[Epinglé] [Topic officiel]: Les picots longs

Par contre si vous cherchez des PL adhérents, il faudra plus chercher du côté des P1R (ou son remplaçant Victas), Feint Long 2 et 3. Le P4 l'est aussi mais un peu moins. 
Après il doit y avoir des PL asiatiques qui font tout aussi bien. 

@metalhead d'où l'intérêt je trouve d'avoir un PL polyvalent avec lequel tu puisses aussi bien jouer près de la table quand tu tombes sur des crabes ou loin de la table quand tu tombes sur des joueurs qui bombardent à coup de gros top et sur lesquels tu pourras vraiment jouer un jeu de défense.

Tu joues avec quoi quand tu n'as pas ton Feint Long 2 ?

@bono A mon petit niveau, ca n'existe pas de vrai défenseur. Soit je tombe sur jeunes pleine bourre avec 2 backsides qui top sur tout ce qui bouge, soit sur des joueurs plus ancien qui joue en crabe à la table (et ces derniers ont l'expérience, ils ne sont pas simple à bouger car il le maitrise le PL alors que sur les jeunes sériel topeur, j'ai plus de facilitée à diriger le jeu avec mon PL).

@diabolosyl faut laisser sa chance au produit comme on dit 😉 

J'étais juste curieux de connaitre la raison car il faut bien l'admettre, on entend plus souvent parler de GDT en ox que moussé

Posté par: @metalhead

Hello, je ne sais pas si ce sont les PL les plus adhérents, mais le Butterfly Feint Long 3 et le TSP Curl P4 sont souvent cités. 

Les prendre avec un peu de mousse te facilitera la tâche pour imprimer tes propres effets.

Le p1r n'est pas plus adhérent que le p4 ?

@bking, je l'ai joué longtemps en Ox le GDT, j'ai fais mes premières grosses perfs avec lui mais après je l'ai enlevé quand Tibhar a commencé à nous sortir plusieurs versions sans rien changer, je ne voulais pas de polémique, certains me trouvaient déjà assez chiant à jouer comme ça et le moindre truc  était bon pour discuter. 

Après, c'est vrai que toutes mes perfs, je les ai faites en Ox. 

Posté par: @bking

A mon petit niveau, ca n'existe pas de vrai défenseur. Soit je tombe sur jeunes pleine bourre avec 2 backsides qui top sur tout ce qui bouge, soit sur des joueurs plus ancien qui joue en crabe à la table (et ces derniers ont l'expérience, ils ne sont pas simple à bouger car il le maitrise le PL alors que sur les jeunes sériel topeur, j'ai plus de facilitée à diriger le jeu avec mon PL).

Après tout dépend ce que tu appelles "à mon petit niveau", perso j'ai l'impression que depuis cette balle plastique et également avec les plaques adaptées (chinoises par exemple), les niveaux se sont bien bien resserrés 😋 

Avant, tu avais un PL, tu t'en sortais nickel parce que tu ne prenais pas autant tous les effets, maintenant ce qui est dur avec un PL c'est, je pense, la puissance et la vitesse des balles reçues, moins de temps pour choper et plus dur de contrôler la longueur de balle en retour.

Et puis l'avantage que tu avais avec le PL pour inverser ou casser l'effet adversaire existe moins, quand on voit les tops frappés voire frappes qui sont balancés à tout va (de plus en plus chez les jeunes, qui sont majoritairement tournés vers le top frappé)

Posté par: @rinforzando

Le p1r n'est pas plus adhérent que le p4 ?

Peut-être que les picots du P1r sont plus adhérents que ceux du P4. Honnêtement, je n'en sais rien. 

Par contre, le P1r est un PL que je trouve difficile à prendre en main. Je l'ai joué quelques heures avec 0.5mm de mousse et j'ai été ravi de retrouver mon Feint Long 2. Si tu maîtrises le P1r, alors tu gêneras bien les attaquants. Il y a 2 ans, j'avais vu un défenseur "moderne" numéroté martyriser ses adversaires avec des coupes et des effets latéraux de folie. 

Ce n'est peut-être pas tout-à-fait un hasard si de très bons amateurs et des professionnels l'utilisent. Je ne pense pas que ce soit un bon choix pour quiconque débute la défense avec P1r.  

