[Epinglé] [Topic officiel]: Les picots longs

Quelqu'un peut il me dire ce que donne le Hellfire-X en 0x sur un Cos 3 ?

Hello, est ce que certains jouent où on essayé le bois spécial neubauer (ou le combination effect) avec un picot long et si possible le grass d.tecs.
J’aimerai bien avoir des avis svp…

Pourquoi s’embêter avec de la colle alors que les feuilles autocollantes sont quand même parfaite pour ça non ? Perso j’utilise les Tibhar duo et c’est top !!!

Salut les picoteux. 😉

Juste pour évoquer un ressenti... j’ai joué hier un joueur avec un Dr Neubauer Trouble Maker ... je pense ox ... ou 0.5mm peut-être ? 

Hoooo LA SALE BESTIOLE À POILS ! ! ! 😱😱😱 

Très très gênant . Je ne connaissais pas mais ... BRRRRRR ! ! ! 

@big salut Big,

Il a pas mal d’adepte ce Troublemaker. Moi je n’ai pas aimé, je ne saurais dire exactement pourquoi mais je n’avais pas de bonnes sensations, je n’ai pas insisté 

@bking le TM a effectivement pas mal d’adeptes ou de détracteurs. Il n’est pas le plus gênant mais surement l’un des PLs le plus contrôlable que j’ai eu depuis les SuperBlocks chez les lisses et le Dornenglanz chez les non lisses.

En passif il gênera sûrement beaucoup moins qu’un Grass DTecs mais si on est actif avec il peut être très contrariant 😋

@derf59 entièrement d’accord avec toi, niveau contrôle, il est magnifique. Mais je n’ai pas su l’exploiter. Bon, on va être honnête, il est clair que c’est le joueur qui est mauvais, pas le PL 😂

@mamatt72 , il y a pas mal d'années (vers 2004-2005) , alors que le Dr evil n'était absolument pas connu en Europe, j'en avais ramené d'un voyage en Chine. J'avais utilisé des feuilles collantes BTY pour les coller et ça m'a ruiné 2 bois à l'époque.

Les feuilles autocollantes se décollent-elles mieux aujourd'hui ?

Il y a des feuilles de bien meilleures qualités maintenant, j'ai le souvenir également de galères par le passé.
Je colle mes picots avec des feuilles Tibhar Duo et vraiment, aucun souci pour le décollage.

Pour ma part, la seule feuille autocollante que j'ai utilisé était celle fourni avec le TroubleMaker. Mais aucun souci au moment du décollage, c'est venu sans souci

Mon Venom m'ayant lâché (ceux qui n'ont pas suivi, il est devenu dur (genre C8 DHS au bout d'un mois), j'ai opté pour le Piranha, reconnu pour ses picots souples. Premières sensations : il ne gêne pas comme gênait le Venom, notamment en défense chopée et en bloc passif...Le contrôle semble très bon, mais mes adversaires du jour (niveau 7-8) n'ont pas été particulièrement embêté pour m'envoyer des tartines, malgré mes retours assez proches du filet. Le bloc passif a tendance a plus plonger au filet (de mon côté j'entends). En chop bloc, je ressens moins la balle, mais c'est très efficace.

Côté positif : attaques aussi "simples" qu'avec le Venom mais pas avec le même geste. Là, c'est plus le bras qu'il faut avancer j'ai trouvé, plutôt que le poignet. J'ai lu ici et là que comme c'est un tensor, il faut quelques heures pour le dégrossir et obtenir une bonne gêne. Je vais donc continuer en espérant que ce soit vrai. Dimanche, j'ai joué avec un Talon. J'avais de bonnes sensations, le souci de ce revêtement c'est que la qualité est aussi très aléatoire, ce qui n'est pas le cas, je pense, du Piranha de Donic. A ceux qui jouent avec de dernier, quelles sont vos impressions ? Merci

Posté par: @enzo-1er

Quelqu'un peut il me dire ce que donne le Hellfire-X en 0x sur un Cos 3 ?

Personne pour une réponse ?

@kakapo je comprends ! Pour ma part, aucun souci de décollage avec les feuilles Tibhar ! 

Bonjour à tous et toutes. Nouveau sur ce forum, j'ai lu avec bcp de plaisir votre discussion.

Je me présente, je suis belge et j'ai commencé le ping que récemment. Je n'ai eu l'occasion que de jouer 2 saisons ... mais aucune n'a été à son terme à cause de ce foutu covid.

