[Epinglé] [Topic officiel]: Les picots longs

Le FL2 est aussi plus rapide comparé au FL3 et P1r.

Je reviens de l'entrainement (avec des joueurs classés de 14 à 21), je peux dire que pour ce qui est de mes exemplaires : le FL2 est plus lent que le P1R (assez largement) et plus rapide que le P4 (joué en max en début de saison). Il gêne moins que le P1R mais est à la fois plus facile et contrôlable bien qu'un peu plus sensible aux effets. Un mix de P1R et de P4 dans mes mains en tout cas ! 😀 Intéressant !

@wang-tao-paipai tu le joues sur quel bois?

@nikepot Un Joo !

Je joue le P1-R en 0.5mm sur un Immune Active Def d'OSP et j'avoue que pour mon modeste niveau je n'ai pas grand chose à lui reprocher. Je le joue principalement à mi-distance même si je commence à mieux gérer des blocs plus près de la table quand je suis pris de vitesse sans avoir le temps de correctement reculer. 

Je lui trouve un énorme contrôle, une bonne possibilité de tailler la balle, j'en suis franchement ravi ! 

Je voulais essayer un autre PL pour comparer mais je sais même pas si je vais le faire car je ne vois pas ce que je pourrai obtenir de plus. Peut-être le spectol histoire d'être un peu plus polyvalent mais je ne suis même pas convaincu ! 

Je suis un peu dans le même cas que toi avec le P4.

j'ai envie d'essayer le super DOK et le P3r alpha mais en même je suis bien avec le P4 donc bon....

@nikepot p3r c'est le pl que jouait JSH en fin de carrière

Du coup, je détaille un peu ce premier essai pour ceux que ça pourrait intéresser. Je joue habituellement avec Joo/D09Cmax/P1R1.1. J'ai testé Joo/T05max/FLII1.1 Du temps de ma splendeur, je jouais avec la même config mais avec un GDTecs1.6 à la place du FL2.

J'ai pu m'entrainer avec mes coéquipiers et partenaires d'équipe qui connaissent bien mon jeu et sont tous très à l'aise sur la défense picot (sauf un autre défenseur qui attaque moins bien que moi mais défend mieux).

Le FL2 est moins sec que le Curl. Je le comparerais à quelque chose qui serait à mi-chemin entre le P1R et le P4. On prend donc un peu les effets (il est tout neuf et en noir) : je me suis surpris à rater des poussettes sur balle coupée, ce qui ne m'arrive presque jamais (je ne porte pas la balle, je la recoupe avec le picot - ce qui m'avait posé problème en testant le Ox...).

La défense est sûre et la plaque bien plus lente que mon Curl (moins lente qu'un P4 par contre). On se surprend à marquer des points sur la variation. En revanche, la balle est moins coupée qu'avec le P1R.

Je me suis surpris également à attaquer facilement avec un geste façon backside et à bloquer également, ça peut être une bonne piste car les temps sont durs pour les défenseurs... Par contre, j'ai raté beaucoup de bloc réflexe sur des balles lourdes d'effet quand je n'avais pas le temps de reculer. A la fin, c'est venu avec un geste de bloc latéral, presque comme une coupe latéral au tennis mais plus "choqué". Le contrôle est vraiment excellent.

A suivre donc ! J'ai bien envie de continuer. Être moins gênant mais plus régulier... donc être plus gênant ! 😆 

@wang-tao-paipai Merci pour ton retour qui me conforte dans l'idée de garder le P1-R ! Je veux vraiment que la balle soit le plus coupée possible car derrière, ça me met en bonne position sur mon CD ! 🙂 

Posted by: @wang-tao-paipai

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Le FL2 est moins sec que le Curl.

Moi ça me surprend car j'ai toujours trouvé l'inverse. Pour moi les picots du P1R sont plus souples que ceux du FL2, en 0x c'était net.

Comme je n'ai testé qu'en 0x c'est peut être les mousses (surtout en "grosses épaisseurs") qui changent ce ressenti.

Posted by: @wang-tao-paipai

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Je me suis surpris également à attaquer facilement avec un geste façon backside et à bloquer également, ça peut être une bonne piste car les temps sont durs pour les défenseurs...