Posté par: @bking

d'où l'intérêt je trouve d'avoir un PL polyvalent avec lequel tu puisses aussi bien jouer près de la table quand tu tombes sur des crabes ou loin de la table quand tu tombes sur des joueurs qui bombardent à coup de gros top et sur lesquels tu pourras vraiment jouer un jeu de défense.

Tu joues avec quoi quand tu n'as pas ton Feint Long 2?

Je suis 100% d'accord. Un PL polyvalent rend bien des services. Pour défendre, le contrôle est aussi très important. C'est pourquoi je suis si satisfait de mon Feint Long II 1.1mm. 

Mon PL, je l'utilise surtout à l'entraînement et en tournois. En championnat, j'avais mon fidèle TSP Superspinpips Chop II 1.5mm pour les simples, remplacé par un backside défensif pour le double. 

A la rentrée pongiste, j'essaierai de voir comment je peux exploiter le Feint Long II en championnat départemental. Pour moi, c'est vraiment pas simple de mettre en place un jeu de défense à ce niveau. 

Question de feeling aussi, quand le Superblock est sorti, j'étais un des seuls à défendre en balle coupée avec ce picot prévu pour jouer à la table. Même le vendeur qui me l'avait vendu a été surpris quand on a joué l'un contre l'autre à quel point point je pouvais être ennuyant à défendre avec. 

A contrario, j'ai plus difficile à gêner avec un FL2 1.1 par exemple alors que ça fonctionne mieux avec un P1R ou P4.

Le GDT, sur le Cos3 pour apprivoiser son côté dynamique, me permettait de tout faire comme l'Insider qui a malheureusement disparu (sans ça, j'aurais eu mon plus haut classement avec celui-ci), idem avec le Death avant que mon bois ne me lâche.

Bref, il faut trouver ce qui te convient le mieux, adhérent, polyvalent ou autre.  

@bono Moi en championnat, ça joue entre 6 et 10 donc bien en dessous de ce que toi tu vas croiser d’où le fait que je m’en sorte avec mon picot même si je ne l’utilise pas pour la gêne. A un niveau supérieur, je me ferais tirer comme un lapin. J’ai joué l’année dernière en tournois contre une 13, à ce moment là, j’avais encore un soft en revers. Je m’en étais pas trop mal sorti même si j’ai perdu évidement mais je suis sûr que si j’avais eu le PL en revers, j’aurais pris bien plus cher car vu les parpaings qu’elle m’envoyais, jamais de la vie j’aurais réussi à  les contenir alors qu’avec le soft, je m’en sortait à peu prêt...

Pour moi, quand tu commences à jouer a des niveaux plus fort, soit il faut avoir une technique bien en place et maîtriser parfaitement le PL (ce qui n’est pas mon cas mais à ma décharge, ça ne fait que 10 mois que j’ai un PL en revers), soit faut passer sur autre chose

Posté par: @bking

Moi en championnat, ça joue entre 6 et 10 donc bien en dessous de ce que toi tu vas croiser d’où le fait que je m’en sorte avec mon picot même si je ne l’utilise pas pour la gêne

euh je t'arrête tout de suite, je joue depuis des années en PR (voire D1) en Région Parisienne, car c'est le vendredi soir, donc je joue des adversaires entre 5/6 et 10 et de temps en temps des 12/13/14 (grand max) 😉 

(je suis obligé de faire les indivs, pour me rattraper un peu quand même !)

Et oui, Pas possible pour moi de jouer régulièrement en R3 (ce qui correspond un peu plus à mon niveau) 😥 la famille, les enfants, etc

D'ailleurs la seule rencontre que j'ai faite en 2020, c'était en D1, il y avait en face 592 760 et 762 (et oui je suis précis)

Rien de spécial pour les 2 joueurs classés 7, mais le 592 haha il avait un ML en revers, un Killer de mémoire, il m'a pris un set ! et j'ai eu chaud pour ne pas qu'il m'en prenne un autre 🤣 oups à plus de 1000 pts d'écart j'aurais pris cher !