J'ai commencé le ping avec 2 backside et une raquette stiga pour débutant. C'était mi-figue, mi-raisin. J'ai ensuite eu l'occasion de tester une combinaison que je n'ai plus jamais changé depuis. Un bois Timo Boll Spirit avec en cd un thibar MX-P et revers un PL dornenglanz 0X de spinlord.

Lors de mon premier essai, je suis tombé sous le charme du picot et celui-ci en particulier que je trouve vraiment superbe pour le bloc et à table. Je commence doucement à le contrôler en attaque aussi.

Je m'étonne d'ailleurs qu'il n'ait pas été abordé ( ou très peu) dans ce forum jusqu'à présent.

J'ai mis sur ma 2ème raquette un hellfire que je trouve sympa aussi mais je pense que je devrais essayer avec un bois de meilleur qualité pour avoir un vrai bon avis.

Bonne journée les picoteux et au plaisir de vous lire

Ah le Hellfire, je le découvre aussi mais je reste très partagé sur son efficacité comparé à des nouveautés comme le Helffire X ou le Troublemaker.

Il permet de faire de tout  mais au final ne se montre pas aussi gênant que le nouveau. 

Je réfléchis d'ailleurs à tester un Troublemaker sur le Victas, si j'en ai un grand assez.

2ème séance avec mon Piranha 0x... c'est pas gagné 🥺

Je suis incapable de mettre de la coupe en chop, aussi bien avec un bon coup de poignet qu'avec un geste latéral 😱 L'adversaire peut attaquer ou remettre la balle sans soucis...🤔 J'arrive à attaquer sur les balles coupées, mais mes balles ne gênent pas et je prends souvent des contres...Moi qui aime changer de ligne de sol, j'arrive juste à gêner, collé à la table, en chop block... mais que c'est délicat...Bref, plutôt déçu de cette plaque pourtant bien souple dans laquelle j'espérais retrouver un peu du Venom... je n'ai ni son contrôle, ni sa gêne naturelle. Un pote classé 6 a démarré ce soir sur au moins 80% de mes remises picot. Il faisait mouche quasiment à chaque fois 🧐☹️ En résumé, je suis pas sorti de l'auberge 🙃

@lee_coupeur il faut t’entraîner à tourner même si tu n’as pas un niveau élevé (je ne connais pas ton niveau) mais c’est impératif maintenant et ça donne beaucoup de points ou du moins ça met en difficulté ton adversaire !
maintenant il faut être polyvalent et avoir une large gamme de coups différents ! 
je dirais qu’un gros point a travailler est le démarrage RV ! Quand ton adversaire veut t’enfermer dans des services bombe ou longs dans ton revers pour avoir une balle facile derrière, ça l’embête quand même quand il voit que tu tournes et que tu prends l’initiative… 

et même au début, lorsque j’avais du mal, ça m’arrivait quand même d’envoyer un gros top revers même si ça sortait et donnait le point… l’adversaire se questionne même si tu as donné le point… il faut savoir donner un point pour éviter d’en perdre 3 ou 4 derrière… ça peut être payant ! 

@mamatt72 merci de ton retour 👍

Alors je suis 10 et je tourne pour attaquer en revers, revers qui est mon arme d'attaque, mon CD étant plutôt défensif. Je picote depuis 6 ans. Pour faire court, je jouais avec le Talon puis le Cropcircles. Il y a un mois j'ai essayé le Venom et j'ai été conquis. Malheureusement au bout d'un mois, il est devenu dur, et moins dynamique...Ce Piranha était censé se rapprocher du Venom, ce n'est pas le cas...😰

@lee_coupeur 

Le Venom est structurellement beaucoup plus rigide que le Piranja, plus proche du Cropcircle dont tu parles.

En rappelant que j'en ai un exemplaire que j'ai examiné mais que je ne l'ai pas testé. L'Hellfire, premier du nom, pourrait peut-être cadrer avec ta recherche (assez rigide, bonne gêne, facilité d'attaque, prise d'effet modérée); je n'ai pas testé le "X"...

@gilles71 merci pour ton intervention 👍

Comme déjà dit, j'attends un autre Venom. Si jamais, le même problème se reproduit, j'irais jeter mes yeux vers ce Hellfire 😉

@gilles71 Le Hellfire vraiment gênant? 
Enfin, je ne dis pas qu'il ne perturbe pas mais j'ai quand même l'impression que quand je reprend une de mes autres raquettes, le TroubleMaker, le Death ou l'Hellfire X avant que je ne le casse donnaient plus de points faciles. 

C'est un vrai souci d'ailleurs parce que je dois presque choisir entre la régularité et la gêne. 

top 😎 

@diabolosyl 

Le Trouble-Maker est plus gênant en passif mais bien plus compliqué en actif, le Death, je ne l'a pas trouvé supérieur en actif et nettement inférieur en gêne (c'est avec lui que j'ai pris mes pires déculottées), l'Hellfire X, j'ai pas testé.

