[Topic officiel]: Les picots longs
 
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[Topic officiel]: Les picots longs

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ping61
 ping61
(@ping61)
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Bon alors petit CR de mon utilisation du Joola Cwx en 0.5 rouge. 
Il faut tout relater car j’ai dû rejouer qu’une seule fois depuis début mai et habituellement je joue avec un bois JSH, un Andro Hexer Grip et un P1r en 1.1. 
Pour l’entraînement de ce matin j’avais un Innershield Layer ZLF, un H3 néo et le Cwx en 0.5. 
Ce picot est une bonne référence en matière de défense et pourquoi pas un jeu à la table. Ce dernier style n’est pas mon jeu, je défend en reculant de 2/3 mètres voir plus. 
Je le trouve facile à utiliser en frappeuse balle coupée ou même dans d’autres situations, le jeu à plat ou la balle a tendance à faire des zigzags et en défense ou il peut inverser énormément lorsque la balle est bien prise. 
Je n’ai pas aimé les retour de service car je sortais quelques fois la balle ou donnais une balle facile à attaquer. 
Je suis rester sur ma faim tout de même dans mes défenses, ce picot n’est pas très tolérant et la balle pouvait être rasante et super bien coupée ou des fois, peut être dû à mon placement, la balle montait et bien sûr c’est punition. 
Comme je disais, ces commentaires sont à prendre avec des pincettes. 
Je reste persuader que c’est un très bon picot permettant de bonnes inversions, des balles aléatoires, assez rapide (moins que le gdt). 
Néanmoins, j’ai reçu ce matin deux P1V en 0.5 que je vais mettre à la place du Cwx.
si quelqu’un est intéressé… 

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Lee_coupeur
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@ping61 merci pour ton CR 👍 a priori, tu n'es donc pas très emballé. Moi qui aime les picots souples et sortant d'un Ox Piranja, j'ai plutôt bien aimé.

Maintenant je n'ai pas ton niveau et mes adversaires non plus. Il n'y a vraiment qu'à la rentrée face à partenaires qui me connaissent bien et d'un niveau équivalent plus ou moins au mien, que je saurai si mes premières impressions se confirment 🤗

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ping61
 ping61
(@ping61)
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@lee_coupeur j’aime beaucoup de Cwx mais il

me faudrait un peut de temps pour l’apprivoiser. Je ne peux pas m’entraîner régulièrement. Alors après ma longue période avec l’Octopus, je reste dans la gamme classique avec le P1r enfin disons le P1V maintenant. 
Jouant auparavant avant du 1.1, je vais juste tenter le jouer avec du 0.5.

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Bono
 Bono
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Posté par: @ping61

Néanmoins, j’ai reçu ce matin deux P1V en 0.5 que je vais mettre à la place du Cwx.
si quelqu’un est intéressé… 

Yes pourquoi pas, il est en quelles dimensions ?

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ping61
 ping61
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@bono il est de dimensions 165x156

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Rinforzando
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Dr. Neubauer Punch https://www.drneubauer.com/shop.php?cat=1&cat_s=4&lang=&prod=162

PUNCH est la nouvelle référence pour le jeu actif avec picots longs car il permet à la fois de produire un jeu très variable et très efficace.

Les blocs passifs et actifs (bloc ‹‹ haché ›› de haut en bas) peuvent être effectués aisément et avec un bon effet de gêne.
Cependant, la grande force de PUNCH réside dans le jeu offensif avec picots longs : Le revêtement permet d'attaquer avec grande facilité en poussette agressive, en flip et même en frappe, avec l'aide d'un coup de poignet rapide. Ceci fonctionne particulièrement bien sur balles coupées.
Avec un peu d’entraînement, même les balles sans effet peuvent être contre-attaquées.

PUNCH est donc l'arme idéale pour maîtriser les topspins à la table et mettre la pression sur l'adversaire par la suite.

 

Prix d'introduction 25.9€ !