Ça je suis pas surpris vu que le FL2 ayant pour moi des picots plus secs, il est plus "soft" que le P1R (qui catapultera plus).

ici https://ooakforum.com/viewtopic.php?f=11&t=8617 quelqu'un donnait les caractéristiques des 2x FL

Feint Long II:
Pimples height/width : 1.5mm/1.5mm
Horizontal aligned, space between 2 pimples: 1.5mm.
Saw-like surfaced, 5 to 7
Sponge: 1.3mm, Hardness: 38 deg

Feint Long III:
Pimples height/width : 1.7mm/1.5mm
Horizontal aligned, space between 2 pimples: 1.2mm.
Saw-like surfaced, 14 to 15
Sponge: 1.3mm, Hardness: 25 deg

Oui moi aussi je trouve le FL2 plus sec.

@nikepot p3r c'est le pl que jouait JSH en fin de carrière

Oui c'est d'ailleurs pour ça que je veux essayer ^^

@ptipoussin72 Je veux préparer aussi mon coup droit, c'est une base de mon jeu mais je trouve que la variation (à mon petit niveau) vaut peut-être mieux que la coupe pure (j'ai l'impression de prendre des pains même si la balle est dure). Mais la réflexion de @Derf59 me fait me demander s'il ne faut pas que je réessaie un P1R neuf en 1.1mm...

Posted by: @derf59

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Pour moi les picots du P1R sont plus souples que ceux du FL2

Damned, il faut que j'achète un P1V neuf alors ^^

Et sur vos picots vous avez déjà constaté une différence entre le rouge et le noir en terme de sensation?

@nikepot Pas franchement... peut-être les plaques noires sont-elles un peu plus adhérentes, élastiques et lentes mais c'est négligeable, en tout cas pour les picots que j'ai joués. Peut-être que c'est plus sensible en Ox.

Posted by: @nikepot

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Et sur vos picots vous avez déjà constaté une différence entre le rouge et le noir en terme de sensation?

Pas sur tous les PLs mais @gilles71 le confirmera, pour certains PLs le noir est plus tendre que le rouge.

A l’époque des PLs lisses on disaient que les rouges inversaient plus.

les verts (ex pour le GDT) seraient plus tendre que les noirs …

@derf59 

Oui, dans facilement 90% des cas sur mes constations durant plusieurs décennies, le noir est plus tendre et plus élastique, le rouge plus dur et plus rapide.

Pour ce qui est des nouvelles couleurs, j'ai bien sûr moins de recul, la seule constante que j'ai observée est que le vert est plus tendre que tout le reste, ça se vérifie aussi semble-t-il avec le bleu, même si c'est moins flagrant.

Le mauve/violet m'a semblé plus dur que le noir, assez proche du rouge. Quant au rose...pas testé ! 😊 

Salut à tous,

Dans la quête d'un renouveau voire d'une renaissance pongistique et surtout dans ma motivation, j'ai décidé de tenter de quitter le monde des pl Ox en rv avec lesquels il me semble avoir une stagnation significative... Et surtout un manque d'envie cruel !! Bref, après avoir testé brievement un anti lisse (ABS-2 soft 2.5mm... pas fait pour moi cette bête là) sur un bois donic persson all et un mi-long 1.5mm (KO pro) sur mon OSP IPB Ox custom (pas trop mal mais je n'arrive clairement pas à être actif avec ce genre de plaque), j'ai eu l'opportunité d'essayer ce soir un PL Dawei 388-D1 en 0.5mm tjs sur mon IPB Ox Custom...

Que dire de cette 1ère.. Bah du bon et du moins bon... Par rapport à mes anciens pl (hellfire, hellire-x, DG), j'ai l'impression que les picots sont bcp plus fins.

Dans le jeu mtn, j'ai pu bloquer à la table, jouer un peu en faux-tops, balles portées... Avec +/- de réussite. En défense, c'est pas trop mal non plus même si j'ai eu la sensation que la balle n'était pas super gênante en soi... Ca vient peut être aussi de mon geste pas totalement sûr...