Ah oui sinon un de mes co équipier, gros 10, a pris 3/0 sur lui, et un autre aussi gros 10 a gagné à la belle à l'arrache de chez arrache 😋 pour moi ce 5 jouait à peu près 10/11 (faux classement !!!)

Sinon dans mes souvenirs ma plus grosse contre c'était un peu plus de 700pts d'écart je crois, d'ailleurs 3/0 secs 😆 

En fait l'alternative maintenant aux PL, ce sont bien les Mi-Longs, car en restant à la table, les blocs avec sont redoutables, et même à mi-distance il ne faut pas choper avec, mais mettre pareil sa raquette en opposition pour faire un "bloc" à distance

Et même dans les "petits niveaux" comme tu l'indiquais, les mecs contrôlent pas mal, et plus on monte en classement, je dirais grosso modo jusqu'à 15, là on galère. Au delà de ce classement on voit de moins en moins de ML, je trouve

Posté par: @bking

J’ai joué l’année dernière en tournois contre une 13, à ce moment là, j’avais encore un soft en revers. Je m’en étais pas trop mal sorti même si j’ai perdu évidement mais je suis sûr que si j’avais eu le PL en revers, j’aurais pris bien plus cher car vu les parpaings qu’elle m’envoyais, jamais de la vie j’aurais réussi à  les contenir alors qu’avec le soft, je m’en sortait à peu prêt...

Ah une fille déjà, comme beaucoup ne jouent pas rotation mais plus à plat, c'est galère de picoter sur ce genre de balles !

Posté par: @bking

Pour moi, quand tu commences à jouer a des niveaux plus fort, soit il faut avoir une technique bien en place et maîtriser parfaitement le PL (ce qui n’est pas mon cas mais à ma décharge, ça ne fait que 10 mois que j’ai un PL en revers), soit faut passer sur autre chose

En effet, surtout que le jeu mi-distance devient de plus en plus compliqué comme on envoie maintenant de plus en plus de tops frappés, qui sont du coup plus difficiles à aller chercher !

Hello bonsoir à la tribu des adorateurs de bêtes à poils... Avec ou sans peau en-dessous. Petit retour sur la dernière compét à laquelle j'ai participé samedi dernier après la reprise des entraînements dans la semaine (enfiiiin !!) avec la compo qui est dans mon profil (OSP Immune Ox Pushblocker custom, EL-S 1.5mm en cd et Hellfire-X Ox en rv). Petit critérium ouvert à tous les joueurs avec points d'handicap je précise. D'abord en poule de 4 joueurs puis soit en 1/16èmes pour les 2 premiers soit en 1/16èmes de consolantes pour les 2 derniers.

Et au final, malgré un mauvais départ, mes adversaires ont pu tâter de ma jolie bébête à poil puisque je remporte la finale de consolation en éliminant tour à tour des joueurs classés E4 (699 pts minimum), E2 (799 pts minimum), D4 comme moi (1099 pts minimum), D0 (1299 pts minimum) et C4 (1499 pts minimum). Mes plus belles passes d'armes auront été sur ces 2 derniers adversaires puisque je gagne d'abord à la belle en ayant été mené 1-2. Celui-ci ayant mangé en retour de service sur le pl, s'entêtant à vouloir servir à plat dedans et faisant pratiquement systématiquement la faute derrière en démarrage cd à partir du 3ème set. Avant cela, les fautes étaient plutôt de mon côté car je voulais trop les bloquer à la table alors qu'il m'a juste suffit de reculer d'un demi pas pour que tout se déroule mieux ^^.

Enfin en finale, sur le jeune C4, match entre "crabes" puisque lui aussi jouait avec un pl Ox (piranja FD'Tec) monté sur un bois joo see hyuk et vari spin en cd à la table tout comme moi en placement. Mais son pl ne m'a presque pas dérangé je dois avouer, lui étant plus ennuyé par le mien ! D'ailleurs, je n'avais pratiquement pas de mal à démarrer en ligne sur ses remises avec... Bref, je l'emporte finalement 3-1 avec bcp de plaisir 🙂 .