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pilami
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@rinforzando Punch, KO, ... je prédis que le prochain picot du doc sera Jab ou Uppercut!  A moins qu'il ne délaisse la boxe pour aller vers le MMA auquel cas y a plus de possibilités 🙂

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Diabolosyl
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je ne sais pas pourquoi mais je galère mon GDT. Sur moins fort, ça passe mais quand je joue un joueur à mon niveau, j'ai vraiment du mal. L'impression de ne pas gêner le moins du monde, on finit par me demander si je joue avec un anti ou un soft... c'est dire combien je gène.

Je me demande d'où ça vient, du picot, du bois, de la feuille autocollante (qui se décolle en passant) mais c'est vraiment frustrant. La première fois que j'ai joué avec, j'étais assez content mais aussi mitigé contre des joueurs plus fort et hier, pareil... 

C'est inquiétant pour mon championnat. 

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Lee_coupeur
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@diabolosyl Alors, c'est peut-être c** comme question, mais as-tu déjà joué avec ton GDT depuis ces fortes chaleurs ? Il se peut que ça influence pas mal la réaction du revêtement 🤔

Maintenant si tu l'as déjà utilisé dans ces conditions, je vois pas...En même temps, tu précises que la feuille autocollante se décolle ( à cause des températures ?), ceci pouvant peut-être expliquer cela 🤨 Parce qu'un GTD qui ne gêne pas 😲 🙄 

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Rinforzando
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dans mon club, on a un joueur de gdt 0x aussi. Un crabe. Lui aussi souffre, son gdt n'inverse presque plus (comme mon anti-lisse d'ailleurs). Je pense que c'est à cause de la chaleur + humidité. Aucun effet dans les tops adverses en face, donc balle molle en retour oblige. Force est de constater qu'il perd beaucoup plus de match qu'avant depuis cet été. 

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 Liopic
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Probable... La semaine dernière, par très forte chaleur ds la salle de ping, pas vraiment de sensation et de gêne avec mon GDT... Je me demandais pourquoi alors qu'il me semblait que côté jambes j'étais plutôt bien...

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Diabolosyl
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bah honnêtement, je ne sais pas, je l'ai reçu il y a trois semaines, je l'ai collé le jour même avec la feuille autocollante, il ne collait pas avec ma colle VOC (peut être à cause du vernis du bois). Ce soir là, j'ai direct joué en tournoi et j'étais assez content. Hier je refais le même tournoi et j'avais l'impression d'avoir une autre raquette, c'est en partie vrai puisque j'ai changé le Kokukato 40+ par un Nimbus qui trainait dans ma boite pour comparer mais en revers, je n'ai pas vraiment eu l'impression de gêner sauf ceux qui ont quelques classements de moins. 

 

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Picot39
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@diabolosyl J'ai remarqué depuis longtemps que l'efficacité du gdt ox varie en fonction du cd utilisé et que l'utilisation d'une feuille autocollante sous le gdt ox diminue sa gêne. 

 

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Lee_coupeur
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Pour en avoir le cœur net, recolle ton ancien revêtement 👍

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Diabolosyl
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C'est vrai que ça peut jouer mais ça ne me servirait pas à grand chose, on n'en trouve plus ou avec un long délai, je dois passer à autre chose. Je pensais au Victas Ventus Extra qui doit être au moins aussi dur que le Kokukatu et devrait donner le même résultat.

Je vais aussi regarder si je peux le retirer de la feuille autocollante pour le recoller normalement, quitte à acheter un peu de colle blanche.

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Diabolosyl
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J'ai peut-être une explication, j'ai remarqué que ma feuille autocollante se décollait du bois sur le bord. Je me suis dit que c'était l'occasion de racheter un peu de colle blanche pour le recoller. Et là, surprise, la feuille s'est tout simplement détachée du bois, plus moyen de la faire coller. Du coup, j'ai décollé le GDT de celle-ci et je retenterai de le coller avec la blanche. 

On verra mardi soir à l'entrainement. 

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 Liopic
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Il y a plus ou moins 2 ans, mes quelques essais de diverses feuilles autocollantes avec un Curl P1-R 0x m'avaient laissé perplexe sur leur facilité d'utilisation et durabilité... 