Là où j'ai eu du mal paar contre, c'est en "choc" au dessus de la table... Enfin en poussette "active" quoi car ma balle avait soit tendance de filer droit dans le filet soit de sortir en mode express... Bref, comme si les picots n'amortissaient pas la balle à l'impact...

Bref, je ne sais pas encore si je continuerai avec lui ou pas... Mais je me suis bien amusé ce soir à l'entraînement... Test ce dimanche au tournoi de doubles pr handicap chez nos voisins et amis...

Aussi non, quel PL avec fine mousse me conseilleriez vous de tester ? Pour un jeu un peu complet à la table et qques défenses si nécessaires...

Merci les amis

Pour les joueurs crabe PL 0x genre GDT, le match, avec un VPN à priori, est à voir car Manika Batra déroule un jeu de crabe à mes yeux excellent, face à une joueuse patiente et talentueuse, Adriana Diaz. De beaux et longs échanges et pas mal de tournage de raquette de Batra...

à partir de 10:40

@wang-tao-paipai bonjour wang tao, bonjour a tous. Jai actuellement un diode v et un tenergy 05 en 1.7 que je viens d'acheter et pas encore testé (je jouais jusqu'à présent en 1.9mm) et un do knuckle

Je me tâte a jouer avec un feint long 2 , je voulais savoir si cela se rapproche du do knuckle. C'est pour savoir le degré de variation naturelle est plus en faveur du fl2 ou du dok?

Je coupe super bien avec mais bizarrement les personnes qui font des tops frappés sur un service bombe, je me fais allumer a chaque fois. J'essaie de couper la balle mais cela n'a pas l'air efficace alors que contre des joueurs qui topent rotation ils ont du mal sur la deuxième balle. Je ne vois pas comment m'en sortir. Quelle stratégie adopter pour gêner un adversaire qui est patient et qui sert long et sui joue pivot top frappé ? 

@davidrose le Do Knuckle est plutôt bon en bloc avec un geste de backside. Tu devrais donc adopter ce geste sur les tops frappés au lieu de les prendre en coupé.

@cineping merci, ok il faut que j'évite du coup a faire un geste de coupe sur les services bombes. J'apprends à jouer avec, avant je jouais qu'avec un p1r et en revers je ne sais que faire des gestes de coupe et la balle va des fois un peu trop haut 🤣 et c'est caramel assuré

Posted by: @davidrose

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ok il faut que j'évite du coup a faire un geste de coupe sur les services bombes. J'apprends à jouer avec, avant je jouais qu'avec un p1r et en revers je ne sais que faire des gestes de coupe et la balle va des fois un peu trop haut 🤣 et c'est caramel assuré

C'est bien le point faible des joueurs à picots longs... C'est le premier truc que je conseille ou que je fais dans ce genre de cas 🤣 

Et en plus avec le Do Knuckle, c'est pas l'idéal je trouve en chop, pour l'avoir eu un petit moment en essai, sur le 1er chop la balle est légèrement coupée, c'est seulement sur le 2ème que la balle devient très coupée, j'ai jamais trop compris pourquoi 🙃 

Tu aurais dû garder ton P1R (on P1V) en défense loin de la table, c'est vraiment le meilleur

Sur service bombe, il faudrait peut-être tenter de faire un pas en arrière et de prendre la balle plus tard en phase descendante pour pouvoir choper correctement, car si tu prends la balle au sommet du rebond, c'est mal barré OU sinon de faire comme les crabes, un bloc choqué OU sinon de tourner ta raquette et d'avoir le backside pour envoyer un top RV 😎 

@davidrose Avec le P1-V sur les services bombes, soit je les anticipe en reculant d'un pas pour arriver à garder une balle la plus basse possible, mais il n'empêche qu'il n'y a que peu d'effet dans la balle et que si l'adversaire anticipe il a le temps de réaliser un gros top frappé. Il m'arrive aussi de tourner quitte à utiliser le PL en remise en Cd au besoin. 