Enfin voilà donc ma petite expérience avec cette compo après plus de 10 mois sans avoir réellement pu rejouer avec (et encore.. Lors de la reprise en septembre passé, je sortais de blessure donc pas vraiment optimal) et pour dire que j'espère que les sensations ressenties avec ce hellfire-x sont vraiment tops ! Un pl qui est, pour moi, à la fois gênant et très contrôlable et qui devrait plaire à celles et ceux qui n'auraient pas encore eu l'occasion de l'essayer ou douteraient de le tester

@great_ptitho, bravo , ça doit faire plaisir de performer à nouveau après l'année que l'on vient de passer 🙂

@picot39, oui sincèrement ça fait plaisir même si ça ne compte pas pour la fiche au final... Mais au moins, ça me permet de me situer déjà un peu mieux et d'envisager la suite de la reprise plus sereinement surtout niveau matériel (en tout cas bois + pl adopté... Reste tjs le petit doute pour le cd par contre mais à voir)

@great_ptitho, être serein avec son matériel est déjà un bon début pour la confiance en match officiel. 

Me voilà bien embarqué, de nouveau. 
Sur les conseils d'un équipier j'ai quand-même remonté ma raquette que j'utilisais quand je suis monté de classement avec un Hallmark Aurora, un Moon Pro et un Death Metal TT OX. 

Je retrouve forcément mes marques même si ça reste différent de celle que j'utilisais. Le Moon Pro doit être remplacé, plus tout jeune et encore un poil lent je trouve. 

Par contre j'ai des doute sur le Death Metal parce qu'on en trouve plus partout et ça reste très risqué, la marque n'a pas grand chose pour se maintenir à flot et dans le jeu, j'ai beau être très régulier, je ne suis pas non plus sans faille. 

Je voulais démousser mon GDT qui a eu la bonne idée de se déchirer en deux, poubelle... puis un FL2, en partie démoussé mais qu'est ce que c'est compliqué. 

Il me reste le Hellfire X que j'avais cassé mais que je peux coller pour comparer, je l'ai collé sur mon Cos 3.

A choisir, ça sera sans doute un de ces deux bois : Cos 3, Aurora ou éventuellement un Grand Master qui est aussi léger. 

Mais pour le picot... soit je reste sur le Death , soit je rachète un Hellfire X ou je tente le coup avec un Victas P1V qui devrait me permettre de varier plus l'effet mais qui n'est peut être pas le mieux adapté pour un jeu à la table. 

Hello

Alors moi, classé 8 et jouant en handisport, je suis picoteux depuis bientôt 2 ans, j'avais un anti lisse Rhino+ du Doc avant. Je joue collé à la table avec 3 sets complètements différents:

- Set 1 (la "titulaire"): Cornilleau aéro All+, Gewo Nexxus XT 48 1.9mm et Spinlord Blitzshlag 0x

- Set 2 (la "remplaçante"): Andro SuperCore Cell OFF, Tibhar EL-P 1.9mm et Sauër & Trogger Hellfire 0x

- Set 3 (la "loisir"): Tibhar défense plus, Donic Desto F1 1.8mm et DHS C8 0x

Je me sers du picot pour ralentir le jeu et placer la balle, après les 3 gênent pas mal donc c'est du plus mais pas ma priorité. A ma grande surprise, un PL sur un bois OFF (qui plus est, bien rigide...) ça marche du tonnerre. Avant d'être sur un bois All+, mon Blitzshlag était sur un Stiga Infinity VPS (OFF+) avec un Omega 7 Tour 2mm et ça flottait dans tous les sens avec un très bon control, après je suis passé au Nexxus beaucoup trop dynamique pour moi, calmé en passant sur un All+. Le Hellfire est un peu comme le Blitzshlag, je gagne un peu en attaque (j'en fait rarement...) ce que je perd en gêne. Mes attaques sont plus fiables avec le C8 sur bois de défense (!!) surement dû à ses picots plus rigides et la lenteur du bois permet malgré tout de ralentir le jeu, par contre en CD je m'arrache plus le bras, mais pour jouer en contrôle c'est une bonne combinaison...

Pour le fun, ayant retrouvé ma vieille raquette de prés de 30 ans, je lui ai collé un mi long que j'ai démoussé, le KO Pro du Doc, le résultat est agréable. je le joue comme avec le PL (souvent au rebond ou chop bloc, ou porté) ça casse moins le rythme, ça gêne pas mal mais moins qu'un PL mais les attaques sont plus destructeurs par contre.