Comme je trouvais que j'avais bcp de mal pour être régulier avec ma raquette "habituelle" (Goriki danshi/GDT 0x GS/O VII Pro Max, 178 g) avec cet exercice qui semble basique pour un crabe PL 0x,

j'ai testé qq bois avec GDT 0x vert GS (avec sa feuille autocollante intégrée) et GDT 0x rouge sans feuille. Essais assez brefs et peut-être pas très probants :
Boiss Harimoto Inner ALC et GDT 0x rouge : bois sec et qui "résonne", certainement dû à l'ALC, très précis et grosse accélération sûre, presque facile. Ca sort assez vite, rejet haut certainement. Idem en backside, rejet haut un peu déroutant, demanderait certainement un peu de temps pour se régler. Raquette assez légère, 160g environ (bois de 94 g).

Bois Viscaria de 86 g et GDT 0x rouge : rejet haut encore accentué, semblant facile pour cet exo, mais ça dépote, mieux vaut ne pas subir le jeu à priori... En CD, ça envoie facile et fort. Facile pour les liaisons. Vraiment léger ds ma main vis à vis de mon set habituel de 178 g.

Bois Nittaku Barwell 86 g avec GDT 0x rouge : je retrouve mes sensations de mon 7 plis tout bois, rejet bas. Bon mariage avec le GDT et exo assez facile parfois. Raquette légère ds ma main, 155 g.

Nittaku Goriki Danshi, 106 g, avec GDT 0x rouge : rejet bas, exo parfois facile, parfois compliqué... Touché assez doux par rapport aux autres bois alors que c'est un 7 plis tout noyer... Argh ! la notion de sec, tendre... me laisse un peu perdu... Ce n'est pas aussi rapide et sec qu'avec le Harimoto, Barwell, Viscaria... Avec le GDT GS, on sent la feuille, plus de douceur. raquette que j'ai bien ds la main, normal, je joue avec depuis presque un an... Rejet bas. Bloc vraiment facile. Palette de 155x160 qui explique peut-être que c'est moins facile d'être précis vis à vis d'une plus petite palette ou sans composite, quoique... Il me semble cependant que cet exo est loin d'être aussi simple que ça si la distribution n'est pas régulière et donc ds un échange libre, bcp de déchets surtout si le coup n'est pas bien maîtrisé... Qd on frappe la balle avec le GDT 0x sur une balle coupée, il faut vraiment que ce soit presque parfait car zéro rattrapage vis à vis d'un backside et de plus, peu de courbe pour la balle qui tombe bout de table, donc vraiment grosse prise de risque... J'en conclurais presque que quelque soit le mariage bois/GDT avec ou sans mousse, ça fonctionne plus ou moins bien, c'est plus ou moins rapide..., mais que c'est surtout une question de travail au panier à faire pour vraiment maîtriser ce coup... Pas vraiment la découverte du siècle...

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 Liopic
(@lio)
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Une petite question sur le matos d'une jeune joueuse Lituanienne, JANKAUSKIENE Egle, qui a un peu embêté Charlotte Lutz hier à Munich. Quel serait son PL rouge et son bois qui me dit quelque chose côté pastille...
Ce n'est pas un GDT, ni un Curl P1... Un Butterfly Ilius ? Je me demandais même si ce ne serait pas un ML car il n'inverse pas des masses et mets un peu d'effet... Mais les picots semblent bien longs...

 

 

 

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Derf59
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Posté par: @lio

Un Butterfly Ilius ?

Possible car l'Illius a une disposition des picots à la base dans ce genre

mais là sa plaque semble extra "haute" en bas

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pilami
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@lio Je pense que ta piste Ilius est probable à cause de la découpe des picots autour de la marque, pour en être sûr il faudrait voir la partie où elle pose son index qui est vraiment spécifique. En plus le ruban Butterfly confirmerait.

Il ne semble pas y avoir de mousse, et c'est dommage parce qu'avec du bleu ou du vert, ça aurait pu confirmé l'Ilius.

En tout cas pour moi c'est un long mais elle s'en sert de manière très particulière, en remise c'est du style picot long, pendant l'échange par contre elle est plus sur un geste de mi long où elle finit son geste offensif au dessus de la balle.