Un truc très chiant aussi, c'est le Kamikaze de DMS, mais délicat et agressivité permanente requise.

Posté par: @slr95

top 😎 

Est-il livré avec une petite tondeuse ? 🙃 

Quand vous collez un picot ox posé sur une feuille autocollante intégrée ( la feuille est déjà sur le topsheet), est ce que vous vernissez le bois ou ce n’est pas nécessaire ? 

@tof25 perso non, je colle directement y compris sans feuille intermédiaire, avec un rouleau pour éviter les bulles.

@tof25 

Par principe, je vernis tous mes bois, quelquefois à peine, car c'est uniquement nécessaire en cas de plis externes fragiles par tendreté (ayous notamment) ou structure du bois.

Quelqu'un aurait il essayé le hellfire x avec une mousse de 1,2 ou 1 mm et si oui le changement de comportement en défense a 2 ou 3 mètres de la table

Nouveau picot long 👀

https://www.barnaoriginal.com/Rubbers/Long-pimples/VIRUS-2::37.html?language=en

@rinforzando vu le dessin sur la pochette, c'est limite une blague de mauvais goût 🙂

C'est le moins qu'on puisse dire. Dans un contexte mondial de très nombreux décès et de beaucoup de souffrance humaine ! Incroyable de proposer de telles démarches commerciales 😡😡😡 !

De mauvais goût, clairement. Comme trop souvent "l'humour" de notre époque...

@herve42 ai joué ce we contre un joueur qui a un hellfire 0,5mm, efficace en bloc a la table, moins toutefois qu un grass detech par ex, mais très efficace en défense.

@floiseau J'ai monté  LE HELLFIRE X sur une mousse en 0,8 avec feuille autocollante et essai lundi à l'entrainement la mousse est un peu tendre à mon gout d'ou le fait que les attaques passent beaucoup mieux qu'en ox et pas mal en defense, je vais le prendre samedi pour jouer en R2 on verra bien ce que ca donne, j'ai fais beaucoup de panier de balle lundi donc dur de dire les vrai changements, avec la mousse il est quand meme mieux en defense, je me demande bien ce qu'il donne avec la mousse en 1,2 d'origine si quelqu'un peut donner son ressenti

Bonjour aux picoteux,

J'ai commencé tardivement le ping et ma lecture du service étant compliquée, je me suis tourné vers un soft Dr Neubauer Killer Soft 1.5. J'ai vu une nette amélioration pour remettre les services et les balles coupées en revers mais j'ai toujours un problème de longueur qui est due au fait que mon bois est trop rapide.

Du coup, je vais changer mon bois pour soit un Stiga All Classic, soit un Tibhar IV L soit un OSP Expert II. Cependant, on m'a conseillé de passer au picot long, et là je n'y connais rien. Je joue près de la table uniquement pour remettre la balle sinon, je recule et attend l'opportunité de claquer un parpaing avec le coup droit (très probablement un Mark V 1.5).

Quels seraient les possibilités en picot long, ou bien vaut-il mieux que je reste avec le soft ?

Après quelques mois d’errance pendant lesquels j’ai joué avec un soft sur le revers et bois Off, j’ai recollé un picot long. 
j’ai donc ressorti un JSH sur lequel j’ai collé un Genius en 2.00 et un Joola CWX. Après deux petits entraînements libres, je reprends plaisir avec ce set. 
Ce picot a un bon potentiel que ce soit à la table comme en défense. Il faut gérer sa relative rapidité mais il est quand même assez facile à prendre en main. 

Salut les picoteux, petite question technique:

J'ai un Troublemaker qui est vendu d'office avec une feuille autocollante et j'ai eu envie de le sortir du tiroir pour le retester sur un autre bois (j'avais pas spécialement aimé le 1er test).

Quand je l'ai collé, par reflex, j'ai mis une couche de colle sur le bois avant de coller le picot dessus. Sachant qu'il y a la feuille autocollante, est ce qu'il y avait nécessité de mettre de la colle sur le bois?

Je n'utilise jamais de feuille autocollante, j'ai toujours collé à la blanche du coup, je sais pas trop si j'ai bien fait d'encoller ou pas 🙄 

Oui, c'est pas plus mal de mettre une fine couche de colle sur le bois en complément de la feuille au dos du picot, t'inquiète pas.

@gilles71 parfait, merci d’avoir levé mes doutes 😁

@bking ça permet de protéger un peu le bois, la feuille autocollante est du coup moins en contact avec le bois.