J'ai pu rencontrer KennerBlade lors de tournois d'été (une personne très sympa et qui maitrise son sujet) et j'ai pu prendre en main le modèle Kraken (un bois combi) je pense que ce sera mon prochain achat... Il a pu attester de mes "talents" de pongiste et m'a parlé aussi du Dawei 388D qu'il affectionne tout particulièrement, à essayer

Quasi tous les picots offensifs Neubauer (PL, ML et Soft) ont un alignement vertical.

Chez DMS, c'est variable mais majoritairement horizontal, excepté le ML Power Pipes. Qu'on retrouve chez son cousin Barna Half Long.

Chez Spinlord, quasi aucun alignement vertical à ma connaissance, mis à part le PL Blitzschlag même si leur maître à penser LION en a, notamment le ML Rebirth.

Nittaku offre les 2 possibilités d'alignement sur le Do Knuckle.

En fait, en fonction du compromis recherché et de la sensibilité des fabricants. Un effet de mode ou de génération aussi: les premiers softs célèbres dans les années 70 avaient souvent un alignement vertical (Spectol, Speedy Soft, anciens Stiga...), sauf chez les chinois.

@edo35, ce ne sont pas des longs ça 🙂
Ceci dit, depuis le Troublemaker, on attend une vrai nouveauté chez Neubauer, ça me ferait plaisir d'y repasser. 

@diabolosyl,  ha merde je me suis trompé de topic 😱😱.  Je déplace

Posté par: @diabolosyl

@edo35, ce ne sont pas des longs ça 🙂
Ceci dit, depuis le Troublemaker, on attend une vrai nouveauté chez Neubauer, ça me ferait plaisir d'y repasser. 

Il y a un nouveau PL Neubauer sur la dernière liste LARC-ITTF: le PUNCH.

Pas d'autre précision pour l'instant.

Amis picoteux si je vous dis une indienne aux jeux avec un picot long vous pensez à Manika Batra mais aux paralympiques il y en a une aussi et elle a fait la finale en classe 4: Bhavinaben Hasmukhbhai PATEL.

Outre le fait d'avoir un nom interminable, elle a la particularité de jouer avec un soft en CD (Joola Express Ultra) et un long OX en RV (Yinhe Qing) sur un bois Harimoto Innerforce SZLC et elle est très agressive.

Sa finale contre ZHOU Ying (CHN) commence à 01:00, elle est quand même dominée par une joueuse exceptionnelle mais le 3ème set est pas mal.

https://www.france.tv/sport/handisport/jeux-paralympiques/2721201-tennis-de-table-finales-direct-n-1-du-29-08.html

Nouvel essai ce matin avec le Cos 3 et un Curl P1R sur le revers. Pas mal du tout bien que forcément, en bloc à la table, j'ai bien plus difficile qu'avec le Death. En défense par contre, c'est bien mieux, logique 😉

Pas trop de mal en retour de service même s'il faut être plus attentif, plus facile en attaque aussi ce qui est étonnant, je m'attendais à moins bien mais ici je peux faire une balle coupée et sur la poussette en retour attaquer du revers, ça m'intéresse ça 😉 Choix compliqué entre savoir bloquer facilement ou savoir défendre et attaquer... à voir aussi avec lequel je serai le plus régulier. 

Je pense que je vais encore tester ce mardi à l'entrainement. 

Reste maintenant à réfléchir au coup droit. Le Sinus Sound est parfait pour frapper mais en contrôle c'est là fête à toto. Du coup en poussette, en jeu au dessus de la table et en premier top, c'est assez délicat à manier. J'hésite à me recommander un Moon Pro pour le remplacer. Je vais perdre en vitesse mais gagner en contrôle et rotation. Si je pouvais avoir un poil plus rapide, j'aurais peut être ma raquette.

Petit match sympa entre 2 picoteux 

Je crois que j'ai trouvé ce que je cherchais 😉

Hier, j'ai testé toute la soirée une nouvelle raquette et ça faisait longtemps que je n'avais pas pris autant de plaisir en jouant mais elle est loin de ce que je pensais. 