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pilami
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(@pilami)
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Mais il semblerait que l'Ilius ne se vende pas en OX.

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Diabolosyl
(@diabolosyl)
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Revêtement CD: un truc qui va vite
Revêtement RV: un picot long
Titre: Pongiste

@pilami en effet, ça serait surprenant parce que justement, les avantages des Ilius résident dans la mousse absorbante.
Par contre dans la façon de l'utiliser, ça ressemble assez à ce qu'elle fait. 

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Bob Nosponge
(@bob-nosponge)
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Bonjour, concernant la raquette de cette joueuse lithuanienne, je crois que son bois est un Victas Balsa( 5.5 ou plutôt 6.5 mais sans garantie). Pour son revers il doit s'agir d'un Victas, je dirais P5v ou peut-être P4, ce n'est pas un P2 (picots alignés verticalement si je me souviens bien), les trajectoires ne correspondent pas au P1 (surtout la faible inversion), après je ne connais pas les différents modèles de P3 donc c'est peut-être une possibilité 🤔 

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Britt
 Britt
(@britt)
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Style de jeu: défenseur moderne
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Bois: Butterfly Korbel
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Revêtement RV: Victas Curl P1V 0,5
Titre: Pongiste

Les inscriptions sur la plaque correspondent bien à celles d'un picot Victas. Ce n'est pas un Illius.

 

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pilami
 pilami
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Titre: Pongiste en fauteuil
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@bob-nosponge je pense que tu as raison, ça ressemble beaucoup plus que l'Ilius. 👍 

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Rinforzando
(@rinforzando)
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Revêtement RV: Barna Super Glanti
Titre: Objectif numéroté saison 2022/2023 ?
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Je pensais aussi à un Victas. Lequel par contre c'est une bonne question. Le P5v se joue comme un soft avec ses picots très rigides (cf. Kyoka Idesawa), le P4 mange à mort les effets avec sa très bonne adhérence.

Peut-être un P1v qu'elle ne maîtrise pas aussi bien que les tout meilleurs d'où le manque d'inversion ?

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 Liopic
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Oui, ça ressemble bien à un PL P1V ou proche de ce PL chez Victas. Idem pour le bois, ce pourrait être un Victas Balsa x,5 avec son manche noir et sa pastille carrée... Ca explique son CD fouettée qui envoie des mines mais aussi avec un manque de sécurité qd le timing est plus délicat... Ne reste plus qu'à attendre son démenti officiel ou sa confirmation sous serment devant huissier de justice...

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Ursule
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une petite question en passant pour vous messieurs les picoteux :

Qu'elle a été pour vous la combinaison Bois/PL OX la plus " toxique " pour vos adversaires ?

j’avais testé un Xiying 979 sur Yihne T11+ ( bois balsa carbone) , c’était pas mal mais j'ai pas trouvé que ça inversais grand chose ,

puis je me suis monté un pl Yinhe 955 sur bois Yinhe Y2 , ce qui ma parus le plus gênant , des retours actif qui s’écrasait bien , mais je cherche à faire " mieux "  donc je suis ouvert a vos retour d’expérience !

 

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Bono
 Bono
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@ursule j'ai joué aux indivs il y a 2 ou 3 ans un gros 17 qui avait un Grass D-Tecs 0x monté simplement sur un bois Tibhar IVL

J'ai pris cher, il bloquait à la table sur mes tops rotation (j'arrivais pas à ne pas mettre de sauce 🤣 ), ça revenait inversé de dingue

et il chopait aussi facilement à mi-distance, tsss ça aussi c'était très coupé... ou des fois pas 😑 

Je ne me souviens plus de ce qu'il avait en CD par contre

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Lee_coupeur
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Reprise de l'entraînement ce mardi soir. J'ai pu tester un peu mieux mon set avec le CWX en 0,5. Mais en même temps, une chaleur de ouf, après 1/2 h, on aurait dit que j'avais fait un marathon 😱 🤪 

Néanmoins, il ressort un peu ce que j'avais ressenti sur ma table extérieure : une très bonne défense à mi-distance (due à la mousse ou au CWX par rapport à mon Piranja Ox ?), avec plus de variation dans la coupe, une attaque en CD nettement plus simple (là, c'est vraiment dû à la mousse je pense). Lors d'un double, mon adversaire (13) se prend 5 points de suite sur mes retours picot 🤩 Et là, j'ai eu droit à la phrase qui fait super plaisir "sans ton picot, tu sais pas jouer" 👍 😜 Je lui ai proposé de changer de raquette, et là, il a humblement reconnu qu'il était incapable de jouer avec un picot.