J'ai toujours fait ça pour coller mes antitops et jamais eu de problèmes

@bking Le seul risque c'est de dépasser les 2mm d'épaisseur sur un contrôle raquette

Posté par: @pilami

@bking Le seul risque c'est de dépasser les 2mm d'épaisseur sur un contrôle raquette

2mm? C'est pas 4mm par revêtement?

@bking sans mousse c'est 2 mm, avec mousse 4 mm avec une marge d'erreur acceptée.

Quand le topsheet d'un PL OX fait 1.8 (avec des variations), que tu rajoutes l'épaisseur de la feuille plus l'épaisseur de la colle (bois+ rev) tu peux arriver à dépasser les 2.04

@pilami merci pour l'info, j'ai appris quelque chose aujourd'hui, je ne savais pas que pour les revêtements OX l'épaisseur était différente (bien que logique en y réfléchissant bien). Heureusement, à mon petit niveau, personne ne contrôle les raquettes, je suis sur que je pourrais jouer avec un vieux GDTEC plus homologué que personne ne s'en soucierait 🙄 

J'ai même vu un vieux GDT qui perdait ses picots en Nationale 3, où souvent , curieusement, le matériel ils s'en tapent...

Le problème du vieux GDT c'est qu'il n'a jamais perdu son homologation, et que la même a continué avec le nouveau "dans les clous". Cadeau de l'ITTF à son sponsor Tibhar à l'époque (2010) pour qu'il conserve l'appellation et la notoriété de sa poule aux oeufs d'or...

Certains fabricants chinois n'ont pas eu cette chance lors de l'épuration de 2010...

@gilles71 exact, c'est vrai qu'ils ont gardé le même N° mais en regardant de plus prêt, on arrive quand même à reconnaitre les anciennes générations même si dans l'absolue, moi à mon petit niveau, même si je tombais sur un joueur qui en aurait un, je ne pense pas que j'en ferais de cas.

@bking 

Quand on a l'expérience des 2, on voit très nettement la différence, même visuellement avec une bonne vue, mais ça ne sert pas à grand chose puisque l'ancienne version porte exactement le même nom, impossible donc de la faire remballer par son utilisateur, sauf à la faire mesurer par l'arbitre.

Quant au numéro d'homologation, il n'est apparu qu'en 2008; donc l'ancien GDT, sorti en 2003, en est dépourvu, même sur ceux qui sont commercialisés maintenant. Ce qui n'aurait pas dû être le cas car il était prévu que tous les revêtements en possèderaient un lors de leur ré-homologation (tous les 10 ans, je crois). Parole en l'air de l'ITTF...

Posté par: @ping61

Après quelques mois d’errance pendant lesquels j’ai joué avec un soft sur le revers et bois Off, j’ai recollé un picot long. 
j’ai donc ressorti un JSH sur lequel j’ai collé un Genius en 2.00 et un Joola CWX. Après deux petits entraînements libres, je reprends plaisir avec ce set. 
Ce picot a un bon potentiel que ce soit à la table comme en défense. Il faut gérer sa relative rapidité mais il est quand même assez facile à prendre en main. 

J’ai continué avec le Cwx sur le Joo en championnat aujourd’hui. Bilan positif avec un 3/3 sur des 13, 14, 14. Je n’ai pas réellement été mis en difficulté. Que c’est bon d’avoir confiance dans son picot et gêner ses adversaires!!! Ça fait un bon moment que je n’avais pas pris autant de plaisir. 

Ce soir, moi qui joue habituellement en mi-long avec le Killer soft, j'ai rapidement essayé quelques longs.

J'ai commencé par un Wobbler moussé (0.5 environ)sur tsp 4.5... ben, c'est super ! Je jouais quasiment comme avec le Killer avec une grande facilité en claque RV. C'est juste un peu plus lent.

Ensuite Trouble Maker moussé, toujours sur tsp 4.5... plus difficile. Je n'arrivais pas à claquer, ça partait tout droit. A priori plus pour défendre que le Wobbler.

Puis, mais très vite, un gdt sur un zlf... Bof... J'y arrivais mais pas très sympa. Et pour finir un feint sur vkm spécial... J'avais l'impression de jouer avec un picot barna 😂. Pour les deux derniers, c'était vraiment quelques balles, donc avis sujet à caution.

En conclusion, j'essaierai plus avant le Wobbler dans les semaines qui viennent. Vraiment facile à jouer pour moi. Niveau gène, je ne sais pas si il faut encore en parler avec la pball.... Équivalente à celle du Killer je dirais.