[Epinglé] [Topic officiel] Le coin des Softs - Picots Courts

Vous parlez du Moristo ou du Spinfire ? Du Moristo je suppose ...

Posté par: @roothoof

↑

Vous parlez du Moristo ou du Spinfire ? Du Moristo je suppose ...

Non du spinfire pour ma part, pas (encore?) testé le moristo...

@icap 

Vous l'avez en quelle couleur votre Spinfire ?

J'aime bien attaquer franchement avec le soft mais quand je dois jouer en défense, j'aime bien pouvoir gêner un minimum. Actuellement en 1,8 avec le Moristo, c'est un régal pour mes adversaires quand je dois défendre, ils peuvent démarrer tranquillement ou top frapper trop facilement. Je pense avoir besoin d'un soft plus adhérent pour mettre + d'effet dans mes balles, d'où mon intérêt pour le Spinfire. Ou alors il fait que j'apprenne à mieux couper avec le Moristo quand je dois le faire...

Bah de mémoire c'est plutôt adhérent le Moristo déjà non ?

@pingou1 Quand on dit un soft adhérent, faut pas s'attendre à mettre beaucoup de rotation non plus. Si c'est dans les phases de défense que tu voudrais pouvoir couper plus, le plus efficace à mon avis serait de tourner la raquette pour utiliser ton backside.

Oui, le Moristo est adhérent mais si je peux avoir un peu plus adhérent pour gagner en accroche de balle, pour mieux les remonter je dis pas non. L'idée de tourner est bonne mais je n'ai pas encore une lecture assez rapide du jeu pour tenter ce coup, je l'utilise quelques fois en remise de service et ça marche bien, sur des adversaires moins "forts" pour le moment. Donc selon vous, rester sur le Moristo et travailler plutôt qu'essayer un vo102 ou Spinfire ?

Je trouve de plus en plus discutable qu'un soft mette moins d'effet qu'un backside, du moins au service. Au service comme la balle est moins en contact avec le soft qu'un backside on peut se permettre d'accélérer encore plus sans que la balle ne sorte là où avec un backside un tel accélération ferait sortir la balle à cause de la vitesse.

Du coup on compense l'adhérence moindre par plus d'accélération au service pour compenser et ça donne des services qui n'ont pas grand chose chose à envier à un service avec backside 

Suffit de voir He Zhi Wen comment il arrive à faire sortir sa balle au service ou même Wang Zeng yi qui fait régulièrement des points aux services

En top ça se complique parce que les problématiques sont différentes par rapport au service donc difficile de saucer autant qu'un backside

Quelle est votre technique pour remonter les balles coupées et peu coupées ? Vous portez tranquillement en finissant bien le geste ou faites un geste vif plutôt court ? Est ce que vous êtes agressif en remise sur service à plat un peu mou ou c'est mieux de remettre sans forcer et en cherchant à bien placer ?

Merci pour vos explications 🙂

Après si tu veux défendre avec un soft je pense plutôt partir sur moins rapide. Plutôt que de devoir retenir le geste et laisser travailler la plaque (parce que sinon ça sort) tu pourrais vraiment cisailler. D'ailleurs il me semble que les défenseurs soft (genre Hou YinChao, Muramatsu ou Wang Yang) utilisent plutôt des trucs assez lents (Spectol ou Spinpips en général). Y'a un russe qui se débrouille plutôt bien avec un Degu aussi (Arhipov ?)

Le "problème" c'est qu'en blocs tu seras moins tranchant quoi... A toit de voir si c'est une vraie partie de ton jeu ou si c'est juste une béquille (dans ce cas là je te conseillerais de rester avec le Moristo).

@pingou1 les balles coupées tu peux te permettre de les faire tourner comme avec un backside, tu attends que la balle redescende, bien bas sur les jambes et tu accéléres fort derrière. Si elle est un peu haute tu peux la claquer, mais y a peu de marge à l'erreur faut faire gaffe à l'inclinaison de la raquette. Peu coupée tu peux globalement faire la même chose. Plus tu accélères et moins tu la portes, moins tu seras dépendant de la rotation adverse

Y a pas mal d'autres tuto de sa part pour la gestuelle à avoir avec un soft en cd.

Merci, je vais m'en inspirer. Est-ce qu'il y a ce genre de leçons mais pour le soft en revers ?

Posté par: @pingou1

↑

 Donc selon vous, rester sur le Moristo et travailler plutôt qu'essayer un vo102 ou Spinfire ?

Il me semble que l'un empéche pas l'autre (enfin si tu as 2 bois!)

Il me semble aussi que le spinfire est plus fait pour attaquer, l'adhérence c'est bien pour défendre coupé , mais faut aussi du controle (or le spinfire est rapide et sec), j'ai 2 des soft cité par janvio pour ça (degu et spectol), c'est vrais que les chop sont pas trés coupés, mais au moins ils vont sur la table (enfin assez souvent...) alors que je suis plutot attaquant, mais je peux jouer à ça que si l'autre attaque pas trop fort, alors qu'avec le spinfire qui me permet de démarer je pense jouer quasi mon niveau BS...