Un Hellfire Ox normal, un Tackiness C sur un Victas Koji Special... oui je sais, on est loin de ce que j'ai l'habitude mais qu'est ce que je me suis bien amusé. Je retrouve un picot avec lequel je peux varier et placer et en coup droit, c'est d'une lenteur affligeante mais qu'est ce que je suis régulier, je tope et retope sans trop rater même face à un très bon joueur. 

A persévérer sans aucun doute même s'il faudra sans doute remplacer le Tackiness  qui n'est plus tout jeune mais du coup, sans doute pas par aussi rapide que le Moon Pro, peut être un Hurricane Neo par exemple voir même plus lent ou le même tackiness après tout.

En tout cas, j'avais joué avec le Hellfire X et je trouve le normal encore plus polyvalent en permettant de varier les coups et les placements encore plus facilement tout en ayant un bon bloc et une bonne défense.  

Faut que tu fasses attention, a tout changer a chaque fois (plaques + bois), tu vas t’y perdre.

Rien que la mousse en CD a une grosse importance sur ton PL. je ne connais pas l’épaisseur de ton tackiness C mais si c’est faible mefie toi en prenant en grosse epaisseur ou en changeant encore pour une plaque totalement différente de l’impact que cela pourrait avoir sur le controle de ton PL

@bking, 

J'aime beaucoup le jeu d'Abbassi, et plus spécialement le fait qu'il ne tourne pas, ça permet de bien mieux juger et apprécier son utilisation du PL remarquablement complète hors attaque classique (avec le Piranja Ox qu'il semble utiliser, il y aurait trop de déchet en tentant plus que des poussettes agressives...).

@gilles71, c’est un joueur que j’ai découvert il y a peu de temps et dont j’adore le style de jeu.

C’est un peu le style de jeu que je souhaite développer (à mon humble niveau bien évidement).

@derf59, bien d'accord avec toi mais je l'ai reçue telle quelle. Ce n'était pas prévu et je n'ai pas choisi quoi mettre dessus. 

Mais perdu, pour le moment, pas du tout, ça fait longtemps que je n'ai pas joué aussi bien 😉
Donc soit je la garde telle quelle, soit je trouve juste un peu plus rapide mais sans plus. 

Face à un attaquant, vous êtes à la belle 12-11 pour vous 😋

L'adversaire a un bon CD et un bon revers. Néanmoins vous avez remarqué que son revers est plus efficace que son CD.🧐

Pour ce dernier point, synonyme du gain du match, vous faites quoi ?

Vous remettez un maximum sur son revers pour le tenter à attaquer, avec le risque qu'il y arrive... tout en souhaitant qu'il échoue ? 😜 à cause de la fébrilité.

Au contraire, vous remettez dans son coup plus faible, quitte à prolonger l'échange plus sécurisé et risquer, vous, de faire la faute ?

Vous faites comme vous pouvez, rincé que vous êtes à la fin de ce 5eme set ? 🤣

@derf59 Hé bien, je pense qu'une fois de plus tu avais raison. Autant je suis agréablement surpris par le Hellfire sur ce Victas, autant pour le coup droit je suis de plus en plus dans le doute. 

C'est assez déroutant en fait car sur certains jeux, d'un bon niveau, la raquette fait merveille avec un Hellfire qui permet de bloquer court, de remettre coupé long et placé mais aussi d'attaquer quand il faut sans faire trop de faute alors que le Tackiness permet d'être très régulier en retour et même en attaque. 

Le gros hic c'est que c'est bien d'être régulier mais ce n'est pas suffisant pour marquer un point. Et hier, je l'ai bien remarqué face à des joueurs moins bien classés contre lesquels j'ai l'obligation de faire le jeu, de marquer le point parce qu'ils ne vont pas essayer de percer ma défense. Et là... le Hellfire seul montre un peu ses limites parce qu'il faut mettre la pression mais en prime, le Tackiness C se retourne contre moi une fois que l'adversaire a compris que ça n'allait pas bien vite. Et du coup, quasi chaque année se solde par un contre bien trop facile. 

Du coup, me voilà bien embêté avec un bois certes lourd mais qui se marie bien au Hellfire en revers mais pour lequel, je dois réfléchir à remplacer ce coup droit sans perdre en régularité.

