Besoin d'aide Raquette pour jeune en progression

@max13 Déjà, le bois Patrick Chila devrait être interdit! 🤣  En tout cas s'il veut plutôt développer un jeu à base de topspin des deux côtés, c'est vraiment pas le bois idéal pour ça. Il faut plutôt aller chercher du côté des bois all+ off- avec plus de flex et de dwell time... En ce moment j'aime beaucoup l'ariex cornerstone, mais il en existe plein d'autres dans cette catégorie...

Niveau plaques pour évoluer en douceur, des tensor légers, gewo nanoflexx, DHS gold arc 5, vega intro, etc.

@nicopong l'avantage du Chilla, c'est qu'ensuite tu trouves tous les bois facile...Il est bien sinon, mais le sweat spot et vraiment réduit...

Plus que la vitesse, un joueur débrouiller arriv à s'adapter: C'est  l'équilibre entre le jeu a la table et le jeu a mi-distance qu'il faut viser... Une bonne adaptation bois/plaque...

Posté par: @max13

mais sa raquette ne lui convient plus (difficile de tirer les balles coupées, malgré un geste correctement effectué et un bon toucher de balle).

Pour avoir joué une grosse dizaine d'années avec le Chila Off, il a un rejet très haut, étonnant que le jeune n'arrive pas à remonter les balles coupées 🤔 surtout avec du Vari Spin et du Mark V GPS !

Si ce jeune aime bien le toucher Balsa, pourquoi pas lui proposer de tester un VICTAS Balsa 4.5 voire 5.5 ou même un bois un petit peu plus rapide comme le fameux Donic Waldner Senso Carbon qui sont bien orientés topspin (avec du contrôle globalement, une réserve de puissance et bons en blocs)

Ces 2 bois ayant un angle de rejet a priori medium, ils sont faciles à prendre en main

Pour les plaques, il y en a tellement, avec chacun qui a un bon ressenti avec

Perso je dirais à vue de nez pour le moment du VICTAS VJ>07 Limber, des 2 côtés en 1.8mm voire du 2.0mm, ça accroche bien, ça fait bien tourner en topspin et en bloc aussi c'est aisé

Merci pour vos réponses 

J'avoue ne pas avoir suffisamment d'expérience sur le chila, (tout nos jeunes sont sur des chila au club..) donc en changeant les plaques on va faire un premier test, ensuite si on vois que ça colle pas, on partira sur un changement de bois.

D'ailleurs avez vous des bois à conseiller ; avec un rejet médium et de préférence all +/off - : un peu dans les grands classiques (BTY grubbs all + old gen etc) ??

@max13 par contre attention car la palette du Chila Off est très petite : Hauteur 15,2 * Largeur 14,9cm

Certains bois font Hauteur 15,7 cm * Largeur 15,0cm (ou 15,2cm), donc pense à ce détail avant de découper les nouvelles plaques que tu vas essayer, si tu souhaites ensuite les tester sur d'autres bois qui seront forcément plus grands et plus larges 😉 

Posté par: @max13

D'ailleurs avez vous des bois à conseiller ; avec un rejet médium et de préférence all +/off - : un peu dans les grands classiques (BTY grubbs all + old gen etc) ??

Alors oui, je t'ai parlé de l'ariex cornerstone qui est mis pour Off mais que je trouve Off- et qui a vraiment un excellent toucher, dans cette catégorie Off- c'est vraiment celui qui m'a le plus marqué ces derniers temps, mais en même temps je n'en ai pas beaucoup essayé, ces dernières années j'ai davantage essayé dans les off et off+. Après chez OSP le virtuoso a très bonne presse aussi mais c'est pas le même tarif. 

De toutes façons quand tu quittes les bois à composition de balsa, tu t'ouvres à d'autres sensations, différentes. J'ai pourtant joué plusieurs années avec des bois balsa carbone, mais c'est sans conteste avec d'autres essences de bois que j'ai de meilleures sensations de contrôle. Je pense que ça dépend aussi de la manière dont on joue. Après il y a aussi la qualité des matériaux et de la fabrication qui entrent en jeu, c'est pourquoi les fabrications plus artisanales comme Ariex et OSP (pour ne citer que ceux-là, on a aussi des artisans sur le forum) donnent généralement de meilleurs résultats que les fabrications de série des grandes marques.

@nicopong Je suis totalement d'accord avec toi, étant actuellement sur un Vario je n'ai jamais d'aussi bonne sensation que maintenant.