Le Spinfire je le laisse de côté pour le moment, il sera trop rapide à mon avis. On m'a conseillé le Spectol S1 également et ça pourrait être bien pour rentrer fort en coupe sans sortir de la table et il n'a pas l'air trop rapide avec un bon contrôle. Qu'en pensez vous ? Je recherche quand même un soft complet au final, le Moristo me convient mais je suis curieux d'essayer autre chose.

@pingou1, le Spectol S1 permet d'attaquer : c'est le soft CD de Yuan, pure attaquante,  qui est quand-même n° 20 mondiale...

Avis aux spécialistes, qu'est ce qui existe comme soft plus rapide qu'un VO102 et au moins aussi tendre ?

@ericokocha je ne suis pas un spécialiste mais pour avoir testé les 2, je pense que le Joola Express Ultra est tendre et plus rapide que le VO 102.

Je sais pas si c'est tendre mais j'ai joué contre un mec avec un Blowfish hier, ça partait bien 😮 

Le Blowfish est tendre et rapide. Le Blowfish + est plus dur et plus gênant.

Quelqu'un pourrait comparer le Moristo au Blowfish et Blowfish+ ?

Hello les softeurs,

Que pensez vous d'un Dr Neubauer EXPLOSION, ou de sa version soft, en 1.2 ou 1.5 pour un défenseur moderne  ?

Ça permettrait certes moins de variation qu'un Spectol, mais peut-être plus de facilité à remettre la balle sur la table en chop ? J'ai du mal à estimer la rapidité du revêtement... Des avis ceux qui l'ont eu entre les mains ?

J'ai ma réponse :

Peut-être trop typé mi-long, pas convaincu...

@keenou J'utilise l'Explosion Soft en revers en 1,8 mm. C'est effectivement un soft un peu typé mi-long mais pas trop. Il n'a pas ce côté aléatoire des vrais mi-longs et est surtout très efficace en bloc et son contrôle est excellent. Je pense que dans de faibles épaisseurs il peut faire le taf, mais il ne faut pas compter sur lui pour mettre beaucoup d'effet en chop. La version testée dans la vidéo est la 1ère version, donc pas facile de s'y fier vu qu'il y a eu plusieurs versions derrière. La version soft fait place à la version Extrême, aussi rapide, mais plus contrôlante. Ca reste un bon soft, mais à mon avis plus pour un jeu à la table. Pour défendre en mettant un peu plus d'effet, il y a peut-être le Wyvern, sous réserve qu'il existe dans de faibles épaisseurs.

@keenou Le topsheet de l'Explosion n'accroche pas beaucoup, peut-être même moins que le Spectol. Je ne sais pas si ça te permettrait de mettre beaucoup de coupe en chop. Peut-être un Degu ou alors comme le japonais dans cette vidéo un Bomb Hammer en 0.5 (avec le toucher de balle qui va avec 😉 )

Pour les chops, j'aimerais bien voir, comment la balle se comporte en arrivant sur le sol, ca permettrait de remettre moins en cause le topspiner car la des fois, j'ai des doutes 😉 

Le Hammer Bomb, nul doute qu'il coupe fort en défense. C'est mon soft actuel en cd, on peut mettre beaucoup d'effets avec. Par contre je suis d'accord que souvent ils jouent la comédie en vidéo pour exagérer l'effet.

Aussi, seul WRM vend le Hammer Bomb en 0.5 apparemment donc compliqué de s'en procurer.

@rinforzando c'est vrai mais tu peux toujours en prendre un OX chez ttdd et le monter sur une mousse toi même, après c'est plus simple d'acheter un Degu II en 1.0  😊

@pilami @rinforzando

Je m'étais déjà renseigné sur le Hammer Bomb qui paraît intéressant en chop.

Mais comme dis plus haut, ça a l'air compliqué de s'en procurer. J'ai bien trouvé une offre sur aliexpress mais dispo qu'en max malheureusement. Peut être moyen d'avoir d'autres épaisseurs en contactant le vendeur ?

Après concernant l'épaisseur de la mousse, ça ne fait que quelques semaines que j'ai fait la transition PL->soft, et je n'ai pu tester qu'un spectol en 1.3 et un victas spinpips d3 en 2mm.

J'ai pas trop accroché à la mousse tendre du d3 ( comme je n'avais pas accroché au PL mousse tendre style Curl P4... ). Je devrais recevoir un spectol en 1.5 dans pas longtemps, à voir si c'est plus confortable.

Le truc c'est que je joue avec des bois Off ( Goriki, VKMO..), et j'ai peur d'arriver trop vite au bois avec des épaisseurs trop fine. Mais peut être que je me trompe ?

Bonjour. Quel 1er soft puis je tester en RV pour tout faire sauf bloc à plat (je peux pas en porte plume RPB) ? En priorité c'est petit top et contrer ou casser le jeu en ralentissant. L'effet gênant c'est pas ma priorité ni la vitesse. C'est aussi pour optimiser la remise de service où je bouffe pas mal les effets depuis la reprise avec la P.ball.

Je pensais en 1,7mm à 1,9 pour pas trop sentir le bois et garder du contrôle.