@diabolosyl il faut donc, si tu apprécies l’équilibre et le ressenti de ta raquette que tu cherches une plaque CD dans la meme gamme de poids, proche en durete de mousse et en dynamisme que ton tackiness C.

tu le joues en quelle épaisseur ton tackiness C ?

Pourquoi pas déjà un Tackiness D et même jusqu’à un Mark V (hps soft) mais pas en max

@derf59 En dynamisme, il faudra beaucoup plus c'est ce qui manque le plus justement, ça et la vitesse pour pouvoir terminer un point.

Par contre ça sera presque impossible sans passer à plus épais, je l'ai en 1,5mm 😉

Et je ne pense pas avoir dans ma réserve quoique ce soit qui y ressemble. Mais en effet, pas repasser à une plaque en max, ça changerait tout l'équilibre de la raquette et ce n'est pas le but recherché. 

@diabolosyl, je pense que tu peux passer à une plaque en 1,8mm qui te donne pas pas de controle mais avec un petit "kick" quand c'est nécessaire. Le Joola X-Tra répond bien je trouve à cette demande.

Après il doit surement avoir d'autres possibilités, Xion Vega Intro ou Europe, Victas VJ07 Regular, Nittaku S-1, ...

Aide toi du site https://revspin.net/rubber/

Posté par: @derf59

je pense que tu peux passer à une plaque en 1,8mm qui te donne pas pas de controle mais avec un petit "kick" quand c'est nécessaire. Le Joola X-Tra répond bien je trouve à cette demande.

@diabolosyl Je passais par là, si besoin j'ai des Energy X-Tra en bon état 2.0mm en rouge et en noir 😉 un peu plus rapide que du 1,8mm mais pas tant que ça 

Le Curl P4V, sur quels bois vous l'utilisez ? J'en ai acheté un, je ne sais pas trop sur quel type de bois le coller... Un Re-Impact Tachi ? un TSP Balsa 3.5 ? 2.5 ?

@bono si tu veux pour garder le tien neuf sous emballage je peux céder le mien pour presque rien 😆

Après un bref essai, c'est pas pour moi, beaucoup trop rapide, j'aurai du le prendre en 0.5mm au lieu de 1.4mm 🙁

@rinforzando Yes why not, je ne l'ai pas encore découpé ce P4V 🙃 

Tout est ultra rapide comparé à ton Anti ! 🤣 

une vidéo intéressante en japonais avec Shiono qui teste dans différents secteurs du jeu les 4 picots longs vendus par stiga actuellement. Ces picots ont l'air d'être un bon mix entre longs et softs. Je me laisserais bien tenter mais...par lequel et en quelle épaisseur. Dans la vidéo, le nom en rouge des picots en haut de l'image, c'est les versions 20 et 55 horizontales.....en orange, verticales

@kakapo Shiono joue avec le Vertical 55 en 0.5mm (à vérifier pour l'épaisseur)

Shiono explique que le Vertical offre plus de contrôle que le Horizontal

Un partenaire du club vient de mettre un horizontal (je sais pas lequel) en cd avec un best anti (je crois) en revers. Très bon en bloc/frappe/top (!) avec ce pl en cd 😱 

@nener , j'ai vu les videos des gars de Geblockt sur youtube. Ils ont testé les 4 revêtements en 0,5mm et même en coup droit. Finalement, c'est à ce demander s'il s'agit vraiment d'un long, notamment en top sur top si on peut dire. 

Ce qui parait intéressant avec le 55, c'est la capacité à défendre de loin en chop et de repartir avec un coup plutôt typé backside ou soft. Apparemment, sur poussette, ça a l'air de ne pas trop monter alors que les joueurs ne swipent pas la balle..c'est intéressant dans le sens où on n'est pas obligé de tourner sur les balles sans effet.

Je joue avec le vertical 55 depuis 1 mois et après un arrêt de 5 ans. Je le joue en 1.1

je vais surtout pouvoir le comparer à l octopus et P1

en chop sur top il est moins bon que les deux autres mais c est pas trop un surprise.

pour tout le reste je le trouve sois plus facile sois plus performant.

en chop bloc y a pas photo

balle molle je fais un geste à mi chemin entre un top et une claquette et ça fait souvent le point.

balle coupée je trouve que l on peut vraiment bien sabrer sans crainte.

le bémol pour moi c est qu'il faut forcément être actif.