Dans l'ensemble, je trouve ce set un poil plus rapide que mon set habituel. C'est assez flagrant pour les blocs à la table. Mes balles ne freinent pas comme avec mon Piranja 0x et auraient tendance à sortir. Par contre, les virgules (sens horaire et anti-horaire) ont fait beaucoup de dégâts sur mon "sparring partner" habituel. Enormément de baduf.

Je continue tout ça vendredi pour savoir avec quoi je vais démarrer la saison...Ah là là, pas simple la vie de pongiste 😊 😉 

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(@nikepot)
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@lee_coupeur il est adhérent le CWX?

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Lee_coupeur
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@nikepot oui, il est adhérent. J'ai joint une photo en gros plan où on voit nettement les aspérités 👍

 

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Bono
 Bono
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@lee_coupeur J'ai le même en rouge maintenant 😋 

Je me demande bien sur quel bois je vais le coller celui-là 🤭 Un TSP Balsa 3.5 ou un Black Balsa 3.0 ? 

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Lee_coupeur
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@bono t'es plutôt attaquant a priori ? Vu ton classement, tu dois avoir un bon toucher. Je pense que tu ne seras pas perdu avec ton bois le plus rapide...😉

Pressé d'avoir ton retour. Mais je pige pas trop... tu tentes des essais PL avec ton jeu d'attaquant gaucher ?

Juste pour le fun ou tu envisages de changer de style ?🤔

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(@nikepot)
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@lee_coupeur je suis curieux de voir si les caractéristiques changent au bout de 2  ou 3 mois comme les tensors backsides?

je fais généralement 1 saison voir plus avec les picots made in Japan donc le budget reste raisonnable.

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Bono
 Bono
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@lee_coupeur héhé je suis un touriste du ping, j'aime bien voyager à travers les plaques que j'essaie 🤣 en l'occurrence depuis quelques temps grâce aux ML/PL

 

Pour la petite histoire, je suis principalement joueur double backsides (pur attaquant des 2 côtés en topspin rotation), et je suis également un joueur à picots depuis pas mal d'années, pour le plaisir avant tout et pour "changer" un peu de la routine du jeu 100% d'attaque, donc je défends parfois avec mes backsides

Pour le coup c'est un énième PL (j'ai déjà un Stiga Vertical 55 1.2mm, un Curl P4V 1.5mm et des ML comme le Do Knuckle en 0.5mm) et je tourne régulièrement la raquette, je "tente de dompter" les PL aussi avec mon CD et comme mon coup fort est mon RV... voilà voilà 😋 c'est toujours plaisant d'envoyer un bon top RV à un joueur qui m'a servi long rapide sans effet, en pensant jouer mon PL 🙃 

 

Donc là, je vais essayer ce PL pour pouvoir envoyer de bonnes claques RV ou CD avec, et de temps en temps bloquer, choper si besoin, mais à coup sûr je vais être ultra offensif en jouant avec 🤪 

 

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Lee_coupeur
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@nikepot beaucoup de picoteux disent que le picot, tel le vin 😜, se bonifie avec le temps...je pense qu'il change au fil du temps et qu'inconsciemment tu t'y habitues. Par contre, moi je le change tous les ans pour ne pas être trop surpris de la réaction d'un nouveau picot par rapport à son jumeau plus âgé 😉👍

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Lee_coupeur
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@bono Me dis pas que tu tentes du picot en compét ? 👀