Posté par: @sylvebarbe

↑

Bonjour. Quel 1er soft puis je tester en RV pour tout faire sauf bloc à plat (je peux pas en porte plume RPB) ? En priorité c'est petit top et contrer ou casser le jeu en ralentissant. L'effet gênant c'est pas ma priorité ni la vitesse. C'est aussi pour optimiser la remise de service où je bouffe pas mal les effets depuis la reprise avec la P.ball.

Je pensais en 1,7mm à 1,9 pour pas trop sentir le bois et garder du contrôle.

Pour ralentir je dirais Degu II

j'avais aussi pensé au dégu qui est assez facile quand on vient du Bs et assez polyvalent pour faire tout ça, agréable à jouer en plus.

Après le 2 est vraiment lent, peut être le 1 en 1.5 ou 1.8mm? tout dépends si la priorité est de ralentir le jeu (2) ou garder un peu de vitesse en top et contres (1)...

Le spectol est bien aussi, mais je connais pas les nouvelles versions, j'en ai un vieux, yen avait qu'un je crois...

@pilami le bois de Takkyudon a vraiment une forme étrange 🤣

Posté par: @rinforzando

↑

Le Hammer Bomb, nul doute qu'il coupe fort en défense. C'est mon soft actuel en cd, on peut mettre beaucoup d'effets avec. Par contre je suis d'accord que souvent ils jouent la comédie en vidéo pour exagérer l'effet.

ah oui pas mal comme plaque, clair qu'ils exagèrent un peu trop les effets parfois 😜 

Tu l'as acheté où topn BOMB Hammer ?

• Le DEGU premier du nom (cad pas le 2). Gros contrôle, capacité à accrocher un minimum la balle pour petits tops de dégagement et poussettes, pas trop lent et, cerise sur le gâteau, très agréable à jouer en effet. Enfin léger. 
•  

Ma priorité c'est de contrer et attaquer et retour de service. Donc besoin d'un bon contrôle et spin correct. Je pense même tourner en CD le soft pour finir le point si necessaire.

Je pensais au 802-40 ou 802-40 Mystery III ou Yas Rakza Po (caoutchouc naturel donc bonne accroche je pense). Après il y a aussi les marques chinoises comme YINHE, Bomb, ... don't je ne connais pas la gamme soft.

@sylvebarbe j'ai eu un 802-40 en 1.8mm, je l'ai filé à un gars du club, c'est pas une mauvaise plaque, mais pas de sensations avec, trop sec et pas de peps, je contrôle bien mieux avec un dégu 1 qui avance aussi pas mal, et j'attaque mieux avec un spinfire, plus rapide et adhérent.

Posté par: @bono

↑

@pilami le bois de Takkyudon a vraiment une forme étrange 🤣

 😆 Oui ça sent le bois vintage qui a rencontré la table un peu trop souvent et que le gars a poncé au fil du temps. 

Je viens de recevoir un spectol d'occaz en bon état mais je trouve que ça adhère très peu comparé à mon Moristo, c'est normal ça ?

Je me demande comment je vais pouvoir mettre un peu de rotation avec du coup. 

@pingou1 

Oui, c'est normal: le Spectol est un soft d'ancienne génération où la priorité était l'écrasement et l'attaque au rebond, donc l'indifférence à l'effet rentrant. A l'instar du Speedy Soft de 1ère génération par exemple.

Un peu plus tard, sont arrivés des softs plus adhérents facilitant le démarrage, tels certains softs chinois, certains softs japonais, dont le Moristo. 

Il y en a pour tous les styles, ça dépend où l'on place la priorité...

@pingou1 

+1

Les 2 sont en effet très différents.

Le spectol est moins adhérent, plus sec, plus dur, plus direct.

Il est très bon sur les rotations arrières, mais plus délicat en top. 

pour mettre de l'effet, il faut "rentrer" un peu plus dans els picots avant d'avoir un mouvement vers le haut. 

C'est un touvher assez différent du backside...

Tiens personne n'a testé le Dr evil avec mousse ?

Ai vu ça par hasard y a pas longtemps.

@ouioui

J'avais mis un petit CR sur l'autre forum en octobre 2022 : "J’en ai commandé un que j’ai monté sur un bois Spinlord ultracarbon. Franchement c’est une bonne surprise. J’ai testé en CD et en RV.
En CD, je joue habituellement avec un Keiler en 1,5 et j’ai trouvé le Dr Evil rapide et facile à prendre en main. Les attaques palettes ouvertes sont simples, la balle s’écrase avec la vitesse. Pas de gène intrinsèque mais un bon contrôle avec un placement de balle efficace. J’ai trouvé la coupe assez bonne.
Ce qui m’a le plus gêné c’est dans le petit jeu, c’était un peu trop dynamique pour moi.
En RV je me suis franchement bien amusé car habituellement je joue avec un anti lisse Scandal. Je jouais en démarrage sur toutes les balles longues et en bloc actif avec une vraie efficacité.
Là aussi j’ai galéré dans le petit jeu car c’est aux antipodes de mon,anti dans les sensations.
Je vais poursuivre l’essai la semaine prochaine en y associant une autre plaque."