en fait, on s’en fout. Le D09C a des qualités que ne possèdent aucun tensor, et pas le H3 non plus, et ça ne tient pas juste à son pouvoir collant. D’ailleurs si c’était le pouvoir collant qui définissait la qualité d’une plaque, ça se saurait. Je connais des plaques hyper collantes qui sont bien moins performantes que des plaques moins collantes, et que dire du D09C. 
Quant à le buller, j’aimerais bien voir ça. A mon avis, faut y aller pour buller un D09C.

@popette59 tant mieux si ça ne bulle pas, je ne demande que ça et pareil pour mon fils ! On verra à l'usage...

j’en ai jamais un qui a bullé… après je ne suis pas un violent comme vous, mais j’en ai jamais entendu parler.