D'accord bon bah on va couper les plaques un peu plus large haha.

Primorac off- ou Waldner Senso Carbon, deux bois qui contrôlent bien et avec un super toucher 😇👍

Le petr korbel aussi 👍

@frenchtt Peut être un peu rapide pour continuer à progresser techniquement au vue des plaques qu'on risque de mettre sur le bois ; l'idéal serait un bois qu'il peut garder longtemps pour ça progression (et juste changer les plaques en fonction de son niveau)

@max13 j'insiste avec le Waldner Senso Carbon, ça conviendra parfaitement 😉 angle de rejet medium, gros contrôle global, et le Carbone qui permet de gagner en puissance quand on sollicite le bois

C'est un Best seller et une valeur sûre pas chère 😋 

Le bois Chila j’aime pas non plus, je préfère les 5 plis limba quand je veux un bois contrôle. OSP Origo (mon fils de 10 ans a ça, c’est génial), OSP Virtuoso pour les topeurs plus avancés. Ou un bon vieux Stiga allround classic…
En plaques, je trouve les Butterfly Roundell soft très chouettes. Bonne accroche, supers sensations, tendres, un peu plus dynamiques que du mark V sans être des catapultes incontrôlables… et légères. J’ai mis ça en revers à mon fils, avec un h3 en coup droit.

Dites moi si je me trompe mais j’ai l’impression que certaines questions essentielles n’ont pas été abordées et je pense qu’il est primordial de les poser avant de proposer des équipements.

Tout d’abord quel est son niveau? Dans quelle catégorie (D2/D1… et classements adverses) en individuel et par équipe. 

S’il l’a développé, quel est son style de jeu? Se cherche-t-il encore? Approximativement, qu’elle  est sa manière de jouer.

Est ce qu’il a du mal à tirer toute les balles coupées ou seulement sur un type de joueur? Par exemple j’ai remarqué que les jeunes (dans les bouches du Rhône) ramènent facilement des balles coupées de jeunes ayant un classement équivalent mais pas celles d’adultes. 

En fonction de toute ces informations (et j’ai dû oublier des questions) il sera possible de le guider au mieux.

Je ne veux pas critiquer, loin de là, mais on ne peut pas lui conseiller de jouer avec du Balsa et encore moins avec un Donic WSC s’il se cherche encore et selon son niveau (pour le Donic). 

Bien sûr qu’un 6 ou autre peut jouer avec le Donic mais il ne saura pas l’exploiter comme un 14 et autres. Le problème c’est que si on donne un Balsa ou le Donic à un jeune on va totalement lui faciliter le jeu et cela pourrait pas la suite lui provoquer des lacunes dans les gestes, déplacements, etc.

A mon avis, un adulte qui a un jeu prédéfini (quelque soit son niveau), qui ne construit plus vraiment son jeu peut jouer avec ce qu’il veut.
Mais pas un jeune qui est encore en apprentissage et qui a encore énormément de potentiel à exploiter.

Selon moi, il faudrait proposer un équipement qui lui faciliterait plus la tâche que ce qu’il a actuellement (parce que là j’avoue que c’est chaud ce qu’il a😅) mais pas trop non plus pour qu’il continue de bosser sa technique, ses déplacements…

Sans avoir de réponse je partirai déjà sur du tout bois. Selon son jeu un 5 ou 7 plis. Peut-être plutôt un 5 plis basique. Comme ça il pourra le garder assez longtemps. Et ensuite on change les revêtements au fur et à mesure.

Par exemple, pour les jeunes de mon club (certains sont en nationale minime) je leur ai fait un 5 plis allround basique avec 2 revêtements chinois (reactor corbors) car ce n’est pas cher pour les parents et ils prennent connaissance du matériel, cela aide les jeunes à acquérir les bases et ils gardent beaucoup de contrôle…. Puis on diversifie les revêtements quand ils commencent à avoir un jeu défini. 

Ce qui est le plus souvent revenu ( dans mon club) c’est Fastarc G1 1,8 ou 2mm en CD et fastarc C1 1,8mm en revers. 

S’il veut absolument garder ces sensations de balsa, le seul que je connaisse et qui soit bien pour les débuts c’est le Tibhar 4L Balsa.