Salut les picoteux de tout poil 🤗

D'après vous, quel serait le picot le plus souple et le plus dynamique en 0x ?

Je suis actuellement avec le Venom Sword qui avait ces caractéristiques début septembre, mais qui depuis, est devenu dur comme un soft (si ça vous tente, toutes mes péripéties sont sur le topic " Nouveau PL Sword Venom")

J'aimerais donc trouver un clone qui reste au moins 6 mois comme au premier jour.😜 Merci.

Qu'entends-tu exactement par dynamique? Rapide, catapultant...?

Dans ce cas, je dirais le Grass D Tecs ou le Piranja Tec, mais qui dit rapide dit, en principe, moins de contrôle.

@lumaytois effectivement, j'ai testé un grass dtecs ce soir, moi qui n'avais pas apprécié Il y a 2 ans, j'avoue que c'était pas si mal 🤗 c'est vraiment pas loin des sensations que j'avais avec le Venom, un chouia plus (trop ?) dynamique. Mes blocs passifs étaient plus souvent 20 cm dehors qu'avec le Sword où ça tombait en fond de table. Sinon la souplesse est bien là, comme j'aime 👍 c'est l'effet catapultant que j'aime bien, il gêne pas mal les adversaires je trouve...

Dernier essai vendredi : je vais décoller la mousse de mon 0,5. Si c'est la colle qui durcit ce revêtement, je me dis que c'est plutôt la mousse qui a absorbé la colle, pas trop le revêtement. Puis je colle avec feuille autocollante et je brûle un cierge 🤞😋😉 Sinon Grass dtecs ou Piranja...

@gilles71,  la bible des PL, si tu passes par ici... 😉 😊 

Je pense aussi que c'est plus la mousse, peut-être saturée de colle qui provoque cette dégradation.

A l'époque de la VOC, ça aurait pu être aussi le topsheet qui aurait pu être dénaturé par la colle, mais avec la blanche je n'y crois pas trop.

Je n'ai pas encore testé le mien (maintenant j'ai le PL uniquement récréatif... 😋 ), mais je le testerai en Ox uniquement. Je pense qu'il a tous les ingrédients pour être plus efficace comme ça, même en attaque (alignement vertical, picots assez rigides et espacés...).

Posté par: @gilles71

Je pense aussi que c'est plus la mousse, peut-être saturée de colle qui provoque cette dégradation.

A l'époque de la VOC, ça aurait pu être aussi le topsheet qui aurait pu être dénaturé par la colle, mais avec la blanche je n'y crois pas trop.

Je n'ai pas encore testé le mien (maintenant j'ai le PL uniquement récréatif... 😋 ), mais je le testerai en Ox uniquement. Je pense qu'il a tous les ingrédients pour être plus efficace comme ça, même en attaque (alignement vertical, picots assez rigides et espacés...).

Avec la VOC en 0x, le risque c'est de tendre le PL si on le fixe avant qu'il ait retrouvé sa taille initiale (certain utilise cet agrandissement d'ailleurs)

Avec la blanche, je n'apprécie pas pour les PLs 0x. OK ca apporte une facilité de collage mais pour celles que j'ai testé à l'époque (ca date un peu), ca fait une pellicule plus importante entre le bois et le topsheet. Et suivant qu'elles soient avec beaucoup de latex ou pas ca donne un toucher différent et avant le temps (bon pas 2-3 semaines en principe) ca peut se durcir.

Ce durcissement des colles aux latex (vulcanisation) ne me surprendrait pas il y a le même phénomène pour les peintures (différences entre séchage et vulcanisation).

Comme je n'utilise pas de colle blanche, c'est possible que si on en mets trop ca donne un effet "dur".

En ce qui me concerne, c'est un 0x... j'ai collé à la blanche, mais franchement, j'en n'ai pas mis des tonnes 🤔 ça fait 6 ans que je picote, c'est la première fois que j'ai ce souci...a priori, je ne suis pas le seul malheureusement 😥