Pour l'attaque CD, je dirais que c'est pas tant la puissance de la frappe qui surprend l'adversaire, c'est surtout la trajectoire particulière de la balle ET son rebond quasiment inexistant 😋 à mon plus humble niveau, des 12 voire 13, loupent tout simplement la balle. Ils passent à côté 😂

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Posté par: @lee_coupeur

Me dis pas que tu tentes du picot en compét ? 👀

ça m'est arrivé souvent par le passé, mais là comme je joue régulièrement des matchs importants, je ne le tente pas, sauf si vraiment je vois que le jeu adverse ne sera pas à ma portée avec mes 2 backsides (genre un antitop en face ou un très bon bloqueur) 

Posté par: @lee_coupeur

Pour l'attaque CD, je dirais que c'est pas tant la frappe qui surprend l'adversaire, c'est surtout la trajectoire particulière de la balle ET son rebond quasiment inexistant 😋 à mon plus humble niveau, des 12 voire 13, loupent tout simplement la balle. Ils passent à côté 😂

Yep en effet avec moi quand je tourne ma raquette et que j'envoie une "petite" frappe CD au lieu de mon top CD bourré de rotation, ça couine en face 🤣 J'arrive bien à déranger avec mes variations même jusqu'à 16/17 en face

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@bono tu es un peu l'épique au long...🤣😋

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@lio finalement après avoir visionné une partie du match, ce serait pas déconnant que ce soit un Victas P5v 0x. Picot très rigide qui lui permet de le jouer comme un soft et pas en chop block à la manière d'un P1v.

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Petite séance robot ce matin (je sais pô c’qui m’a pris 😂) avec le Innershield Layer ZLF et le P1V en 0.5. 
J’ai eu un bon feeling avec cette compo. Après quelques balles de réglages, notamment ma prise de raquette, j’ai trouvé que j’avais le contrôle voulu en placement de balle. L’inversion semblait bonne. 
une bonne combinaison qui m’a plue. 
je pense que je vais valider l’ensemble avec le H3 boosté avec deux fines couches. 

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kakapo
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Ce curl P5V, y a encore apparemment aucun retour là-dessus. Effectivement quand on voit Idesawa jouer avec le revêtement, elle l'utilise un peu comme un soft, j'imagine avec 1,5mm comme He Zhuojia avec son feint soft (1,3mm) et Yang Xiaoxin avec son P1-R.

Quelqu'un a déjà utilisé ce revêtement ?

 

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Séance d'entraînement pas évidente hier soir 🤨 l'humidité ambiante a changé complètement la donne. D'une part mon Rakza Soft 7 suait 🤪 m'empêchant de mettre de grosses coupes, ce qui est la base de mon jeu, et pour le même motif, les tops de mon adversaire avaient nettement moins de jus, annihilant les inversions avec mon picot 😥

J'ai repris entre deux mon Piranja 0x. Une certitude, à la table, c'est nettement plus gênant. Les balles sont courtes et meurent derrière le filet. J'ai nettement plus de difficulté avec le 0,5, mes blocs ayant tendance à sortir de 20 cms.

Difficile d'en retirer une vérité absolue. Continuer et continuer encore à tester avec de meilleures conditions et faire le bon choix 🙄 il reste plus d'un mois pour me décider 🤗

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Bono
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@lee_coupeur Ou sinon tu te fais plusieurs raquettes, en fonction de la météo tu choisis ton PL 🤪 

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@bono Ben c'est surtout mon backside qui suait 😎

Je pense que le PL est moins affecté 🤪 et puis tu sais bien que la météo devient difficile à suivre. Le temps du matin n'est pas forcément  celui  de l'après midi 😱 parfois même celui de 10h n'est pas celui de 10h30 🙄👀

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@kakapo 0x pour Idesawa également

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@rinforzando , incroyable de jouer des demi volées comme ça avec un OX. J'aurais parié sur 1,5mm

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 Liopic
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Pour la Lituanienne, je parierais que c'est forcément un PL moussé...

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herve42
(@herve42)
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quelqu'un aurait il essayé le hellfire x en ox vert et pourrait le comparer au rouge ou noir, je ne sais pas si cela change quelques chose ou pas

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