Je suis tombé sur ce topic car je rejoue avec le "Chila". J'ai eu la Covid mi-décembre, pas joué pendant un mois. Je suis revenu, mal au poignet avec tous mes bois habituels (Aero Soft Carbon, MLC, OCC...) donc j'ai réessayé celui-là. J'ai joué pendant 10 ans avec, je suis monté "25" en l'utilisant et j'ai fait ma plus grosse perf' avec aussi (un n°350), un jour j'avais même mené un set à 0 contre un n°80 (qui m'a tué après mdr). J'ai pas eu mon meilleur classement avec, c'est arrivé beaucoup plus tard, avec la "plastique". Je me souviens que parfois avec ce bois, je jouais vraiment le feu, il est hyper maniable et j'arrivais à toper au-dessus de la table contrairement avec d'autres. Bon c'était l'époque celluloïd aussi tout ça (38 puis 40).

Là j'ai collé un Xiom Asia et un Gewo XT 48 et franchement... tout de suite j'ai eu de très bonne sensations, presque comme si j'avais arrêté de joué il y a quelques semaines, hormis dans le petit jeu où là c'est un peu difficile (effet catapulte un peu). Mais que ce soit en bloc (nickel), en top (et sidespin ouaow) et surtout à plat (j'ai jamais aussi bien smashé qu'avec celui-là dans ma carrière), je le trouve toujours formidable et SURTOUT vraiment facile, très régulier. Même en défense, j'arrive en balle haute ou taillée coupée presque naturellement là où je dois être vraiment concentré avec un Ma Lin ou un Aéro.

Il y a quelques mois, j'avais essayé l'Ultra Balsa de Spinlord (pour les mêmes raison, poignet en vrac) et j'avais pas du tout aimé. Là j'ai lu le topic et je m'étonne de lire que le "Chila" ne serait pas bon pour démarrer sur balle coupée. Moi, c'est avec celui-là que j'ai battu des défenseurs "25" backside ou picots longs dégueux de l'époque "38" et que je peux envoyer aujourd'hui les meilleurs scuds sur balle coupée (j'ai pas trop la technique du jeu moderne d'aujourd'hui ayant commencé avec les 38 où fallait vraiment frotter mais avec ce bois là, j'y arrive). De plus, je tiens à dire en voyant toute la mauvaise presse qu'il y a sur lui que déjà, Patrick CHILA a été n°15 mondial avec CE bois (à 35 €) et d'autre part, concernant sa "fragilité", perso, je n'ai jamais cassé de bois Chila en match ou à l'entrainement ! (après je dis pas hors la table après une défaite qui passe pas, c'était l'époque où les murs prenaient cher avec moi 😆).

Pour moi, l'inconvénient principal du bois a toujours été l'étroitesse de la palette, dans un mauvais jour, je pouvais faire beaucoup de tranches et je ratais des services travaillé aussi (en service bombe par contre, c'est clairement mon préféré, on peut en voyant des "missiles" avec la catapulte) et donc il avait des limites : en utilisant d'autres bois, j'ai pu me rendre compte d'autres qualités que le "Chila" n'apporte pas forcément (j'étais passé au Samsonov Alpha à l'époque qui a aussi de très belles qualités). Mais je trouve que c'est un GRAND bois (à PETIT prix), on l'utilise depuis combien d'années maintenant ? Un pro a fait sa (super) carrière avec (okay, je reconnais qu'il avait pas un jeu très orthodoxe lol) donc le "descendre" comme si c'était une daube ne me paraît pas sympa et avéré.

En tout cas, les 3 dernières séances faites avec, j'ai pas eu mal au poignet, l'équilibre est bon, et je trouve que le jeu à deux mètres de la table est facilité par rapport aux trois bois que j'ai cité au début par exemple : ça va moins vite certes, mais c'est facilement sur la table et ça tourne bien. Il manque de puissance mais il est bien dynamique.

Aujourd'hui, je réfléchis pas mal à mon avenir "ping" et je me demande si je vais pas continuer (et terminer ma carrière) avec celui-là finalement... je suis dépité de tous ces moments à avoir des douleurs au poignet avec d'autres bois qui sont certes fantastiques mais qui finalement ne m'apportent pas beaucoup de niveau de jeu supérieur car je ne peux plus exploiter leur potentiel ; et je pense qu'en persévérant avec celui-là, que je connais parfaitement, je pourrai même retrouver "le truc" qui a un peu disparu chez moi au fil des années (à changer tout le temps de bois, j'ai l'impression d'avoir aussi changer de jeu).

Et je dirai juste pour terminer que ce bois pour moi se résume en un mot : PLAISIR