Dernière possibilité que je bosse pas mal en ce moment : rentrer à plat avec le PL avec une raquette légèrement ouverte : je renvoie le plus souvent une balle un peu "pourrie", elle n'a pas beaucoup d'effet mais comme l'adversaire à moins de temps pour se préparer à attaquer, ça augmente les fautes !  Je trouve aussi que les balles reviennent moins fortes ce qui augmente les chances de réussir sa défense derrière. 

Je suis "jeune" dans le PL, ce n'est donc que mon ressenti ! 🙂 

Posted by: @davidrose

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@wang-tao-paipai bonjour wang tao, bonjour a tous. Jai actuellement un diode v et un tenergy 05 en 1.7 que je viens d'acheter et pas encore testé (je jouais jusqu'à présent en 1.9mm) et un do knuckle

Je me tâte a jouer avec un feint long 2 , je voulais savoir si cela se rapproche du do knuckle. C'est pour savoir le degré de variation naturelle est plus en faveur du fl2 ou du dok?

Je coupe super bien avec mais bizarrement les personnes qui font des tops frappés sur un service bombe, je me fais allumer a chaque fois. J'essaie de couper la balle mais cela n'a pas l'air efficace alors que contre des joueurs qui topent rotation ils ont du mal sur la deuxième balle. Je ne vois pas comment m'en sortir. Quelle stratégie adopter pour gêner un adversaire qui est patient et qui sert long et sui joue pivot top frappé ? 

Hello. Si tu fais toujours la même chose en remise service sur ton revers, ton adversaire va insister, surtout si tu ne t'en sors pas. Il faut impérativement créer de l'incertitude chez ton adversaire. Les commentaires précédents ont donné plusieurs pistes à travailler.

C'est ton action sur la balle et ta capacité à tourner ta raquette qui te permettront de  varier tes remises. Pour apprendre à jouer sur l'angle de la palette et effectuer des coups différents, tu peux opter pour un backside défensif fine épaisseur quelques temps. 

Le DO Knuckle moussé est globalement plus "facile" et polyvalent que le FL2 moussé. Ceci dit, ce sont deux revêtements qui privilégient plus le contrôle et excellent dans la défense loin de la table. Le FL2 sera un poil plus nocif, même si le DO Knuckle donne par moments des balles flottantes.  

@davidrose Pas grand-chose à ajouter par rapport aux copains. Ceci dit, c'est ce que je préfère quant à moi pour lancer le jeu, sauf cas très rare. La balle longue et rapide dans le revers, c'est quand-même un de nos schémas de jeu habituels, non ? Il faut la garder basse, la donner rapide et bien placée ou bien amorti au rebond façon crabe comme dit @bono, éventuellement tourner si on sait faire pour attaquer ou serper. Je suis davantage gêné par un joueur qui varie les effets : le pire étant peut-être un service très court dans le revers !

Posted by: @wang-tao-paipai

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@davidrose Pas grand-chose à ajouter par rapport aux copains. Ceci dit, c'est ce que je préfère quant à moi pour lancer le jeu, sauf cas très rare. Je suis davantage gêné par un joueur qui varie les effets : le pire étant peut-être un service très court dans le revers !

C'est bon à savoir 🤣 

@derf59 🤣 Je te jure, l'autre jour, je joue Noah Bécourt, il me joue "comme on joue un def", service long et tout, je m'éclate, il commence à avoir besoin de creuser l'écart, c'est service varié, court, court mou, court sauté... la galère ! Et je me suis fait défoncer ou presque par un 14 en championnat à Orchies qui savait faire ça avec un gros coup droit derrière, horrible.

@wang-tao-paipai Le fameux short touch de Ti Long.
Entre le faire sur panier de balle et en match sur un bon serveur il y a un monde mais je te la remets quand même 🙂

@nikepot C'est clair ! Quand tu sais la balle qui t'arrive, pourquoi pas mais dans le feu de l'action... De toutes façons, la plupart des défenseurs lancent le jeu sur leur remise de service en jouant bas, long et placé souvent - avec un petit plus pour M. De Saintilan quifait ça avec son backside pour avoir une meilleure balle (avec de l'effet mais pas un sac) à défendre encore, trop fort pour ça Mathieu !